Kader FC Bayern München Basketball 2021/22
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Hast Du den Eindruck, dass dem so ist?
Nein, freilich nicht. Bisher hat das Team die Verbissenheit und den Kämpferwillen kaum gezeigt. Offenkundig war das mit der Rückkehr von Lucic, bei dem sieht man förmlich mit welcher Härte er seine Gegenspieler angeht und wie diese fortwährend an ihm hängenbleiben, abprallen, sich irgendwelche “Auas” reiben. Nicht weil er austeilt, sondern weil er seinen Körper einfach kompromisslos reinstellt und nicht zurück- oder ausweicht (und zudem schnell und wach genug ist um grundsätzlich immer im Weg zu stehen)
Nur bisher haben wir, ausser vielleicht im letzten Spiel, das wahre Gesicht dieses Teams noch kaum gesehen. Der FCB wollte mit den neuen Verpflichtungen explizit wieder die Kriterien, die letzte Saison auszeichneten erfüllen, ich hab da einfach noch Geduld, ob sich das nicht noch einstellt.
Lass uns mal noch zwei Monate zusehen, ich bin recht optimistisch, dass da noch viel Gutes passiert!
PS. @Reynolds: Natürlich war er ein Key-Player, aber du hattest ihn diesen “Willen” unterstellt, und an der Vokabel störte ich mich: “Willen” sehe ich bei einem nicht so umfänglich, der sich pro Spiel drei mal hintereinander den Mitteldistanzwurf seines Gegenspielers ins Gesicht werfen lässt und immer noch keine Anstalten macht, seinen Hintern mal 1m weiter raus zu bewegen…Egal, Reynolds war eine Naturgewalt und ich vermisse die Energie, die er Offensiv entfachte, das sei ihm unbenommen )
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https://fcbayern.com/basketball/de/news/2021-22/10/sisko
Sisko ist an Covid erkrankt und fehlt deswegen aktuell. Gute Besserung an dieser Stelle!
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@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Nur bisher haben wir, ausser vielleicht im letzten Spiel, das wahre Gesicht dieses Teams noch kaum gesehen. Der FCB wollte mit den neuen Verpflichtungen explizit wieder die Kriterien, die letzte Saison auszeichneten erfüllen, ich hab da einfach noch Geduld, ob sich das nicht noch einstellt.
Lass uns mal noch zwei Monate zusehen, ich bin recht optimistisch, dass da noch viel Gutes passiert!
Ja, da hast Du recht. Wenn es Äußerungen der Offiziellen gibt (ATs Interview hattest Du ja angesprochen), dass man die “kämpferischen” Qualitäten des letzten Teams wieder erreichen will, wundert mich die Zusammenstellung um so mehr. Ich hätte eher darauf getippt, dass man die Faxen der individuellen Head Cases, gerade zum Ende der letzten Saison, ziemlich dick hatte und Spieler für einen “pflegeleichteren” Kader suchte. Aber lassen wir uns überraschen, wie sich das Team noch entwickelt. Man sollte die von Verletzungen geprägten ersten Spieltage auch nicht überbewerten.
Nach Lucic auch noch Sisko mit Covid. Nicht so gut. Beide nicht geimpft?
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Okeee… Dann wohl nur ein Zufall…
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Laut FCBB ist Sisko komplett geimpft und hat nur leichte Symptome.
Für FCBB ist das ja ein Quantensprung so offen mit einem Ausfall umzugehen. -
Wichtiger Sieg. Jetzt ist der Start in die Saison voll in Ordnung bei bisher 5 Auswärtsspielen. Ich habe schon den Eindruck dass Heimspiele dieses Jahr viel wichtiger sind.
Nwb, Hunter und Hillard überragend. Walden 3 viertel nicht gut aber dann extrem wichtige Würfe im vierten.
Das team hat unfassbares potential -
Schön zu sehen, nicht von Lucic abhängig zu sein. Sagt noch jemand, dass Hilliard kein Goto-Guy ist?
