Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022
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Ob Agbakoko heute mal darf?
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Offensiv ist das unter Freyer natürlich bisher überragend, aber Defensiv sieht das teilweise schon arg abenteuerlich aus. Das Doppeln funktionierte heute zum wiederholten Mal überhaupt nicht. Huskic mit 13 Assists, weil er jedes mal problemlos den Pass auf den komplett freien Mann direkt unterm Korb spielen konnte. Solange man mehr Punkte macht als der Gegner, ist das natürlich kein Problem, aber ich frage mich wie das ganze gegen stärkere Teams aussehen wird.
Trotzdem natürlich ein schönes Gefühl auf die Tabelle zu gucken und Oldenburg nicht ganz unten zu sehen.
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Tolles Spiel heute! Ist bei welchen die Luft raus, kommt ein anderer und übernimmt dafür, sehr gut!
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@musemk sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Offensiv ist das unter Freyer natürlich bisher überragend, aber Defensiv sieht das teilweise schon arg abenteuerlich aus.
Nun ja, die Defensive war ja auch unter den vorherigen Trainern schlecht. Da gab es eventuell keine 13 Assists, aber dafür konnten die gegnerischen Guards wie an Slalomstangen vorbei zum Korb ziehen. Nun nutzt man aber aktuell wenigstens (offensiv) das, wofür die Mannschaft auch zusammengestellt wurde und erzielt somit am Ende wenigstens mehr Punkte als der Gegner. Mir gefällt es.
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Ich bin da recht positiv. Freyer hat Dinge installiert um spiele gegen Abstiegskandidaten deutlich zu gewinnen.
Die Rotation und das timing bei doppeln sind noch nicht gut. Alba und Bayer würden da jeden Angriff gegen uns punkten. Aber das war nicht das Ziel für die ersten Wochen.
Jetzt gilt es defensiv ein paar weitere Prinzipien etablieren. Damit man den Gegner noch zu 1-2 Pässen mehr zwingt.Offensiv klappt das schon echt beeindruckend gut. Auch Paulding ist echt im System angekommen. Mit gefällt dass er das Spiel viel mehr auf sich zukommen lässt und nichts erzwingt. Im 1:1 sind Michalak und Heidegger einfach eine Nummer stärker. Eine waffe bleibt Rickey. Und die stats pro Minute sind ziemlich ok. Auch Hundt kommt langsam rein.
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Ich kann die Kritik an der Defensive nur in Teilen nachvollziehen. Das System Freyer und die Zusammenstellung der Mannschaft ist auf Ballgewinne und hohes Tempo ausgelegt. Dem ordnet Freyer alles unter. Deshalb wird immer Druck gemacht, deshalb wird das Pick&Roll attackiert, teilweise gedoppelt,deshalb wird eher der Zug zum Korb vom Gegner forciert als der Dreier ins Gesicht. Dem Gegner werden Aufgaben gestellt, Entscheidungen abverlangt, er wird aus seinem Spiel geholt.
Einige Mannschaften werden dagegen gut bestehen, auch der MBC als ein gutes Offensivteam plus einem der besten Passgeber auf Center in der Liga hatte dazu beste Voraussetzungen. Trotzdem waren es 21 Ballverluste plus viele Situationen, in denen der Druck zu schlechten Würfen geführt hat. So konnte Oldenburg immer Tempo gehen, hat 20 Würfe mehr gehabt und zwischenzeitlich mit 30 geführt.
Auf jeden Fall fehlt noch einiges an Feinabstimmung, das defensive Grundkonzept funktioniert aber.
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Bin da zu 100% bei Candace! Premiere?
