Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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Genau! Ich bezweifle dass Kriener einen deutschen Pass hat, und meine Zweifel kann man durchaus ernst nehmen wenn man will, als deutscher Spieler wäre er ein Top-Center für die Liga, als Ausländer ist das viel schwieriger zu sagen. Er bewegt sich zu langsam und er verteidigt nicht gut genug. Sobald er einen deutschen Pass hat wird man sich um ihn kloppen, aber erst dann. Ob jemand ihn als Ausländer nimmt und hofft, dass er schnell seinen Import-Status verliert vermag ich nicht zu sagen. Kann man machen. Auch das Model “Osekowski” kommt ja immer in Frage.
Und richtig, never ever hätte ich Isaslo in Bonn gesehen. Ich finde wie viele viele andere auch dass er einen dramatischen Fehler gemacht hat. Er hatte die Chance auf die ULEB-Ebene zu kommen. Er hat aktuell berechtigterweise ein sensationelles Standing. Das mit Bonn zu wiederholen ist sehr sehr schwer. POs ist bestenfalls die Erwartung, er kann kaum überperformen aber das Risiko eben “nur” 9 oder 10. zu werden ist groß aber genau der Bereich bringt dich nicht auf das nächste (coaching)-Level. Ist alles rauf und runter diskutiert. Offensichtlich war ihm der sichere Hafen Bonn für sich und insbesondere seine Familie wichtiger als die Karriere, das ist ja auch sympathisch.
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Wir drehen uns zwar etwas im Kreis, aber durch die Liste von Loosignho finde ich es wirklich interessant mal zu überlegen, welche Kandidaten denn überhaupt erreichbar für uns wären und welche gleichzeitig noch einen Mehrwert für das Team haben könnten - sprich auch ein angemessenes Preis-Leistungs-Verhältnis mitbringen - auch wenn dieser Ausdruck bei Spielern wirklich ein wenig hakelig klingt.
Als Anmerkung vorab: Johannes Richter und Fabian Bleck kann man von der Liste streichen, da beide einen Vertrag für die kommende Saison haben.Bei den Guards würde ich folgende Kandidaten für realistisch halten:
Kraushaar, Herzog, DiLeo, Weidemann, (Obiesie).-
Kraushaar: dürfte günstig sein, dafür kann man ihn bei Playoff-Ambitionen nicht wirklich mehr als 10 Minuten pro Spiel geben. Bei einem dominanten PG würde ich dieses Risiko aufgrund des wohl recht geringen Preises eingehen, aber er wäre ganz klar eine Schwachstelle im Kampf um die Playoffs.
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Herzog: gehört eher zur unrealistischen Kategorie, da er in Ludwigsburg auch den nächsten Schritt machen kann und dafür nicht extra nach Bonn muss. Gegebenenfalls könnten wir ihm vielleicht etwas mehr Spielzeit in Aussicht stellen - mehr Gehalt aber eher nicht. Wäre für mich eine tolle Lösung, aber nicht zwingend notwendig, da man im Gegensatz zu Kraushaar tiefer in die Tasche greifen müsste und man gleichzeitig mit Lukosius und Albrecht zwei junge, talentierte Guards in den eigenen Reihen hat.
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DiLeo: keine Erklärung notwendig. Sicher der teuerste aus dieser Liste, aber auch der realistischste. Wenn man ihn hat und Lukosius/Albrecht als festen Spot dazu, braucht man keinen neuen zusätzlichen deutschen Guard.
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Weidemann: hatte meines Wissens kein allzu gutes Jahr in Göttingen. Würde vom Spielstil schon zu Iisalo passen und wäre auch ein Backup, der auch mal zwischen 10-15 Minuten spielen kann. Dazu nicht unbezahlbar. Wenn DiLeo nicht verlängern sollte (wovon ich eher nicht ausgehe), würde ich Weidemann gerne sehen.
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Obiesie: Träumerei mit gleichzeitigen Bauchschmerzen. Irgendwie weiß man, dass er großes Potenzial hat, aber gleichzeitig ruft er es unregelmäßig ab. Kann mir vorstellen, dass er es eher im internationalen Wettbewerb wissen will. Eher unrealistisch - deswegen in Klammern.
