Artland Dragons 2021/2022
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@ultra___1986 sagte in Artland Dragons 2021/2022:
@endgegner Ein Ausleihgeschäft basiert auch immer darauf dass das Gehalt weiter durch den Verein, sprich die dragons weiter gezahlt wird…
Ist das so? Da Leihgeschäft im Basketball nicht die Regel sind, habe ich daher keine Ahnung vom Ablauf und kann daher nur den Vergleich zum Fußball ziehen. Dort übernimmt idR der aufnehmende Verein das Gehalt oder dieses wird sich zum einem bestimmen Prozentsatz geteilt. Letzteres passiert meistens vor allem bei Nachwuchsspielern mit einem langfristigen Vertrag beim Stammverein. Klar könnte man argumentieren dass Zdravevski einen zwei Jahres Vertrag hat und im Sommer wiederkommt, aber ich schätze uns momentan nicht so ein dass wir etwas verschenken können, was eine eine kostenlose Leihe ja de facto wäre. Auch würde das Argument mit Budget freischaufeln für Isabell mit einer kostenlosen Leihe für Ehingen wegfallen.
Kurzum ich werde wie oben schon geschrieben aus dem Leihgeschäft in der momentanen Situation einfach nicht schlau.
Vor allem wenn laut MK: “Der frei gewordene Platz im Kader […] aktuell nicht neu besetzt” wird.Zum Spiel am Samstag hat jemand etwas gehört ob alle erkrankten Spieler gut durchgekommen sind und der reguläre Trainungsbetrieb wie angekündigt am Montag wieder aufgenommen wurde?
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@ultra___1986 sagte in Artland Dragons 2021/2022:
Ein Ausleihgeschäft basiert auch immer darauf dass das Gehalt weiter durch den Verein, sprich die dragons weiter gezahlt wird, von daher macht dieser Schritt überhaupt gar keinen Sinn, da man auch nicht für einen anderen Spieler das Gehalt übrig hat
Sorry, aber wie kommst Du darauf oder woher kommt diese Behauptung? Fakt ist: Der ‘neue’ Verein muß im Normalfall das vereinbarte Gehalt weiter zahlen, zumindest aber einen Teil oder im Zweifel eine vereinbarte Leihgebühr an den abgebenden Verein blechen!
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Jetzt wäre ja Yasin Kolo zu haben. Würde mich wundern, wenn die Dragons es bei ihm nicht wenigstens versuchen würden. Kenne jetzt die Dragons nicht gut genug, um zu sagen, ob er reinpasst, weiß auch nicht ob er damals im Guten gegangen ist. Aber in der Situation ist Kolo doch sicher eine Verstärkung. Weiss natürlich nicht, ob er Lust hat, den Rest der Saison weiter im Abstiegskampf zu stecken. Aber die Dragons denken ja eher an die Playoffs…
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Nee, ich glaube Kolo ist kein Thema. Erstmal war sein damaliger Auftritt hier nicht so mega glücklich, zum anderen ist Jonah ihm als Typ ein wenig ähnlich. Und Kolo, gute Leistungen in Itzehoe hin oder her, bringt auch nicht die erhoffte Dynamik auf der 4.
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Also bis jetzt (Halbzeit) sieht das alles ja deutlich besser aus wie ich es erst vermutet habe. Dafür das die Jungs zuletzt nicht wirklich viel trainieren konnten ist das Teamplay ja echt gut anzusehen. Dabei Jena so die Stirn zu bieten, das hat schon was. Hoffentlich können die Jungs die Intensität auch in den beiden letzten Vierteln so hoch halten. Die Rolle von Isabell kann ich im Moment noch nicht so richtig einsortieren. Auf jeden Fall ist das Spiel in den Phasen wo er auf dem Feld steht ruhiger, weniger hektisch. Jonah scheint wirklich die erhoffte Verstärkung/ Entlastung für Pechacek zu sein. Gut genutzte Zeit auf dem Feld mit viel Energie. Auch wenn die Jungs heute verlieren (was gegen Jena keine Schande ist) aber weiter so konzentriert weitermachen ist das auf jeden Fall ein wichtiger Schritt in die richtige Richtung. Mal schauen was am Ende auf dem Scoreboard steht…
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Der Abstieg wird immer wahrscheinlicher.