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Schlimm ist eigentlich nach 4 Spielen, wie antiquiert und starr das System Drijencic war. Es scheint wirklich so, dass der Trainer der falsche für die Spieler war. Im Moment finde ich gerade auch Heidegger mega geil, hätte ich diese Saison nicht mehr gedacht, aber im Moment ist er ein großer Garant gegen den Abstieg. Aber, und ich wiederhole mich, Odiase gefällt mir gerade gar nicht. Im Moment ein großer Verlierer im neuen System. Rickey wurde degradiert zum Rollenspieler, was aber auch mehr seinem Leistungsvermögen entspricht, wenn man mal ehrlich ist. Pressey, Heidegger und Michalak sind im Moment ein gefährliches r
Trio, deswegen finde ich es gut, wenn Holyfield statt Clark spielt. Im Moment braucht es keine Häuptlinge auf dem Feld, ich habe das Gefühl, dass die aktuelle Rotation so passt… -
Melde mich auch zurück, nachdem ich mich nach den Abaz Spielen verabschiedet habe weil die Hoffnung geschwunden war. Danke Ingo, dass Du nicht nur den Spielern sondern auch mir die Hoffnung und die Freude am Basketball zurückgegeben hast.
Habe wieder Hoffnung auf den Klassenerhalt und wäre sehr glücklich wenn es klappt.
Das aktuelle System passt und Ingo hat echt Eier für sein eigenes System. Die Stärken der Spieler werden herausgekitzelt. Tolle Entwicklung von Heidegger und Michalak. Und Holyfield passt besser als Clark. Und lieber ein Paulding der den Klassenerhalt schafft als mit 30 Minuten Spielzeit absteigt.
Danke, Ingo. Mach‘ weiter so und erhalte uns die Bundesliga. -
@meister2009 sobald der Erfolg da ist meldet man sich wieder
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@musemk sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Offensiv ist das unter Freyer natürlich bisher überragend, aber Defensiv sieht das teilweise schon arg abenteuerlich aus. Das Doppeln funktionierte heute zum wiederholten Mal überhaupt nicht. Huskic mit 13 Assists, weil er jedes mal problemlos den Pass auf den komplett freien Mann direkt unterm Korb spielen konnte. Solange man mehr Punkte macht als der Gegner, ist das natürlich kein Problem, aber ich frage mich wie das ganze gegen stärkere Teams aussehen wird.
Ist natürlich die Frage, ob man gegen Bayern auch so konsequent doppelt. Außerdem finde ich es ganz stark, so was mal in einem klar gewonnenen Spiel durchzuziehen, obwohl auch Freyer nach 3 Angriffen gemerkt haben muss, dass das keine gute Help-Rotation ist. Nur so lernt man, nur so kann man im Nachgang daran arbeiten.
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Einverstanden, den Titel Erfolgsfan nehme ich. Als DK Inhaber seit 2004 halte ich diese Saison kaum aus und es bereitete mir derartige Schmerzen die Baskets in dieser Verfassung zu sehen, dass ich zwischendurch abgeschaltet habe. Erfolgsfan, halt
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Bin ich vollkommen einverstanden und genauso meinte ich das auch. Freyer hat genau das gemacht was es brauchte um die 3 super wichtigen Spiele gegen Abstiegskandidaten zu gewinnen.
Seine Prinzipien werden bleiben aber die Mechanismen werden besser. Nach dem Short roll darf dann mal der pass auf den schlechtesten schützen frei sein, aber keine Korbleger -
Lustige Diskussion hier. Nur zu Erinnerung: Ihr habt bis zur Freyer Verpflichtung 2 aus 16 Spielen gewonnen und das Team war ein kompletter Trümmerhaufen. Guckt mal in Eurem Spielplan nach wie die letzten Spiele vor Freyer gelaufen sind.
Jetzt gewinnt ihr 3 der letzten 4 und diskutiert über Details der Defensive?
Daraus spricht eine eher “interessante” Sicht auf die Dramatik der Situation in der ihr Euch befunden habt. Es wirkt so ein bisschen als ob ihr immer noch geglaubt hattet dass ihr “Schon nicht absteigt, und eigentlich ja doch ein PO Team seit, für das es dumm gelaufen ist”
Kann man so sehen, muss man aber nicht -
Finde ich nicht. Wir haben Freyer hier schon einen Thron gebaut. Und das völlig zurecht. Er hat die Mannschaft von vielleicht 20% schlagartig auf 75% gehoben. Als Fan denkt man aber natürlich schon: der Abstieg ist JETZT nicht mehr so akut bedrohlich. Wie würde das System Freyer wohl auf Dauer hier funktionieren. Und darum kommen die Diskussionen zustande.