Small Forwards:
Philipps, Pjanic, Christen-
Philipps: ob er in Ulm die große Perspektive zum klaren Rotationsspieler als Backup-SF bekommt, wage ich zu bezweifeln. Er hat mir richtig gut gefallen. Als Backup auf der drei würde ich ihm 10-15 Minuten pro Spiel zutrauen. Wäre für mich der Wunschkandidat, wenn wir einen deutschen Small Forward suchen. Aber sicher nicht ganz günstig.
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Pjanic: zweiter Kandidat hinter Philipps. Vielleicht etwas günstiger, dafür aus meiner Sicht etwas weniger Potenzial. Er wäre auch für ca. 10-15 Minuten pro Spiel in Ordnung und die Gießen-Bonn-Connection würde in eine neue Runde gehen.
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Christen: bin mir gerade nicht sicher, ob er nicht auch schon einen neuen Vertrag in der Tasche hat. Vor seiner Verletzung vor einem Jahr wäre er mein Wunschkandidat gewesen, jetzt eher wackelig. An sich ein toller Spieler und auch bezahlbar, aber eben ungewiss, ob er fit bleibt und seine Leistung stetig abrufen kann.
Power Forward:
Ogunsipe, Turudic, Jonas Richter, Philmore, (Herkenhoff, Wimberg)-
Ogunsipe: Gar nicht böse gemeint, aber Kategorie “Rollenspieler”. Er würde eine Art Philmore-Rolle bekommen mit Arbeitsteilung zwischen ihm und de Oliveira. Ob er dafür nicht zu teuer ist, weiß ich nicht. Wäre ok, aber würde mich nicht vom Hocker hauen.
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Turudic: siehe Ogunsipe.
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Jonas Richter: habe ehrlich gesagt zu wenig von ihm gesehen, aber allein von den Stats her würde ich ihn gerne in Bonn sehen. Ganz günstig dürfte er nicht sein, aber sollte er in Iisalos System passen, wäre ich nicht abgeneigt.
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Philmore: bei ihm weiß man, was man hat. Wenn er seinen Dreier stabilisieren kann, ist er der perfekte Iisalo-Kandidat. Allerdings ist es immer wieder zu sehen, dass es bei ihm eine mentale Sache zu sein scheint. Nach Rumänien hatte er so unfassbar viel Selbstvertrauen und hat die Würfe ohne Ende reingelötet. Dann lief es 1-2 Spiele nicht mehr so gut für ihn und dann kam nichts mehr. Deswegen sehr unkonstant.
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Herkenhoff: habe ich in Klammern gesetzt - nicht weil ich glaube, dass wir chancenlos bei ihm sind, sondern weil er eine andere Rolle als die anderen Spieler ausfüllen würde. Die vorherig genannten würden zwischen 10 und 15 Minuten pro Spiel bekommen, während man Herkenhoff schon eine Starter-Rolle mit 20-25 Minuten pro Spiel anbieten müsste. Dadurch ist er teuer, aber sein Preis-Leistungs-Verhältnis gar nicht so schlecht. Nicht abgeneigt.
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Wimberg: für ihn gilt etwas ähnliches wie für Herkenhoff. Ebenfalls eher in der Starter-Rolle, wobei man bei ihm noch einen sehr soliden Backup bräuchte, der auch in Richtung der 20 Minuten pro Spiel gehen könnte.
Center:
Wohlfarth-Bottermann, Kratzer, Kessens-
WoBo: das wäre ein Ding! Hat aber absolut keinen Wurf, ist recht teuer und möchte sicher noch Spielzeit haben. Ein Ausklingen der Karriere in der Heimat kommt für ihn auch zu früh. Ich fänds cool, aber qualitativ nicht ideal. Da würde mir eine Backup-Rolle von de Oliveira besser gefallen
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Kratzer: eher unrealistisch. Hat vermutlich noch weniger Wurf als WoBo und möchte vermutlich eher noch eine neue Chance bei einem anderen Verein bekommen - kann mir Frankfurt wieder vorstellen. Noch dazu wäre er erneut einer der Top-Verdiener im Kader für nur wenig Leistung.