Das schönste des heutigen Abend für ist, dass NWB nun endlich weiß, wozu er offensiv fähig ist. Wie oft habe ich ihn angefleht, es endlich zu zeigen. Er hat mich heute erhört! -
@Skellig @SchaumbergerWick Reynolds stand doch in der crunch-time ganz selten auf dem Parkett. Der war für die Offense im 1. und 3. Viertel gedacht. Defensive nicht mal Durchschnitt, für EL-Verhältnisse.
Prinzipiell gibt es ja einige Phasen im Spiel, z.B. Reinkommen ins Spiel im 1. Viertel, Vorsprung ausbauen, oder Vorsprung aufholen, Spiel nach Hause spielen, enges Spiel als Sieger beenden. Und für alle Phasen gibt es bessere und schlechtere Spieler. Wer für verschiedene Phasen die richtigen Spieler hat ist definitiv besser dran als das Team, das nur ein paar dieser Sachen kann. Bei engen Spielen z.B. ist die Offense am Ende doch eher nebensächlich. Wie viele enge Spiele gibt es, bei denen in den letzten 3 Minuten die Körbe nur so fallen? Sehr wenige. Da geht es eigentlich eher um Defense, Defense, Defense, und Freiwürfe verwandeln, und welche Spieler noch nicht in Foulproblemen sind. In solchen Situationen stand Reynolds nie auf dem Feld, da kam mist Gist. Und NWB ist da viel wertvoller als Hilliard. Ich finde, gerade in solchen engen Spielen ist AT ein extrem guter Coach, der praktisch immer die richtigen Entscheidungen trifft. In den Zwischenspielen, also im Bereich 2. Viertel oder Ende 3. bis Anfang 4. könnte AT noch etwas mutiger sein und einfach ein bißchen mehr den weniger eingesetzten Spielern vertrauen. Denke ich zumindest. Aber das hat er letzte Saison auch schon so gemacht wie jetzt, dass er zu Beginn der Saison mehr darauf gesetzt hat, eine eingespielte 7-8 zu haben, und dann hat er in der Mitte der Saison auch anderen mehr Spielanteile gegeben. Das wird schon noch alles.
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Perfekte Zusammenfassung, @Lakonier.
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@lakonier sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Skellig @SchaumbergerWick Reynolds stand doch in der crunch-time ganz selten auf dem Parkett. Der war für die Offense im 1. und 3. Viertel gedacht.
Kann man einfach mal so schreiben. Die Fakten sehen dann doch anders aus.
Bei 21 EL Regular Season Siegen stand Reynolds 16 mal in der Crunch Time auf dem Platz. In den EL Play Offs in 4 von 5 Spielen.
Gewechselt wurde übrigens meist gegen kleinere Spieler (Lucic, Seeley) weil er viel zusammen mit Gist auf dem Platz stand. Es ging eher selten um Gist ODER Reynolds.
Unvergessen bleiben Spiele wie der Auswärtssieg gegen Anadolu den er uns in den letzten Minuten quasi alleine gewonnen hat, usw…
Reynolds hat uns - insbesondere in der EL - extrem viel gegeben. Er war dort unser zweitbester Spieler mit einem PIR über 15. Knapp 14 Pkt. (60%) in 21 Min. bei 6 Rebounds und die Fähigkeit in kürzester Zeit zu produzieren haben immer wieder dazu geführt, dass wir etliche enge Spiele gewinnen konnten.
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Das Problem ist, dass man sich zumeist immer an die letzten Spiele erinnert und da hat Reynolds immer weniger gespielt. Über die Saison hinweg war Reynolds wie auch Baldwin der Garant für unser überragendes abschneiden.