Das wir uns den „Luxus“ dieser Diskussionen wieder leisten können haben wir ausschließlich Freyer zu verdanken- gar keine Frage. Ich bin 100% sicher dass wir ohne neuen Trainer abgestiegen wären
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@johnnyt sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Das wir uns den „Luxus“ dieser Diskussionen wieder leisten können haben wir ausschließlich Freyer zu verdanken- gar keine Frage. Ich bin 100% sicher dass wir ohne neuen Trainer abgestiegen wären
Noch sind wir nicht nicht abgestiegen.
Wenn wir die direkten Vergleiche gegen Würzburg und Gießen holen, sollte es eigentlich gut aussehen.
Zumindest, wenn wir so weiterspielen, wie bisher + 10% Defense mehr. -
@tzzzz2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Was mich echt wundert: das Team vom Saisonbeginn wirkt echt rund und sinnvoll zusammengestellt, wenn es um Tempobasketball geht (vielleicht mit Abstrichen bei Paulding). Wie kann man auf der einen Seite diese Spieler holen, dann aber mit der Spielidee so meilenweit weg sein? Das wirkt doch irgendwie, als ob die Mannschaft völlig ohne Absprache mit MD zusammengestellt wurde. Gleichzeitig konnten oder wollten Schüller und Klaric dieses nicht passende System allerdings nach dem verpatzten Start auch nicht benennen, ich sag nur “ein Leader fehlt” und die Übergabe an Abaz. Wer hat denn nun den Kader geplant? Oder hat man auf gut Glück alles gekauft, was für schnellen Basketball steht, und die passen zufällig ganz gut zusammen?
Bei uns war es im Vorjahr genau umgekehrt, da passte das Team null zu Freyer.
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@loosignho Man kann sich doch über die Verbesserung unter Freyer freuen und trotzdem ansprechen, was noch besser werden könnte. Dadurch wird so ein Forum doch überhaupt erst interessant. Zumal Ingo Freyer vermutlich der erste wäre, der die defensiven Abstimmungsprobleme ansprechen würde.
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@Downtown sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Ich sage heute, Oldenburg kommt in die PlayOffs!
Bin jetzt nicht so recht sicher, ob das evtl. sogar ernstgemeint ist. Der Sprung von Oldenburg war gewaltig, aber für die Sensation müsste man jetzt so gut wie alles gewinnen und das kann ich mir nicht vorstellen. Ulm war schon arg dezimiert und trotzdem hat es nicht gereicht.
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Nichtabstieg reicht auch mir völlig, damit wäre ich in dieser Saison zufrieden. Und das ist bestimmt kein Selbstläufer. Die beiden Neuzugänge in Würzburg zeigen, dass das Rennen noch lange nicht zu Ende ist.
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@Downtown sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Ich sage heute, Oldenburg kommt in die PlayOffs!
Sicher kommen sie das - aber wohl nicht (mehr) diese Saison.
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@BratVogel sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@johnnyt sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Das wir uns den „Luxus“ dieser Diskussionen wieder leisten können haben wir ausschließlich Freyer zu verdanken- gar keine Frage. Ich bin 100% sicher dass wir ohne neuen Trainer abgestiegen wären
Noch sind wir nicht nicht abgestiegen.
Wenn wir die direkten Vergleiche gegen Würzburg und Gießen holen, sollte es eigentlich gut aussehen.
Zumindest, wenn wir so weiterspielen, wie bisher + 10% Defense mehr.Sehe ich genauso. Die Sicherung des Klassenerhalts wird vermutlich kein Selbstläufer, aber wenn ihr die sicherlich kommenden Niederlagen gut wegsteckt sollte das gut gelingen. Die Einschätzung zur Defensivleistung teile ich offen gesagt nicht. Ich finde ihr verteidigt unter Freyer mit deutlich mehr Einsatz und seid viel galliger und “wacher” in der Defensive als zuvor. Das ist keine Weltklasse Defensive, aber das würde ich nach wenigen Wochen und mit dem Kader auch nicht erwarten.