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Kessens: bestes Preis-Leistungs-Verhältnis der genannten Center. Ob er uns weiterhelfen kann: keine Ahnung.
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de Oliveira: das scheint mir beim Blick auf die anderen Kandidaten am realistischsten. De Oliveira als Profi für relativ wenig Geld und 10-15 Minuten pro Spiel hinter einem dominanten Big Man. Würde ich so unterschreiben.
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Kann ich bei vielem mitgehen, nur DeOliviera als Backup auf der 5 finde ich auch bei einem guten Starter zu wenig.
Craishein hatte Boggyy und McNeace letzte Saison, Oldenburg Breunig und den Ösi. Wenn wir wieder angreifen wollen , brauchen wir gerade auf 5 mehr Qualität.
Gerne DeOliviera als dritten Mann, der sich dann Minuten auf der 4 und der 5 durch Tagesform verdienen kann, dafür aber auch kostant seine Chancen bekommt.
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Du brauchst sowieso auf der 4/5 mindestens 5 Leute, die dort spielen können. Hast du nur jeweils einen starken Starter plus einen (schwachen) Back Up, was passiert, wenn sich jemand der Starter verletzt?
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Habt ihr schon recht. Mein Vorschlag für einen Depth Chart würde so ähnlich aussehen:
X1 / DiLeo
X2 / Lukosius / Albrecht
X3 / X4
X5 / Philmore
X6 / de Oliveira / X7Das wäre in der Visualisierung bisher schon recht dünn. Ich verzichte mal auf Doppelnennungen - DiLeo würde auch Minuten auf der Zwei sehen und Lukosius auf der Eins. Man müsste natürlich darauf bauen, dass man einen starken und fitten ausländischen Guard hat, der Babb-like 30-35 Minuten abreist, da Lukosius keine Konstante sein wird. Vor allem auf den großen Positionen stimme ich euch aber zu, dass man da noch Qualität auf den deutschen Spots benötigt. De Oliveira als fünfter Mann passt definitiv besser. Ob man am Ende wirklich nur mit DiLeo und Philmore als gestandene deutsche BBL-Spieler in die Saison gehen möchte, wage ich auch zu bezweifeln - es wäre auch sehr riskant.
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Hier drin steht etwas von Lukosius und NCAA. Hat jemand von euch einen + Account?
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Lukosius will wohl gerne aufs College in den Staaten, hat aber auch ein Angebot der Baskets vorliegen für eine längerfristige Zusammenarbeit.
DiLeo hat auch Angebot vorliegen. Beide müssen sich entscheiden ob sie bleiben wollen. Die Baskets wollen beide gerne behalten.
Bienapfl hat kein Angebot der Baskets bekommen.
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Interessant. Zu Philmore wurde nichts gesagt?
Das stimmt mich ehrlich gesagt nicht so optimistisch. Scheint wohl so, dass DiLeo sich doch nochmal umschaut und eventuell ein neues Abenteuer anstrebt.
Wenn Lukosius außerdem aufs College will, dann kann man da nichts machen. Ich sehe ihn in der nächsten Saison aber auch noch nicht als festen Rotationsspieler.Gamble ist gestern übrigens Meister in Italien geworden, hat aber schwache Finals gespielt. Dafür Weems mit starken Finals. Glückwunsch an beide.
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Lukosius aufs College kann ich mir sehr gut vorstellen. Den Wunsch kann man ihm nicht verwehren. Ist ja nur noch seine Entscheidung. Dass DiLeo zögert halte ich jetzt nicht für dramatisch - es ist nur professionell sich noch andere Angebote anzuhören. Sollten beide gehen und Philmore nicht verlängert werden, wird es natürlich eine riesige Herausforderung, genug Deutsche zusammen zu bringen. Aber noch ist das nicht so weit und hoffentlich machen sich die Baskets schon jetzt Gedanken, welche vier sie dann holen würden.
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@schnatta sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
In der Tat. Wenn beide gehen - puh!
dann ist evtl etwas mehr Geld da was in “den neuen Dileo” oder einem Jallow etc. investiert werden kann.