@Skellig Ich gehe mal davon aus, dass Du dir jetzt die Arbeit gemacht hast, für die ich zu faul war… Ohne Fakten zu haben war das aber auch genau mein Gefühl, was Du mit Zahlen geschrieben hast. -
Ja, genau, ich hab mir das gerade mal etwas näher angesehen
Was den Saisonverlauf angeht hast Du völlig recht. Da ging zum Ende hin einiges schief, aber ich denke, man sollte nicht die BBL Serie gegen Berlin als Maßstab für die gesamte Saison nehmen. Damit wird man der tollen EL Saison nicht gerecht.
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Reynolds und Baldwin waren natürlich letzte Saison die wichtigsten Scorer und Anführer. Aber diese Saison sind wir erheblich breiter und eigentlich auch verlässlicher aufgestellt. Den schrecklichen Start in die EL hat man jetzt doch gut kompensiert. Was mich positiv stimmt, man hat die letzten beiden Spiele tatsächlich 40 Minuten konstant und konzentriert gespielt. Langsam findet man den Flow. Wenn sich dann EL-Rookies wie Jaramaz, Obst und Schilling noch an die Härte und das Tempo der Liga gewöhnen, NWB auch mal konstanter seine Würfe tifft, Zipser und Rado zurückkommen, sollte es wieder eine schöne Saison werden.
Was auch für mich positiv ist, dass man in der EL trotz 5x auswärts in 7 Spielen und bei den beiden Heimspielen die Kracher Barca und Mailand hatte, eine Bilanz von 3-4 vorweisen kann. Wie groß der Heimvorteil mit Fans anscheinend wieder ist, zeigt der Doppelspieltag. Da haben in 18 Spielen ganze 14x die Hausherren und nur 4x die Gäste gewonnen (Barca, Real, Asvel und Bayern je 1x).
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Ähh, was war das heute?
Müde, nicht 100% bei der Sache?
Würzburg unterschätzt?
Wenn das Reboundduell zählt, lag es wohl an der Einstellung, oder?Und warum holt man Obiesie und Ogunsipe, wenn sie nie spielen?
Wenn ich schon abschenke, dann schone ich doch meine Top-Spieler, bzw. wenn ich mit 15 aussichtslos zurückliege. -
@heikomuc sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ähh, was war das heute?
Müde, nicht 100% bei der Sache?
Würzburg unterschätzt?
Wenn das Reboundduell zählt, lag es wohl an der Einstellung, oder?Und warum holt man Obiesie und Ogunsipe, wenn sie nie spielen?
Wenn ich schon abschenke, dann schone ich doch meine Top-Spieler, bzw. wenn ich mit 15 aussichtslos zurückliege.Sicher eine Mischung aus allen. Wir haben nach wie vor noch einige Verletzte, aber auch einen breiten Kader, den man weiter gefächert einsetzen könnte.
Die “Verpflichtungen” von Ogunsipe und Obiesie habe ich schon vor der Saison nicht verstanden. Ogunsipe hat noch Vertrag bis 2022 bei uns. Evtl. gab es am Markt, nach den Leistungen in Hamburg, schlicht kein interessantes Angebot für ihn. Bei Obiesie fehlt mir die Fantasie. Keine Ahnung, was man sich da erhofft - und der Junge hat nen Vertrag bis 2023 bei uns…
Meiner Meinung nach hätte man auf den deutschen Positionen lieber nen Spieler weniger, dafür aber höherwertiger verpflichten müssen. Es waren ja einige interessante Spieler am Markt. Die, die jetzt trotz 20 Pkt. Rückstand nur die Bank wärmen, helfen jedenfalls mal gar nichts…
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Klar, es war ne lange Auswärtsfahrt und es waren viele Spiele. Aber das mal schon in Betracht gezogen spielt AT trotzdem mit einer extrem kurzen Rotation. Von der beschworene Breite des Kaders sitzt ein Gutteil ziemlich eisern auf der Bank.
