Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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Die Kaderplanung wirkt schon diletantisch in der zweiten Mannschaft. Mit Rudan, Grant, Ersek sind wichtige Leistungsträger weg und George spielt fast nur noch in der Profimannschaft. Mit Kalu und Sillah sind zwar zwei junge talentierte Jungs im Kader, aber man fragt sich schon wie man den Klassenerhalt schaffen will, wenn der drittbeste Scorer (nach George und Obiesie) ein 15-jähriger Kharchenkov ist. Mal unabhängig davon wie talentiert der Junge ist, wird das dann schon wirklich schwer mit dem Klassenerhalt und ProB sollte für einen Club wie Bayern als Liga für den Nachwuchs schon Minimum sein.
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@ballsportler46 Ohne die Diskussion wieder aufrollen zu wollen denke ich, dass der Vergleich mit der NBA nicht hinkt. Alle Deine Punkte können einfach widerlegt werden. Z.B. wird in der NBA viel mehr gereist, dazu Zeitunterschiede, Spiele back-to-back. Wen juckt die Reise durch verschiedene Länder? Paßkontrolle dauert ein paar Minuten. Und dass die in der NBA größere Kader hätten, ist auch nicht richtig. Die sind da begrenzt (15) und damit kleiner als der vom FCBB. Spielen tun trotzdem immer die gleichen 7-8. Bei klaren Spielen (so wie in der BBL) auch mal 7-10. Und die spielen auch oft OT oder multiple OT, da kommen die Top-Spieler auch oft auf 40+ Minuten. Und das auch mal an 2 Tagen hintereinander. Wen jucken die, falls dem so ist, festgelegten Trainingszeiten? In Europa wird kein Team gezwungen, mehr zu trainieren als in der NBA. Und dann trotzdem weniger Spielzeit in Spielen. Mentales Problem bei viel Spielzeit? In der NBA werden die Spiele in den letzten 5-10 Minuten auch nicht abgeschenkt (und da haben die schon die 40 min aus BBL/EL in den Beinen), da wird statistisch auch nicht öfter Airball geworfen oder Dunk verlegt als vorher. Wenn die Belastungsdiskussion real wäre, dann müßten die anderen Teams in der BBL den FCBB und Alba permanent athletisch überlegen sein. Dazu durch mehr Training unter der Woche (falls, wie hier schon behauptet, wegen der EL in der Woche beim FCBB oder Alba nur “Regeneration” anstehen würde) die anderen BBL-Teams permanent und kontinuierlich besser werden. Es gibt keine Fakten oder Statistiken, die das stützen würden.
Das Mentale ist der größte Unterschied. Kannst Du durch alle Sportarten durchgehen. Und in anderen Sportarten wird körperlich mindestens genauso viel geleistet. Letztes Spiel war CSKA einfach im letzten Viertel mental präsenter und fokussierter. Ein Zipser hat auf dem Feld einfach eine ganz andere Ausstrahlung als ein Obst oder Schilling. Rubit ist super. Hunter auch oft solide. Aber diese Saison hat der FCBB auf den Positionen 4 und 5 einfach wenig Ausstrahlung. Also für EL Verhältnisse. Letztes Jahr kamen da ein Gist, ein JJ von der Bank, da war vom mentalen Druck auf den Gegner kein Einbruch, da war von der 1. bis zur letzten Minute klar, dass es keinen einzigen leichten Korb geben wird. Das fehlt jetzt.
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Naja… was soll der Nba vergleich? Die spielen öfter (nicht alle: bayern letztes jahr: 89 spiele?) und länger, haben dafür aber deutlich bessere regenerationsmöglichkeiten Und dürften im mitrel die besseren (stärkeren, belastbareren, etc) Athleten sein. Die el-sportler fahren Bus, sitzen stundenlang am Airport rum, und die einzige regenerationsmöglichkeit auswärts dürfte die transportable klappliege vom physio sein….aber der vergleich ist müssig: erstens hat auch die nba ein load-management-thema und zweitens steht es für mich ausser Frage, dass man den bayern (und auch alba) letztes jahr die belastung, mental und physisch, anmerkte.