Ich halte die Geschichte, dass Freyer keine Defensive coacht für überzogen. Ja, seine Teams kassieren viele Gegenpunkte aber die verteidigen ja auch 10 bis 15 Angriffe pro Spiel mehr weg als andere Teams. -
Die Freyer-Verteidigungsphilosophie ist halt ne andere. Klassischerweise versucht ein Team die gegnerischen Punktzahlen und/oder Quoten möglichst niedrig zu halten. Freyers Ansatz zielt für mein Verständnis darauf, den Angreifer aus seinen gewohnten Systemen zu zwingen und auf Kosten von scheinbar einfachen, aber schnellen Abschlüssen das Tempo des Spiels insgesamt zu erhöhen. Der Angreifer muss gegen eine Freyer-Verteidigung entgegen seinen Gewohnheiten und Wunschrhythmus agieren. Und wenn die antrainierten Automatismen dafür nicht mehr greifen, dann erhöht sich normalerweise die Fehlerquote.
Mich würde mal interessieren wieviel Punkte pro Ballbesitz im Schnitt gegen die Oldenburger erzielt werden. Da fließen ja auch Ballverluste und Steal und so mit ein.
Und die zweite interessante Kennzahl ist das Defensiv-Rating. Also die gegnerischen Punkte auf 100 Ballbesitze gerechnet. Mit der Zahl wäre das höhere Spieltempo rausgerechnet. -
Natürlich lässt Freyer eine komplett andere Verteidigungsart spielen, aber es gab gestern mehrere Situationen, in denen ein Verteidiger zum Doppeln von der Weak Side kam, wodurch ein Offensivspieler nach simplem Pass vollkommen allein unterm Korb stand. Ich glaube nicht, dass das ein unvermeidbares Nebenprodukt von Freyers Verteidigungsart ist, sondern dass das in diesen Situationen schlechte Verteidigung war.
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Bei aller verständlichen Freyer-Euphorie sollte man nicht vergessen, dass er noch nie ein Team mit dieser individuellen Qualität hatte. Ob es daher nun an Freyer liegt oder einfach nur daran, dass das alte Coach-System weg ist, ist mir noch nicht so ganz klar. Wahrscheinlich etwas von beidem…
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Interessante Entwicklung hier. Vor drei Wochen waren alle schon abgestiegen. Jetzt scheint das für ganz viele kein Thema zu sein. Aber noch seid Ihr nicht durch.
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Ich oute mich hier auch mal als Erfolgsfan. Wobei das nicht ganz stimmt, eher als Fan eines attraktiven Basketballs. Schnell, intensiv, kämpferisch. Deshalb gucke ich lieber Euroleague als NBA.
So nett er auch ist, aber der langweilige Marmeladen Drijencic Ball dieser Saison und auch schon der der Vorsaison hat mich nicht vom Hocker gehauen sondern eher ermüdet. Da habe ich lieber, danke Magenta, zu Crailsheim, Hamburg, Alba, Ulm, und ja, auch Ludwigsburg, geswitcht.
Das was Ingo Freyer da jetzt spielen läßt macht dann wieder Spaß. Vor allem wenn man sieht, dass die Spieler sich den Arsch aufreissen. Ich glaube die hatten alle keinen Bock auf den Drijencic Ball, der in den letzten Jahren immer nur von ein oder zwei besonderen Leistungsträgern wie Cummings oder Mahalbasic usw. gerettet wurde und wenn es in den PO ernst wurde war dann Schulz. -
@flachi sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Ich oute mich hier auch mal als Erfolgsfan. Wobei das nicht ganz stimmt, eher als Fan eines attraktiven Basketballs…
Ich finde dieses ganze “Erfolgsfan”-Narrativ eh Quatsch: Wer gerne Basketball schaut, bei dem einem die Augen bluten, hat ganz andere Probleme.Verstehen kann ich einen “Lokalpatriotismus”, der “echte Oldenburger” dazu bringt, mit ihrem Team mitzufiebern - bis zur Kreisliga. Aber ob die nun bessere Basketballfans sind, weiß ich nicht…