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Ja, mit dem Gedanken muss man sich wohl anfreunden. Aber im Moment ist noch nichts gegessen. Gerade im Interview hat Tuna noch gesagt, das die Rückkehr von Breitlauch wohl noch einige Zeit brauchen wird. Das ist hart, weil so eine Erfahrung in dem Kampf um den Klassenerhalt schwer zu verkraften ist. Das Isabell noch nicht voll integriert ist, sollte klar sein, aber er hat das Potential eine wichtige Stütze zu werden. Das größte Problem war wieder deutlich zu sehen, als Jena sich zu Beginn der zweiten Hälfte etwas abgesetzt hat. Von da an wurden die Aktionen der Dragons langsam aber sicher zerfahrener und ungenauer. Wobei man auch sagen muss, das ein paar Bälle echt unglücklich nicht den Weg durch den Korb fanden. Aber so ist das eben wenn man unten drin steckt. Tuna machte im Interview einen echt geknickten Eindruck. Schade! Nächste Woche gegen Bochum ist bereits das erste einer Reihe von do or die Spielen……
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@tuono-85 Kann mir auch vorstellen, dass es zwischen Tuna und Weitzel nicht passt bzw., dass er nicht in das Spielsystem passt. Für einen Center der letztes Jahr BBL gespielt hat, sieht er außergewöhnlich wenige Minuten, auch schon in den Spielen davor. Nur wine Vermutung️
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Woltmann kommt zurück zum TSV. Eichhörnchen ick Hör Dir…
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@arnaldinio Wenn man den Trainer wechseln müsste, wäre er eine erstklassige Lösung.
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Dann ist das wohl das Abschiedsspiel von Tuna gegen Bochum falls es verloren wird.
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Heute steht ein immens wichtiges Spiel an! In meinen Augen ist dieses Spiel ein wahrer Charaktertest für die Spieler. Heute wird man sehen, ob man für den Trainer spielt oder nicht. Schließlich steht der „neue“ Trainer schon bereit, falls es heute schief geht. Durch die Interimslösung durch Arne Woltmann beim QTSV hat man quasi Isler die Pistole auf die Brust gesetzt. Verliert man heute wird es definitiv einen Trainerwechsel geben, davon gehe ich ganz stark aus. Nichtsdestotrotz hoffe ich aber natürlich, dass wir heute mal wieder als Sieger vom Platz gehen.
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Die nächsten 3 Spiele sind Heimspiele. Die müssen einfach gewonnen werden. Sonst ist der Ofen so gut wie Aus.
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Oh man zur Halbzeit schon wieder bei -13 ich sehe da leider für heute erneut schwarz… Gebe euch vollkommen recht das kann für Isler heute eigentliche nur das letzte Speil gewesen sein. Andere Stellschrauben hat man nicht mehr. Aber ob Woltmann übernehmen will? In der Noz stand ja recht deutlich dass es sich nach höheren Aufgaben umsehen möchte.
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Man lässt sich hier von einer Rumpftruppe vorführen. Isler hat Ende. Stimmung auf der Bochumer Bank ist prächtig, bei uns sitzt der Trainer auf dem Platz oder steht in Flo Hartenstein gedenkhaltung mit den Händen in den Hüften vor der Bank.
Wenn pechacek nicht wäre, dann gut Nacht. Aber der Rest ist halt auch nicht gut genug und haut sich auch kaum noch rein.
Ich weiß nicht, was ich von woltmann als Trainer halten soll, aber wenigstens haben wir dann ein Video weniger und mit weitzel einen Spieler mehr. Der übrigens immer noch von der Bank motiviert, trotz, dass er keine Rolle spielt.
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Oh mein Gott! Was für eine blutleere Vorstellung. Wo ist das Teamplay? Zumeist getragen von einigen Einzelaktionen geht in der Offence ja noch ein bisschen, aber diese Defence killt uns ein ums andere Mal……… wenn da in der zweiten Halbzeit nicht ein gaaaanz großer Schalter umgelegt wird, dann war es das wohl! Die Körpersprache ist zumindest im Moment echt - naja - erbärmlich…… Bochum hat zurzeit Oberwasser und bringt die Dragons zum sinken! Irgendwie hofft man ja immer, das es besser wird, aber…. So recht daran glauben kann ich im Moment noch nicht.