Angemerkt haben dass auch alle verantwortlichen - und den kader dieses jahr unter dieser Prämisse zusammengestellt. Trotzdem konzentriert Trincheri seine rotationen wieder aufs allernötigste. -
@SchaumbergerWick
Ich habe mir das Spiel angeschaut und es war furchtbar. Leider muss man sagen, dass diese Mannschaft so einfach nicht ProB tauglich ist. Obiesie und George sollten BBL spielen und ich bin der Meinung, dass die beide mental arg darunter leiden, dass sie jetzt wieder mit unserer NBBL Mannschaft in der ProB spielen müssen, um dort die Kastanien aus dem Feuer zu holen. Es ist auch für das gesamte Team nicht gut, wenn man ihnen nun die “Bankdrücker” der ersten Mannschaft vor die Nase setzt für ein paar Spiele.
Zu deinem “Cheat-Mode-Knopf”: Obiesie und George sind zu gut für ProB und wenn die loslegen, dann können die dort dominieren. Fraglich ist halt, was bei denen im Kopf abgeht, wenn man sie wieder in die 2. Mannschaft schickt…Generell ist aber mein Problem mit der ProB eher, dass mir das Trainergespann da nicht so ganz zusagt. Ich hoffe, dass nächste Saison Wedell die ProB als HC übernimmt und als AC in der NBBL hilft. Also einen ähnlichen Weg geht wie Green. Schon Wagner wirkte auf mich nicht unbedingt gut geeignet als HC für derart junge Spieler. Es gab auch einige Verwerfungen mit Spielern (z.B. Schröder) und insgesamt wirkt das Team da nicht so gefestigt, wie ich es die letzten Jahre gewöhnt war.
Ein Abstieg aus der ProB wäre eine Katastrophe. Ich weiß nicht, ob es diese Saison überhaupt einen Absteiger geben wird oder ob dieser bereits feststeht. Vielleicht sollte der FCBB aber wieder auf das Modell zurückstellen, dass ein oder zwei erfahrene Haudegen in der ProB mitspielen, die das junge Team auch auf dem Feld führen können, die aber selber nicht mehr den Anspruch haben, selbst höher zu spielen.
Edit: Sorry, SD hat mich gefakt. Ich habe die letzten 10 Posts erst gesehen, als ich diesen hier schon geschrieben und abgeschickt hatte. Deswegen kein Bezug zu den letzten paar Posts…
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@Lakonier
Ich lasse Dir deine Meinung bzgl. Belastung NBA vs. EL. Ich sehe es anders und sehe meine Argumente als gewichtiger an. Es ist der Audience hier überlassen sich selbst eine Meinung dazu zu bilden - falls gewünscht.Ich stimme Dir zu, dass die mentale Stärke eines Teams extrem wichtig ist und dass uns CSKA da überlegen war. Ich betrachtet das Thema Belastungssteuerung aber nicht nur auf ein einziges Spiel hin, sondern langfristig über Wochen, Monaten und sogar die komplette Saison hinweg. Ebenso ist dabei entscheidend, ob ich einen Kader so über die Saison forme, dass am Ende ein Team dabei herauskommt, oder ob ich ein First, Second und Third Team habe. Die Football Fans hier werden wissen was ich meine. Die Top-Teams der EL können derartige Ansätze besser fahren, da sie sich schlicht bessere und davon auch noch mehr Spieler leisten können. Unseren Weg in der EL ganz nach vorne zu kommen, sehe ich aber anders. Mal schauen, ob ich recht behalte, oder ob der FCBB das besser macht und zu unser aller Freude mit der derzeitigen Strategie mal richtig rockt und das Final-4 erreicht.