Ich fänd es richtig schade, wenn Dileo nicht bleibt, da er vor allem fernab der Stats sehr viel gibt, aber sowas ist auch immer eine Chance.
Ich hoffe der Verein wartet nicht allzu lange, und sucht bereits nach spannenden Alternativen. Es muss ja irgendwie weiter gehen, wa.
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Sollten sowohl DiLeo als auch Philmore gehen und Lukosius aufs College wechseln haben wir genau 0 deutsche BBL-Spieler im Kader. In diesem Falk würde ich das Risiko, erstmal mit de Oliveira in die Saison als Backup zu gehen, verstehen. Aber insgesamt ist eine Investition in einen Herkenhoff/Wimberg/Obiesie/Jallow dann fast die einzige Lösung. Vier deutsche Backups, die gut genug sind, um uns zu helfen und gleichzeitig Perspektive bei den Baskets sehen und bezahlbar sind, wird schwierig. Da ist die Riege aus Top-Deutschen mit den oben genannten Spielern in diesem Sommer besser besetzt.
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Jetzt wissen wir wenigstens schon einmal, mit wem geplant ist, das ist doch auch schon mal was. Sollten sich DiLeo und Lukosius dazu entscheiden, zu bleiben, sind ja “nur” noch 15-20 deutsche Minuten zu füllen, da kommt man notfalls auch einem Spieler aus (ich unterstelle 25min auf 1 & 2 von DiLeo und ebenso 10-15min von Lukosius). Crailsheim ist ja in der abgelaufenen Daison auch mit nur 3 Deutschen (Stuckey, Bleck und Boggy) und 55 deutschen Minuten hingekommen.
Mit Kriener mit nem deutschen Pass wäre man dann schon da…
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@rhoendorf_int sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@smutinho soweit ich weiß war er auch letzte Saison schon damit durch und hatte sich voll auf basketball fokussiert.
Ok, Danke. Ich dachte er bräuchte ein Abi, aber das ist in den USA viel einfacher als bei uns. Wenn Du dann noch in einem Sport richtig gut bist, nehmen Dich wohl viele mit Kusshand.
Hätte ihn gerne weiterhin bei uns gesehen, glaube es aber langsam nicht mehr. Das bekundete Interesse war wohl auch schon frühzweitig von den Baskets, wie in dem Bericht stand.
Würde mich anstelle der Baskets jetzt ein wenig unabhängig machen, sie müssen schließlich auch Planen. Dann kann man auch nicht zu lange verharren und warten, sonst werden die Alternativen immer weniger.
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@smutinho glaube damit meinte @Rhoendorf_Int, dass Lukosius schon das Abitur in der Tasche hat seit letztem Jahr oder? Ohne Abi wird es glaube ich selbst mit Stipendium für ein US-College schwierig.
Ich sehe uns da aber nicht chancenlos. Es ist halt die ewige Diskussion zwischen College und Europa: am College kann er sich den NBA Scouts näher präsentieren. Er macht einen Uni-Abschluss und steht nach der Karriere nicht komplett verloren da. Er kann sich für die höher dotierten Verträge beliebt machen und noch dazu kommt es eben auf die subjektiven Wünsche an: Ein Leben mit Stipendium am US-College kann schon ganz gut sein. Zudem ist der Weg nach Europa nicht versperrt oder auch nicht erschwert.
Bei den Baskets würde er sofort Geld verdienen - am College keinen Cent. Die NBA Scouts haben auch die BBL mittlerweile im Visier, sodass er lediglich geographisch weiter weg von der besten Liga ist. Er kann sich sofort mit Profis messen, während er im College gegen Jungs spielt. Allerdings ist ein Studium nebenbei nicht zwangsläufig enthalten - man muss sich freiwillig engagieren, um einen Abschluss nach der Karriere zu haben.Die Baskets können ihm nur das aus ihrer Sicht beste Angebot machen - gutes Geld, Spielzeit und eine tolle Infrastruktur. Danach entscheidet er, ob er lieber Bock aufs College hat oder den Weg über Europa sucht. Ich würde beides verstehen.