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Langsam merken die Verantwortlichen vielleicht auch, dass man am Ende der Sackgasse angekommen ist.
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Die Kommentatoren bringen es auf den Punkt: die Dragons völlig ideenlos…… mehr gibt es nicht zu sagen! Ich hätte nie gedacht das ich das mal sage, aber der Trainerwechsel MUSS jetzt kommen wenn man noch irgendetwas retten will. So sehr ich Sympathien für Isler habe, so sehr stimme ich mit der Weile zu, das zumindest der große Verdacht besteht, das er die Mannschaft nicht erreicht und seine Systeme offensichtlich zu durchsichtig für die anderen Mannschaften sind…… Sehr ernüchternd das Ganze…… Wenn man die Körpersprache von Tuna und dem restlichen Team sieht spricht es auch Bände! Die sind nicht am Ende der Sackgasse angekommen! Sie sind schon volle Kanne gegen die Wand gefahren. Bleibt zu hoffen, das der Karren noch zu reparieren ist….
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Es besteht wenn überhaupt nur noch eine Minimalchance auf den Klassenerhalt.
Aber auch in der Vergangenheit war es schon öfters so, dass man zu spät reagiert hat.
Sportlich hat die Verwinsführung in all den Jahren nichts erreicht.
Alles was den Verein geholfen hat waren die Sponsoren und die Kohle am grünen Tisch. -
Egal wie diese Saison ausgeht muss man das sportlichen Konzept sowie die Führung des Clubs mal auf den Prüfstand stellen. Ich will eigentlich nicht schon wieder damit anfangen. MK ist jetzt auch Gesellschafter und sitzt somit mit im Sattel, aber trotzdem war unter seiner Leitung eigentlich nur die letzte Saison erfolgreich. Ansonsten ging es zweimal in der ProA um den Abstieg und und in der ProB wurde der Aufstieg trotz entsprechender Mittel nie geschafft. Da kann und sollte man die Clubleitung bzw. die Fähigkeiten der entscheidenden auch mal hinterfragen.
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Sorry, aber wohin wollt ihr Euch ich retten. Bochum war ein direkter Rivale als Aufsteiger. Die kommen ohne ihre zwei US-Topscorer. DIE Chance. Aber gespielt als Mannschaft haben nur die Blauen. Haben Euch teilweise ausgespielt, das hatte System.
Nee, wenn man so ein Heimspiel gegen so einen geschwächten Gegner nicht gewinnt, gegen wen sollen dann die Siege her??? -
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@dorfbandenmitglied…absolut richtig!!! Mir fehlen momentan noch die Worte, ich hoffe einfach dass der notwendige Schritt, endlich den Trainer zu feuern, vollzogen wird!
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Das war’s dann wohl für Isler. Ich habe heute genau ein System gesehen…. Point Guard hat den Ball ( meistens Isabell) Center kommt zum Block und die anderen drei stehen außen rum, dass war’s. Wenn man es streng sieht haben wir nur mit den Starting Five gespielt. 4 Spieler über 30 Minuten und Ward mit 28 min. Was mit Griffin?? Und was hat Weitzel eigentlich angestellt? Der muss ja Iwas ganz schlimmes getan haben, dass er garnicht zum Einsatz kommt. Bochum spielt ohne Green und Hicks und wir werden teilweise vorgeführt. Die Szene des Tages für mich war, als Rohwer den letzten Freiwurf an den Ring setzt und sich ohne große Mühe den Rebound holt und zwei einfache Punkte macht. Ohne Worte! Spätestens da war mir klar, die Jungs haben keine Lust mehr. Naja es ist so wie’s ist und ich hoffe, dass jetzt die richtige Schlüsse gezogen werden. Alles andere als ein Trainerwechsel würde mich dann doch überraschen
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Jo. Islers letztes Spiel. Die Defensive war heute nicht vorhanden. Aber das ist sie ja schon lange nicht mehr.