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@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
…und zweitens steht es für mich ausser Frage, dass man den bayern (und auch alba) letztes jahr die belastung, mental und physisch, anmerkte.
Angemerkt haben dass auch alle verantwortlichen - und den kader dieses jahr unter dieser Prämisse zusammengestellt. Trotzdem konzentriert Trincheri seine rotationen wieder aufs allernötigste.Trinchieri versucht Spiele zu gewinnen. Ob man ihm das übel nehmen kann? Es ist ja jetzt nicht so, dass bei uns Spieler auf der Bank sitzen und keiner weiß warum.
Ich sehe auch nicht, dass der Kader für die EL tatsächlich breiter geworden ist. Allenfalls für die BBL etwas. Mit Zipser war nicht zu planen. Das reißt ein riesen Loch, das Schilling/Obst nicht auffangen können.
2020/21
Radosevic
Weiler Babb
Lucic
Sisko
Baldwin
Gist
Johnson
Reynolds
Zipser
Seeley
…
Dedovic
Amaize
Flaccadori
Grant2021/22
Radosevic
Weiler Babb
Lucic
Sisko
Hilliard
Hunter
Jaramaz
Rubit
Thomas
Walden
…
Dedovic
Obst
Schilling
George -
Obst und Schilling haben wohl jetzt schon mehr El Minuten.
Und Zipser ist ja trotzdem unter Vertrag.
Ich finde der Kader ist breit genug. Wir haben eben viel mehr verletzte Spieler als letztes Jahr.
Dazu ist wie du schon sagst gerade die bbl Reihe breiter -
@flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Obst und Schilling haben wohl jetzt schon mehr El Minuten.
Mehr als?
Und Zipser ist ja trotzdem unter Vertrag.
Das war moralisch eine feine Geste. Bringt aber doch dem aktuellen Kader in der Diskussion um Breite und Spielzeit nichts. Bei Bayern wird diese Saison (hoffentlich) niemand mit Zipser geplant haben. Alles andere wäre ja fahrlässig.
Ich finde der Kader ist breit genug. Wir haben eben viel mehr verletzte Spieler als letztes Jahr.
Aktuell haben wir, wenn ich recht informiert bin, einen einzigen verletzen Spieler
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Mit Radosevic sollten es zwei Verletzte sein, @Skellig, dazu kommt der Corona-Rekonvaleszent Sisko.
Ich finde schon, dass der Kader diese Saison besser ist als letzte. Aber das ist bei einigen Gegnern auch so, und es fällt der Corona-Effekt weg, so dass Auswärtssiege schwerer werden.
Hilliard und Walden sind gemeinsam sicher nicht schlechter als Baldwin und Seeley. Thomas und Rubit dürften ein upgrade sein gegenüber Johnson und den Ausfall von Zipser zu 90% kompensieren. Es gab allerdings letzte Saison noch einen Reynolds und diese Saison fehlt sogar noch Radosevic. “Groß” ist aber IMHO das einzige Problem.
Es gibt das Ausfälle- und Verletztenthema, es gibt den Punkt dass ein OdS bei Alba gelandet ist. Die EL ist eine enge Kiste, das dürfte uns den einen oder anderen Sieg gekostet haben (Lucic fehlte ja auch länger).
Allerdings - der letztjährige Kader war erst ab dem 3. Dezember 2020 komplett - und zuvor war er deutlich schwächer (Thomas, Koponen, Bray) - vielleicht tut sich ja jetzt auch noch was.
Die weiteren vier bis fünf, Jaramatz, Obst, Schilling, Dedovic, George, schätze ich vom Potential her deutlich besser ein als die aus der letzten Saison. Auch da kann sich noch was entwickeln (es dürfen sich ja auch mal Bayernspieler entwickeln und nicht nur die von ALBA).
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mit Radosevic sollten es zwei Verletzte sein, @Skellig, dazu kommt der Corona-Rekonvaleszent Sisko.
Wer ist denn der aktuell zweite Verletzte? Sisko stand schon im letzten Spiel wieder im Kader.