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Vielleicht sollte man sich parallel wirklich schon mal um Weidemann bemühen. Schätze, dass er gerade unter Iisalo noch nen richtigen Sprung machen könnte.
Sollte für ihn interessant sein, mit einem Trainer der Spieler besser macht und für uns nicht zu teuer, nach seinem eher schlechten Jahr.
Vielleicht ruft er mal beim Boggy an, der ist vorher auch mit eher mässigem Erfolg rumgetingelt, bis er auf Iisalo traf. Leider hat er gerade bei Crailsheim langfristig verlängert.
Kann dann auch gern Odiase mitbringen…
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Genau nach meinen Information war Lukosius bereits 2020 mit der Schule fertig und hat sich die vergangene Saison voll auf Bonn/Rhöndorf konzentriert. Ich denke mit seinen Fähigkeiten kann er schon das College probieren, vor allem weil er schon eine gute grundlegende Ausbildung hat.
Seine Chancen auf NBA einzuschätzen finde ich schwer, da er noch nicht klar auf eine bestimmte Rolle festgenagelt werden kann. Am college würde er denke ich dominieren.
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Weidemann hat einen soliden Wurf (rund 37% 3er in der letzten Saison) und kann sicher 10-15 Minuten hinter einem dominanten PG geben. Der entscheidende Punkt ist aber, dass er nach Bamberg und Göttingen lediglich von den Bayern ausgeliehen war. Er gehört dem Fußballclub. Auf ein Leihgeschäft würde ich mich nicht einlassen, da seine Qualität dafür nicht ausreichend ist - bei Amaize wäre das finde ich etwas anderes. Ob Weidemann sich in den Münchner Kader kämpfen will, weiß ich so wenig wie die Antwort auf die Frage, ob er noch Vertrag dort hat.
Meine Wunschkandidaten wären - vorausgesetzt der worst case tritt ein und DiLeo, Philmore und Lukosius verlassen die Baskets:
- Lukas Herzog oder Joshua Obiesie als Backup-PG
- Christoph Philipps oder Alen Pjanic als Backup-SF
- Philipp Herkenhoff oder Jan Niklas Wimberg als Starter-PF
- Gabriel de Oliveira und Michael Kessens im Verbund als Big Men
Wird so nicht kommen, aber der Markt ist eben begrenzt. In einer Liga Obst/Amaize spielen wir nicht wirklich mit. Vielleicht noch Amaize, aber das wäre ein teures Wagnis. Herkenhoff und Wimberg sind auch schon optimistisch. Denke, dass es auch in der nächsten Woche noch nicht zu einer Neuverpflichtung kommen wird, aber Lukosius und DiLeo könnten eine Entscheidung treffen.
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Mit der Schule fertig heisst dann aber mit 16 oder 17 Jahren Mittlere Reife und nicht Abitur. Wie gesagt, ist das in den USA aber trotzdem irgendwie machbar, mit dem College.
Das gibt es bei uns halt nicht, Studium und Sport in so einer Konstelation wie in den USA. Stipendien für sehr gute Sportler kommen dann, wie ein Campusleben, noch hinzu. Wenn man sich dann noch anschaut wie der College Basketball dort abgefeiert wird…
Kann das schon gut verstehen, dass man das interessant finden kann.
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@smutinho naja man kann ja auch mit 17 schon abi haben
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@vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Naja, dank G8 tatsächlich bei normaler Schulkarriere 17 oder 18, mein Neffe musste auch mit dem Fahrrad zur Uni, weil er noch nicht alleine fahren durfte.
G8 ist aber am auslaufen.
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Was für einen Verbleib von Lukosius spricht ist, dass er einfach nicht der Typ fürs College ist. Klassischer EU Spieler, der sich auch hier entwickeln muss.
Bei de Oliviera sehe ich schwarz, was will man dem bieten? Bleibt ja noch Kotieno, dem traue ich aber nicht zu in der BBL Minuten zu spielen. Ansonsten ist da noch Ndiaye, dem man einen Spot unter den ersten 12-14 auf jeden Fall geben könnte.
Es laufen genug Deutsche für 10-15 Minuten BBL rum, daran wird es nicht scheitern.