Ich finde auch das neue Spielkonzept, Isabell mit aller Gewalt Abschlüsse suchen zu lassen nicht gut. So können wir jeden Neuzugang integrieren, dem Spielstil tut es nicht gut. Allgemein muss man festhalten, das Teamplay ist im Laufe der Saison wirklich verkümmert. Am Ende haben wir mit pechacek, Isabell und ensminger drei Alleinunterhalter.
Auch ein Spieler wie Chase Griffin null integriert, der hatte auch nicht die beste Laune heute.
Das Video spricht Bände, man hatte einen Traum, mit isler als junger Macher eines ebenso jungen Teams die Pro A aufzumischen. Fazit: Mega in die Hose gegangen.
Er hat seine Spieler kolossal falsch eingeschätzt. Hätte uns zu Beginn der Saison noch die ein oder andere Kaderanpassung gut getan, ist im Laufe eine riesen Distanz zwischen Trainer und Team entstanden. Und nun stecken wir zum Hals schon so tief in der Scheisse, dass uns ein neuer Coach auch wohl kaum in den sicheren Hafen bringen wird.
Ich kann mich noch erinnern, dass im Zuge der Jonah Verpflichtung noch gesagt wurde, dass man weiter an weitzel glaubt. Hahahahahaha.
Was für eine Saison. Was für eine schlechte Überprüfung der eigenen Leistungen.
Und ja, man muss gegen geschwächte Bochumer gewinnen. Aber dafür muss man sich einen Plan zurecht legen. Und es gab heute keinen. Es gab einfach keinen fucking Plan. Die Bochumer konnten ihr Glück doch selber gar nicht fassen, so frei aufspielen zu dürfen. In der Form gewinnt ja sogar Ehingen gegen uns.
Sorry, kleine Stadt, große Liebe mit Love Coach Tuna ist ausgeträumt. Wenn man es ein wenig nüchterner betrachtet, schon länger. Aber liebe vernebelt ja gerne die eigenen Sinne.
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Hab gerade den Spielbericht von gestern auf der HP gelesen…… Ließt sich wie ein Bericht über das Liebesleben von Brennnesseln …… selbst denen fällt wohl nichts mehr ein, was Mut machen könnte! Es fehlt irgendwie jede selbstkritische Analyse vom Trainer. Oder es wird nicht geschrieben ️ Das mal wieder die Defensive nicht funktioniert hat - tja, wen wundert es? Zum wievielten Mal haben die Jungs zu Hause 90 Punkte + eingeschenkt bekommen? Tja, leider aus vergangenen Fehlern nichts gelernt! Wer glaubt man könne nur über eine gute Offensive (wenn die jedenfalls regelmäßig richtig abliefern würde…) die Saison retten, der hat da irgendwie etwas nicht verstanden. Als Tuna gestern zur letzten TO gerufen hat, war auch von außen deutlich zu sehen, wo und wie es steht; Tuna dreht sich zur Bank um als die Spieler vom Feld gehen und hebt beide Arme Achselzuckend zur Seite. So nach dem Motto: ich komme nicht zu Ihnen durch oder: keine Ahnung was ich noch machen soll! Ich habe es ja schon mal mehr gesagt: offence wins games, but defence wins Championships! Insgesamt ein Bild des Jammers!
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Nach einer Nacht über diesem Desaster geschlafen kann ich nur sagen: MK erlöse die Mannschaft endlich von ihrem Trainer. Tuna ist ja sicher ein netter Kerl, als Trainer hat er in dieser Saison und auch bei den Verpflichtungen für diese einfach versagt! Alle, ja alle Neuzugänge vielleicht mit Ausnahme von Pechazek enttäuschen regelmäßig. Was ist beispielsweise aus einem
Allrounder wie Demetrius Ward geworden? Einfach nur traurig wie er aktuell performt. Völlig ohne Selbstvertrauen und ohne erkennbare Rolle. Da wird dann ein heroballer wie Isabell geholt, der den Ball viel zulange in seinen Händen hält und dann mit dem Kopf durch die Wand irgend etwas versucht! Überhaupt sind die nicht vorhandene Defense und fehlende Systeme in der Saison immer offensichtlicher geworden. Isler sollte nun endgültig seinen Hut nehmen und Arne Woltmann das sinkende Schiff übernehmen! Vielleicht kann man zumindest einen ähnlichen Effekt wie beim Trainerwechsel in Oldenburg erzielen. Einen Versuch wäre es alle mal wert. Sollte nichts passieren wird es nächstes Jahr in der ProB oder sogar noch tiefer weitergehen. Sorry Quakenbrück. Das tut momentan alles richtig weh 🥲! -
Passiert jetzt nichts, nimmt man den sicheren Abstieg einfach in Kauf.