Wenig überraschend kommen Ogunsipe und Obiese einfach gar nicht zum zug (letzterer hat ja wenigstens noch deutlich entwicklungspotential?). Es würde mich so gar nicht wundern, wenn man sich mit marvin im laufe dieser saison auf irgendeine andere lösung einigt - so hilft das ja niemandem…
Und weil diese spieler so gar nicht zum zug kommen, und weil z.b. obst noch braucht um wieder in tritt zu kommen, bleibt es an den stammspielern hängen… (ewig grüßt das murmeltier).Bei denen war gestern echt die luft raus. Sehr schade dass Schilling, der ja bis jetzt nicht soooo viele minuten abreissen musste, sich da auch so einfügte und gegen Stanic kein land sah, da hat er sich ein ums andere mal die Position klauen lassen…
Naja, würzburg hat alles richtig gemacht - das muss man schon auch anerkennen.
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Solche Niederlagen werden im Laufe einer Saison immer vorkommen, ich verstehe aber auch nicht warum man 2 Spieler holt die 0 Minuten sehen. Ansonsten war die Minutenverteilung aber ganz gut unf mir gefällt es, dass George konstant seine Minuten bekommt,
Ich hoffe das bleibt bei einer Rückkehr von Zipser auch -
Wobei man Schilling auch etwas in Schutz nehmen muss, weil die Guards große Probleme hatten ihre Gegenspieler vor sich zu halten und die Hilfe für die Hilfe selten kam, wodurch er auch Probleme bei der Entscheidung hatte ob er helfen soll oder nicht.
Warum man vor der Saison den Kader so aufbläht und dann nichtmal bei -20 sie komplette Bank nutzt, bleibt mir ein Rätsel. Zumal die ProB auch die Abgänge zahlreicher Leistungsträger bisher nicht verkraften kann, verstehe ich nicht warum man dann zwei “Busfahrer” für viel Geld beschäftigt und die nicht runterschickt.
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Die einzige Erklärung die ich mir da vorstellen kann ist, dass AT erstmal die Abläufe und Spielanlage etc mit der festen Rotation bzw. den Spielern drin haben will und erst später die anderen einsetzt.
Gerade, weil es eben kaum Training gibt -
“Zumal die ProB auch die Abgänge zahlreicher Leistungsträger bisher nicht verkraften kann, verstehe ich nicht warum man dann zwei “Busfahrer” für viel Geld beschäftigt und die nicht runterschickt.”
Obiesie hat am Wochenende in der Pro B gespielt.
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@Junes Stimmt schon, als Big bist du zuweilen die ärmste S**, aber trotzdem: ich fand dass gerade beim Kampf um die Rebound-Position und dem dafür nötigen Einsatz Stanic Schilling aber sowas von die Tasche gesteckt hat. Dass der Kerl stärker ist, ok, aber in meinen Augen hat Schilling viel zu oft das Timing verpasst und fand isch daher ebenfalls zu oft direkt unter dem korb wieder…Das sollte ihm nicht passieren.
(Hätte, hätte Fahrradkettem, an Schilling allein lags natürlich nicht! die zahllosen freien Layups der Guard-Kollegen waren da doch irgendwie schlimmer…)
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@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Junes Stimmt schon, als Big bist du zuweilen die ärmste S**, aber trotzdem: ich fand dass gerade beim Kampf um die Rebound-Position und dem dafür nötigen Einsatz Stanic Schilling aber sowas von die Tasche gesteckt hat…
Stimmt. Fand ich auch. Allgemein ist mein Eindruck auch der, dass wir bei den Rebounds nicht sonderlich gut aus der Wäsche gucken. Die Statistik sagt allerdings, dass wir das Rebound stärkste Team der BBL sind… In der EL liegen wir, was die Rebounds angeht, aber tatsächlich auf dem letzten Platz…
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Rebounds waren gerade am Anfang ein Problem, aber beim Doppelspieltag in der el haben wir auch beide Duelle gewonnen.
Das Rubit auf der 4 statt 5 spielt, hilft da extrem weiter finde ich.