Ich finde schon, dass der Kader diese Saison besser ist als letzte…
Es ging um die Breite des Kaders…
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mit Radosevic sollten es zwei Verletzte sein, @Skellig, dazu kommt der Corona-Rekonvaleszent Sisko.
Wer ist denn der aktuell zweite Verletzte? Sisko stand schon im letzten Spiel wieder im Kader.
Ich finde schon, dass der Kader diese Saison besser ist als letzte…
Es ging um die Breite des Kaders…
Paule ist schon bei dir aussortiert
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Mehr als amaize und Flaccardori
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mit Radosevic sollten es zwei Verletzte sein, @Skellig, dazu kommt der Corona-Rekonvaleszent Sisko.
Wer ist denn der aktuell zweite Verletzte? Sisko stand schon im letzten Spiel wieder im Kader.
Ich finde schon, dass der Kader diese Saison besser ist als letzte…
Es ging um die Breite des Kaders…
Der Kader ist “tiefer”, “spitzer” und wahrscheinlich auch “breiter”.
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Bei Magentasport gibt es ein Kurzportrait über Trinchieris Liebling
Ich hoffe, dass wurde nicht schon gepostet…
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@flintstones sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mit Radosevic sollten es zwei Verletzte sein, @Skellig, dazu kommt der Corona-Rekonvaleszent Sisko.
Wer ist denn der aktuell zweite Verletzte? Sisko stand schon im letzten Spiel wieder im Kader.
Ich finde schon, dass der Kader diese Saison besser ist als letzte…
Es ging um die Breite des Kaders…
Paule ist schon bei dir aussortiert
Ganze drei Beiträge über Deinem Kommentar:
Das war moralisch eine feine Geste. Bringt aber doch dem aktuellen Kader in der Diskussion um Breite und Spielzeit nichts. Bei Bayern wird diese Saison (hoffentlich) niemand mit Zipser geplant haben. Alles andere wäre ja fahrlässig.
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@flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Mehr als amaize und Flaccardori
Nein. Flaccadori hat letzte Saison 22 EL Spiele mit 5 Min. im Schnitt gespielt. Die spielt Obst in der EL auch (8 Spiele bisher), allerdings bei noch schwächerem PIR als Flaccadori…
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Ich hab den Überblick verloren um was es hier gerade geht
Jetzt im Dezember kommt es wieder knüppelhart, wir werden ja sehen, wo die Bayern an Weihnachten stehen…
Vielleurbanne, Efes, Olympiakos (Auswärts), Belgrad (Auswärts)… – Wenn die Bayern dieses Jahr was reissen wollen muss hier wohl auch eine positive Bilanz her… -
Ja.
Und so wie es ausschaut, werden wir am Donnerstag (Vielleurbanne) noch einmal in die Halle dürften (2G+). Danach wird uns die CSU wieder aussperren.
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@arturobandini65
Uns sperrt nicht die CSU aus, sondern die Ungeimpften und ich bin kein CSU Wähler -
@skellig
Ich lese hier immer, dass beim FCBB wohl niemand ernsthaft mit Paule geplant haben sollte. Das sehe ich ähnlich und der Kader ist ohne Paule auch ähnlich groß/ stark/ breit wie letztes Jahr. Nur wenn ich Paul mitzähle wird der Kader größer/ stärker/ breiter als letztes Jahr.
Was ich so höre in Gesprächen mit Mitarbeitern des FCBB am Rande der Spiele, so plant man da schon mit einer Rückkehr noch in dieser Saison, und für die PlayOffs rechnet man da mit einem starken Paul Zipser. Gerade auch für die BBL Finals.
Ich wünsche ihm das Beste gesundheitlich. Und wenn‘s passt sehr gerne auch wieder sportlich. -
@bemha sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Und welche medizinische Kompetenz haben diese Mitarbeiter, die am Rande der Spiele aus dem Nähkästchen plaudern? Ist da zufällig der Mannschaftsarzt dabei oder doch eher die Mitarbieter der Social Media Abteilung im Backoffice?