Ihr habts ja gestern schon geschrieben, aber am Ende des verzweifelten Spielberichts sieht man ja nochmal schwarz auf weiß, wie wenig da von der Bank kommt. Auch das ist Aufgabe des Trainers, die S5 zu entlasten. Und das findet mit Ausnahme von Jonah ja sowas von gar nicht statt.
Bin auch hin und her gerissen jedes Mal Benzin für 120 Kilometer zu verballern, nur um sich vor Ort im Sitz zu winden und den Kopf zu schütteln. Aber irgendwie kann man’s ja auch nicht lassen
Ansonsten, sollte heute endlich die erlösende Meldung kommen, dann bin ich isler nicht böse, sondern bin ihm auch dankbar, wie gut er damals nach Hartenstein den turnaround hinbekommen hat. Und wie viel Spaß teilweise die letzte Saison gemacht hat.
An diese erfolgreiche Zeit konnte er aber nicht anknüpfen, hat bei der Kaderzusammensetzung Fehler gemacht und sich im Laufe der Saison von der Mannschaft entfernt. Dazu wirkt er ratlos. Und so sehr er in meinen Augen für das Projekt unter seiner Leitung gebrannt hat, so ausgebrannt wirkt er jetzt auf mich.
Manchmal muss man einsehen, dass es nicht geklappt hat und eben nicht mehr weitergeht.
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Sieht so aus das Schwenningen heute gewinnt, dann haben die 9 Siege. Bleibt nur noch Vechta in Reichweite. Ich denke der Zug ist abgefahren.
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Klar der Frust sitzt bei allen nach dem Spiel gestern tief. Vollkommen verständlich! Das man Veränderungen im Trainerstab braucht ist denke ich auch jedem hier bewusst. Auch wenn Tuna an sich ein top Trainer ist, erreichen tut er die Mannschaft meiner Ansicht nach nicht mehr.
Aber: Wir haben noch 13!! Spiele vor uns! Es ist noch nichts entschieden! Wir als Fans sind jetzt die, die hinter der Mannschaft stehen müssen. Auch wenn die Situation mehr und mehr aussichtslos scheint, die Saison ist noch nicht vorbei. Abwarten! -
@tomartll sagte in Artland Dragons 2021/2022:
Klar der Frust sitzt bei allen nach dem Spiel gestern tief. Vollkommen verständlich! Das man Veränderungen im Trainerstab braucht ist denke ich auch jedem hier bewusst. Auch wenn Tuna an sich ein top Trainer ist, erreichen tut er die Mannschaft meiner Ansicht nach nicht mehr.
Aber: Wir haben noch 13!! Spiele vor uns! Es ist noch nichts entschieden! Wir als Fans sind jetzt die, die hinter der Mannschaft stehen müssen. Auch wenn die Situation mehr und mehr aussichtslos scheint, die Saison ist noch nicht vorbei. Abwarten!Da bin ich zu 100% bei dir, aber es muss diese Woche was passieren, sonst sehe ich wirklich schwarz für die Dragons. Klar sind es noch 13. Spiele, aber wenn ich jetzt mal Vechta nehme, sind wir 2 Siege im Rückstand ( Niederlage im Nachholspiel gegen Tübingen eingerechnet) plus das Spiel in Vechta was wir mit -5 verloren haben. Diese Spiele musst du erstmal aufholen und dann sind es nur noch 10 Spiele. Mit dem Sieg heute von Schwenningen gegen Tübingen sind die Chancen noch ein Stück geringer geworden. Bochum und Schwenningen haben sich die letzten Spiele enorm gesteigert. So wie der Eindruck im Moment ist, was die Einstellung zum Spiel und das spielerische angeht, werden Vechta und wir den letzten Abstiegsplatz ausmachen. So lange noch alles möglich ist, werde ich fest dran glauben, dass wir die Klasse halten!