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@okcthunder sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Was für einen Verbleib von Lukosius spricht ist, dass er einfach nicht der Typ fürs College ist. Klassischer EU Spieler, der sich auch hier entwickeln muss.
Wenn es sein Traum ist und es ihm eher um Erfahrungen geht, er ist ja noch sehr jung, wird man ihn schlecht halten können. Ob das dann auch alles genau so klappt wie vorgestellt, spielt dabei vielleicht noch gar keine so große Rolle.
Bei de Oliviera sehe ich schwarz, was will man dem bieten? Bleibt ja noch Kotieno, dem traue ich aber nicht zu in der BBL Minuten zu spielen. Ansonsten ist da noch Ndiaye, dem man einen Spot unter den ersten 12-14 auf jeden Fall geben könnte.
Finde bei ihm gibt es schon was, was man ihm bieten kann, vorausgesetzt der Coach ist von ihm als 5. Big überzeugt. Einen besseren Coach wird er wohl nicht finden (für die Grossen ist er nicht interessant) und langsam muss er halt auch mal anfangen konstant zu liefern, so er denn spielen und Fehler machen darf.
Glaube nicht, dass er bei vielen auf dem Zettel steht.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Man kann vieles, normalerweise hat man aber sein Abi frühstens mit 18 oder 19 Jahren und nicht mit 16 oder 17.
Mit 17… Das geht, sonst hätte der Sohnemann all die Jahre geschummelt.
Wie übrigens einige in seiner Jahrgangsstufe…
Also gar nicht soooo selten. -
https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/tuomas-iisalo-setzt-auf-leon-kratzer.html
Tja, weiß nicht, was ich davon halten soll…
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Überraschend, aber nicht schlecht.
Ich muss zwar zugeben dass Kratzers Leistungen letzte Saison bei uns eine Menge graue Haare verursacht haben, aber was Iisalo aus Boggy rausgeholt hat, war ja auch nicht zu verachten, und der war vorher auch irgendwie nicht Fisch und nicht Fleisch.
Und dass Kratzer in unmittelbarer Korbnähe offensiv wie defensiv eine Macht sein kann, ist, glaube ich, unbestritten, jetzt muss er halt mal einen halbwegs konstanten Wurf und schnelle Füße entwickeln. Dickes Brett, aber wenn der Deal aufgeht, haben wir halt einen der besseren deutschen Center im Kader. Idealerweise ist der 2. Center dann aber ein anderes Kaliber als Thompson IV.
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Dafür brauche ich jetzt viel Phantasie oder diverse Kaltgetränke oder sogar beides.
Naja, hoffentlich nicht zu teuer, aber schon mit einem großen Zettel was besser werden muß.
Das war der deutsche Spot, den ich am wenisten gerne behalten hätte.
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Eine PM an einem Sonntag gibt’s in Bonn bisher auch eher selten. Und ein weiterer Spot steht ebenfalls fest: Kotieno
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@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Eine PM an einem Sonntag gibt’s in Bonn bisher auch eher selten.
Iisalo wurde auch sonntags gemeldet.
Sehe da kein Muster und behaupte mal, dass Sonntag PM-technisch so gut wie jeder andere Tag ist. -
Bei den Möglichkeiten, die Bonn hat, deutsche Spots zu verpflichten, ist Kratzer auch nach einer sehr schwachen Saison sicher eine gute Wahl. Ich gehe mal davon aus, dass Isalo deutlich mehr aus ihm herausholen wird. Das Potential hat er auf jeden Fall.
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Alle guten Center der Liga haben einen guten Mitteldistanzwurf oder sogar nen Dreier, nur der Leon nicht. Der hat manchmal nen Babyhook und verlegt obendrein reihenweise einfache Korbleger.
Bei ihm reicht es noch nicht einmal von der Linie, was ich für nen Profi echt als sehr grenzwertig empfinde. Das kann man halt auch alleine trainieren. Ich verstehe sowas nicht.
Mal gespannt ob Iisalo ihm nen Wurf beibringen kann in der Kürze der Zeit.
Hoffentlich geht diese Nummer gut.