Dazu hat Hunter sich extrem verbessert. Ein gutes reboundteam werden wir dieses Jahr aber wohl nicht -
Sobald Zipser und Radosevic wieder fit sind wird sich das auch weiter verbessern, weil dann einfach konstanter große Jungs auf dem Parkett stehen. Zwischenzeitlich stehen noch zu häufig drei relativ schmächtige Guards auf dem Feld, die nicht so gut ausboxen können wie die großen Jungs, gerade in Missmatches. Aber mit unserer Art von Defense werden wir immer ein schwaches Reboundteam sein.
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Stimmt. Fand ich auch. Allgemein ist mein Eindruck auch der, dass wir bei den Rebounds nicht sonderlich gut aus der Wäsche gucken. Die Statistik sagt allerdings, dass wir das Rebound stärkste Team der BBL sind… In der EL liegen wir, was die Rebounds angeht, aber tatsächlich auf dem letzten Platz…
Der BBL-Wert ist nach oben verzerrt, dadurch dass Muenchen bereits zwei Mal in die Verlaengerung musste. Mehr Spielzeit --> mehr Rebounds.
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@albanese sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Stimmt. Fand ich auch. Allgemein ist mein Eindruck auch der, dass wir bei den Rebounds nicht sonderlich gut aus der Wäsche gucken. Die Statistik sagt allerdings, dass wir das Rebound stärkste Team der BBL sind… In der EL liegen wir, was die Rebounds angeht, aber tatsächlich auf dem letzten Platz…
Der BBL-Wert ist nach oben verzerrt, dadurch dass Muenchen bereits zwei Mal in die Verlaengerung musste. Mehr Spielzeit --> mehr Rebounds.
Stimmt. Habe ich mir eben noch mal angesehen. Die BBL scheint für ihre Durchschnittswerte tatsächlich nur die Rebounds durch die Spiele zu teilen…
Teilt man die Rebounds korrekt durch die tatsächlich gespielten Minuten landen wir auch in der BBL nur im Mittelfeld, was meinem subjektiven Empfinden auch eher entspricht…
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Interview mit AT in der TZ:
Interessante Andeutung, etwa in der Mitte: Im nächsten Jahr werden wir das Gesicht der Organisation für die nächsten zehn Jahre bestimmen …
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Interview mit AT in der TZ:
Interessante Andeutung, etwa in der Mitte: Im nächsten Jahr werden wir das Gesicht der Organisation für die nächsten zehn Jahre bestimmen …
Öhm, habe ich was verpasst? Was passiert denn so Entscheidendes im nächsten Jahr?
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Interview mit AT in der TZ:
Interessante Andeutung, etwa in der Mitte: Im nächsten Jahr werden wir das Gesicht der Organisation für die nächsten zehn Jahre bestimmen …
Öhm, habe ich was verpasst? Was passiert denn so Entscheidendes im nächsten Jahr?
Das klingt viel zu interessant um es am Ende auch zu sein. Könnte auch einfach bedeuten, dass man guckt ob man mit einem Etat um die 23 Mio auch spielerisch um die Playoffs mitspielen kann oder man wieder eine Mannschaft braucht, die über die Mentalität, Hustle und Energie kommt.
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Diese Aussage lässt verschiedene Deutungen zu:
a, Nächstes Jahr wird ein Dream-Team verpflichtet und mit 10-Jahres-Verträgen ausgestattet - eher unwahrscheinlich…
b, Nächstes Jahr wird das Trainer-Team und Managament der nächsten 10 Jahre unter Vertrag genommen - auch unwahrscheinlich…
c, Nächstes Jahr legt man fest, ob man sich als Euroleague-Spitzenteam etablieren will und alles danach ausrichtet oder ob man andere/weitere Ziele verfolgt - wahrscheinlicher…
d, Nächstes Jahr ziehen im Nachwuchsleistungszentrum die Toptalente der nächsten 10 Jahre ein und werden von den Bayern zu Spitzenspielern ausgebildet, denen es aber vertraglich untersagt ist zu einem anderen Verein, geschweige denn in die NBA zu wechseln - auch eher unwahrscheinlich…
e, Es ging um etwas ganz anderes, was mir jetzt spontan nicht einfällt - wahrscheinlich… -
Das kann mit der Positionierung des Vereins zu tun haben aber vllt ja auch mit Veränderungen im Management. Es kann ja durchaus sein, dass Pesic Mitte des Jahres zur EL wechselt und die Geschäftsführung neu strukturiert wird. Dazu dann der SAP Garden etc. Kann mir gut vorstellen, dass dann eine neue Entwicklungstufe vorangetrieben wird und mehr klassische Management Kompetenzen gefragt sind.