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Eine Ablösung von Tuna Isler als Chefcoach ist jetzt alternativlos. Chancen, um den Turnaround zu schaffen gab es zur Genüge. Leider verlieren wir derzeit nicht nur, sondern in den letzten Spielen ist auch eine sportliche Rückentwicklung mehr als deutlich. Zu Beginn der Saison haben die Dragons einige Spiele verloren, aber häufig sehr ansehnliches Teamplay gezeigt. Davon ist aktuell fast nichts mehr zu sehen. Der Glaube das irgendwann die knappen Spiele zu eigenen Gunsten ausfallen, hat scheinbar alle Verantwortlichen geblendet.
Durch den Ausfall des Bochum Spiels hatte man im November einige Wochen spielfrei und hätte schon dort an einigen personellen Stellschrauben drehen können. Es war bereits zu diesem Zeitpunkt deutlich, dass man den eigenen Ansprüchen hinterherlief und insbesondere auf den großen Positionen Entlastung benötigte.
Ein Knackpunkt war für mich z.B. das Spiel gegen Vechta kurz vor Weihnachten, dass die heiße Phase um den Jahreswechsel mit vielen Spielen einläutete. Rasta war doch damals komplett verunsichert. Die Dragons haben den deutlich ansehnlicheren Basketball gespielt, aber leider mit kleiner Rotation und kaum Gegenwehr unterm Korb den Kürzeren gezogen. Für mich wurde da ein Spiel gegen einen direkten Konkurrenten weggeschenkt, weil die Verpflichtung eines Jonah zu spät kam. Pechacek musste 40 Minuten durchackern, die Dragons konnten kaum untern Korb attackieren und Vechta bekam Oberwasser. Gegen Paderborn reichte eine gute Halbzeit für den Sieg, doch die Niederlage in der Overtime in Hagen war dann ein ziemlich harter Rückschlag für das Team.
In den darauffolgenden Spielen haben wir gesehen, dass die Dragons mit Tuna Isler zusammen nicht mehr die Wende schaffen können. Ich halte Isler für einen guten Coach und finde die Entwicklung sehr bedauerlich, aber die Mannschaft und speziell einige Spieler brauchen jetzt einfach einen Neustart.
Noch 13 Spiele. 40 Prozent der Saison liegen noch vor uns. Es ist noch nichts verloren.
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Man steht wirklich mit dem Rücken zur Wand und es wäre gut, wenn man die wichtigen Spiele gegen die anderen Mitbewerber um den Abstieg gewonnen hätte, aber absolut hoffnungslos ist die Lage nicht. Ich hoffe auf einen neuen Coach und neuen Spirit in der Mannschaft.
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@payton sagte in Artland Dragons 2021/2022:
Man steht wirklich mit dem Rücken zur Wand und es wäre gut, wenn man die wichtigen Spiele gegen die anderen Mitbewerber um den Abstieg gewonnen hätte, aber absolut hoffnungslos ist die Lage nicht. Ich hoffe auf einen neuen Coach und neuen Spirit in der Mannschaft.
Vielleicht sollte MK ernsthaft mal darüber nachdenken die Saison mit einem Spielertrainer Demetrius Ward vernünftig zu Ende zu bringen. Ward hat nicht nur eine Trainer B Lizenz sondern damals auch in Wolfenbüttel nach dem Abgang von Ralf Rehberger die Mannschaft übernommen und zum Klassenerhalt geführt!
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Das Spiel gegen Bochum war Arbeitsverweigerung. Ich war der Meinung das man in der Halbzeit in die Kabine gehen müsste und dort der Mannschaft mitteilen sollte das wir direkt jetzt Tuna entlassen und sie damit wohl leider ihr Ziel erreicht haben. Es sah phasenweise sehr danach aus als ob die nicht wollten. Der ein oder andere Freiwurf wirkte extrem lustlos.
Es wird bestimmt heute noch Neuigkeiten geben !!!