Selbst Mitarbeiter ohne medizinische Kompetenz können Einschätzungen/ Beurteilungen der medizinischen Abteilung wiedergeben ohne das es eine eigene Meinung ist oder auf fehlender Kompetenz beruht.
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@heikomuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig
Ich lese hier immer, dass beim FCBB wohl niemand ernsthaft mit Paule geplant haben sollte. Das sehe ich ähnlich und der Kader ist ohne Paule auch ähnlich groß/ stark/ breit wie letztes Jahr. Nur wenn ich Paul mitzähle wird der Kader größer/ stärker/ breiter als letztes Jahr.
Was ich so höre in Gesprächen mit Mitarbeitern des FCBB am Rande der Spiele, so plant man da schon mit einer Rückkehr noch in dieser Saison, und für die PlayOffs rechnet man da mit einem starken Paul Zipser. Gerade auch für die BBL Finals.
Ich wünsche ihm das Beste gesundheitlich. Und wenn‘s passt sehr gerne auch wieder sportlich.Es ist ein immenser Unterschied, ob irgendein Mitarbeiter seine Hoffnung äußert, Paule bald wieder spielen zu sehen, oder ein Entscheidungsträger ihn ernsthaft in seine Planungen aufnimmt, für die er am Ende der Saison auch die Verantwortung übernehmen muss.
Schau Dir doch mal die aktuelle Form von Dedovic an. Selbst wenn Zipser in dieser Saison in den Kader zurückkehrt, wird keiner so verrückt sein und mit einem starken Paul Zipser in den Play Offs planen. Nicht nach so einer OP.
Verstehe mich nicht falsch: Wenn es so kommt ist das wunderbar. Aber ernsthaft planen kannst Du damit halt nicht…
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Warum das? Unverständlich…Sisko hat gut gespielt und immer etwas Rühe im Spiel gebracht. Wenn ich am letzten Saison denke, als NWB völlig überspielt verletzt ausgefallen war, dachte das so Einer wie Sisko ist mindestens der Versicherungspolice gegen eine Wiederholung von Sowas und noch dazu ein gute EL-tauglicher Allrounder insgesamt…komme ich nicht ganz mit…
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@lbj96 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Sisko wird ausgeliehen.
Wenn das keine Ente ist, heißt das, dass es bei Bayern eine Nachverpflichtung gibt. Anders ist das nicht zu erklären.
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Mal davon abgesehen, dass Sisko diese Saison bisher nicht gut performet hat und ich es gar nicht schlecht fände, wenn er ohne Druck bei einem Top-EC-Team wieder in Form kommen kann, kann das natürlich auch mit seiner Corona Erkrankung zu tun haben. Vielleicht zieht sich seine vollständige Genesung noch etwas und AT braucht in den nächsten Wochen einen fitten Guard auf der Position. Buducnost ist jetzt nicht zwingend auf Sisko angewiesen von der Performance her.
Vielleicht hat man aber auch einen Top-Guard an der Angel und es hat sich kurzfristig die Chance ergeben ein Upgrade zu bekommen. Ein bisschen Recherche hat auch ergeben, dass ein gewisser DeMarcus Nelson noch ohne Verein ist.
Spaß beiseite. Seit geraumer Zeit steht eine Rückkehr von einem meiner absoluten Lieblingsspieler, Darius Adams, nach Europa in Raum. Anfangs gingen die Gerüchte in die Richtung, dass er zu Baskonia zurück gehen würde, aber nachdem er da nicht im Guten gegangen ist und es keinen offensichtlichen Grund gibt woran die Verpflichtung hapern könnte, ist das verstummt. Zuletzt war dann Barcelona in der Verlosung, die einen temporären Ersatz für Cory Higgins suchen, aber in das von der Rolle her passen würde? Jetzt wo Sisko geht, geht mein erster Gedanke bei einem Ersatz in Richtung DA.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@lbj96 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Sisko wird ausgeliehen.