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@when_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Das kann mit der Positionierung des Vereins zu tun haben aber vllt ja auch mit Veränderungen im Management. Es kann ja durchaus sein, dass Pesic Mitte des Jahres zur EL wechselt und die Geschäftsführung neu strukturiert wird. Dazu dann der SAP Garden etc. Kann mir gut vorstellen, dass dann eine neue Entwicklungstufe vorangetrieben wird und mehr klassische Management Kompetenzen gefragt sind.
Dann so eine Aussage zu tätigen wäre aber schon sehr mutig. Bertomeus Ende ist nichtmal eine Woche durch und das ganze war ja auch nicht sehr eindeutig. Kann mir nicht vorstellen, dass es hinter den Kulissen schon eine Einigung da wäre
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@when_we_were_kings Ich bin durchaus gerne mal dabei, wenn es darum geht, MP ein wenig zu dissen. Aber in der Konsequenz schreibst Du, dass MP nicht mehr gut genug ist, um Bayern Basketball voranzutreiben, aber gut genug, um die auseinandertreibende, viel komplexere EuroLeague zu leiten mit weit unterschiedlicheren Stakeholdern!? Also wenn MP es nicht schafft, bei Bayern genügend Sponsoren aufzutreiben und Gelder sinnvoll zu verteilen, dann wird er zur EL weggelobt, weil er da sicherlich erfolgreicher sein wird? Ist das so ein ganz geheimer und ausgeklügelter Plan von Uli Hoeneß zur Stärkung der nationalen Ligen?
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@junes
Ist natürlich reiner Spekulatius, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Ablösung von Bertomeu überraschend kam. Wenn sich Vereine darauf geeinigt haben ihn anzusetzen, dann sicher mit einem Plan B, um mehr Sponsorengelder etc aufzutreiben und vllt andere Netzwerke (Hoeness etc) anzuzapfen. Wir haben darüber ja schon im EL Thread gesprochen und MP könnte dann das Gesicht für diesen Plan sein.@Henk
So wie ich das verstanden habe hat MP seine Stärken ja wohl eher im Marketing und ist gut vernetzt. Der klassische Manager mit Business Hintergrund ist er wohl nicht. Wenn Bayern BB wachsen soll, braucht es vllt eher ein anderes Profil mit Hintergrund Adidas oder Bayern Fußball o.ä. -
@when_we_were_kings Ja, hat MP Stärken im Marketing? Die Verlängerung mit BayWa war gerüchteweise doch eine Notlösung, weil Wirecard sich verflüchtigte und sich kein anderer fand. Welcher Sponsor ist denn MP zu verdanken? Mir scheinen die Sponsoren von Bayern Basketball beinahe ausnahmslos solche zu sein, die sowieso schon über den Fußball dem Bayern-Kosmos angehören.
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“Das Gesicht der Organisation” kann vieles sein. Auffällig ist die Zeitangabe - “Mitte 2022” ist genau der Termin, zu dem auch ein Wechsel in der Euroleague erfolgen würde,
Interessant war für mich, dass sich was tun wird. Was genau, da lasse ich mich gerne überraschen.
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Oder vielleicht kommt Mitte 2022 das NBA Europe…