Wenn das keine Ente ist, heißt das, dass es bei Bayern eine Nachverpflichtung gibt. Anders ist das nicht zu erklären.
Vielleicht Mike James oder Wade Baldwin? Damit etwas Ruhe in den Kader kommt
Disclaimer: ich meine das nicht ernst und bin selbst extrem verwundert über die Ausleihe von Sisko! -
Stefan Jovic ist wohl auch “between jobs” …
Spass beiseite, da ernstes Thema. Ja, diese Saison lief für Sisko noch nicht. Die Rekonvaleszenz nach Corona könnte in der Tat ein Punkt sein. Ich glaube eher an einen Unbekannten, den kaum einer auf der Rechnung hat.
Fun fact: Auch 2020 wurden Gist und Seeley am 3. Dezember verkündet …
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Stefan Jovic ist wohl auch “between jobs” …
Spass beiseite, da ernstes Thema. Ja, diese Saison lief für Sisko noch nicht. Die Rekonvaleszenz nach Corona könnte in der Tat ein Punkt sein.
Fun fact: Auch 2020 wurden Gist und Seeley am 3. Dezember verkündet …
Einen unfitten Sisko durch einen verletzungsanfälligen Jovic ersetzen… Ja, das klingt nach uns.
Hätte ich jetzt nichts gegen, wäre aber auch nicht mein Traumersatz…
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Baldwin hatte ich ja den Berlinern “wärmstens anempfohlen” … war nicht so der Brüller, damals.
Nach allem, was ich von Baskonia seit dem Trainerwechsel gesehen habe, hat sich Wade absolut gefangen und bekommt mehr Spielzeit als unter dem früheren Coach.
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@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Vielleicht Mike James oder Wade Baldwin? Damit etwas Ruhe in den Kader kommt
Nah dran und doch völlig falsch. Aus völlig uninformierter Quelle habe ich eben erfahren, dass Mike James und Wade Baldwin verpflichtet werden. Hintergrund ist, dass man aus der Vergangenheit gelernt hat und deshalb weiß, dass vermutlich einer der beiden immer gerade schmollt oder wegen Widerworte gegen den Coach auf die stille Treppe muss. Mit diesem Coup hat man immer einen herausragenden Spielmacher im Kader, der auch richtig heiß ist, weil er gerade suspendiert war, als der jeweils Andere gerade gespielt hat.
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Im Ernst jetzt. Einerseits stimmt es tatsächlich, dass Sisko in dieser Saison nur ein Schatten seinerselbst aus der letzten Saison ist. Und dass es vermutllich nach der Erkrankung noch ein wenig braucht, bis er wieder in Topform ist. Und die Bayern brauchen jetzt im Dezember bestmögliche Ergebnisse. Insbesondere in der Euroleague, wo man zwar noch nicht gewinnen aber ziemlcih viel verlieren kann.
Leider erinnert mich das fatal an den Umgang mit einem gewissen Vasile Micic, der nicht ganz unwesentlich beteiligt war am Euroleague-Sieg von Efes diesen Frühsommer. Ich hatte inständig gehofft und tue das noch immer, dass Sisko noch das FCBB-Trikot tragen wird, wenn er europäisches Topniveau erreicht hat.
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Im Euroleague Thread hat @Bonnifant geschrieben, dass voraussichtlich in nächster Zeit mehrere ausländische Spieler die türkischen Clubs aus finanziellen Gründen verlassen werden. Ist da eventuell jemand passendes für Bayern dabei?
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@arturobandini65 Spass noch nicht beiseite: Stefan Peno ist auch ein serbischer Point Guard; größer und kräftiger als Sisko und damit vermeintlich defensivstärker.
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Peno und Akpinar … beide haben die unabdingbare Alba-Vergangenheit.