Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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Finds auch super sympathisch, dass man (Iisalo) trotz zwei Sensationen kritisch bleibt. Das zeigt die Arbeitsmoral. Ich mag das sehr.
Ich glaub auch, dass wir mehr Ballhandling zur Absicherung gegen das Risiko PjC, brauchen.
Aber, kulvietis hat nicht nur gegen Alba wichtige Dinger von außen gemacht, es war sein überraschender Drive der zum and one führte. Dazu das weiche Händchen an der FW in dieser Phase.Schwierig.
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@alleng Du schreibst es ja selbst: Ward kann MAL eine Position höherrücken. Ich bin für modernen Basketball und gerne viele Minuten Small Ball. Der Vorschlag von einem anderen User war aber, Kulvietis im Gegenzug für einen kleineren Shooter zu ersetzen. Das geht nicht: dann hätte man für die restliche Saison 3 Spieler auf SF/PF. Ward, Gorham und Morgan. Damit ist es meiner Meinung nach nicht möglich den anstrengenden Iisalo-Stil über eine gesamte Saison zu gehen. Wir brauchen definitiv einen 10er-Kader, bei der jede Position doppelt besetzt ist. und nicht zwei Positionen nur mit drei Spielern.
Und ich finde es legitim zu kritisieren. Ich fand die letzten Spiele so geil wie nur wenige in den letzten 2 Baskets-Jahren! Aber auch in den letzten Jahren dachte ich - vielleicht ging es noch jemandem so - dass nach zwei guten Päch-Spielen oder einer guten kurzen Serie von Voigt wieder eine Etablierung im Mittelfeld möglich ist. Jetzt sollte man zurückhaltender sein und vor allem die Schwachstellen deutlich benennen, weil Playoffs das Ziel sind. Und gerade Iisalo klingt da gesund selbstkritisch nach den Spielen. -
Natürlich ist es legitim, auch nach so einem tollen Spiel zu kritisieren, weil es eben kein tolles Spiel war. Also, ein Spiel, was auf Grund seiner Spannung und dem überraschenden positiven Ausgang die Fan-Seele zum Jubeln bringt, aber kein basketballerischer Leckerbissen, dafür haben beide Teams zu viele Fehler gemacht, die Quoten waren Schrott, und auch den Rekord mit 32 Off-RB holst Du als Team nur, wenn Du vorne kein Scheunentor triffst.
Aber was kritisieren wir denn hier? Zu wenig Ballhandling? Was heißt das überhaupt? Dass nur PJC fast nach Belieben die Gegner mit seinem Drive schlagen kann? Weil: nen Closeout attackieren und dabei seinen Mann schlagen, die Defense zum Kollabieren bringen und dann entweder selbst am Korb abzuschließen oder eben den Pass auf a) den Center an der Freiwurflinie oder b) den Schützen auf der weakside zu spielen, dass können auch Morgan, Ward, sogar Tadda. Bowlin nicht, der ist der Schütze auf der weakside, oder es ist Hasbargen. Und sowohl Gorham als auch Kulvietis haben die nötige Quickness, um einen sie verteidigenden Big auf die Rollschuhe zu stellen, das hat gerade Letzterer gestern ein, zweimal mit dem Brasilianer gemacht, der daraufhin vergeblich Fr. Panther um ein T angebettelt hat.
Also, nochmal: wir werden, wenn überhaupt, einen Big durch einen Big ersetzen. Einen Big mit den handles von einem Guard werden wir nicht finden. Einen Big, der mal den Ball auf den Boden setzen kann, haben wir, 2 sogar auf der fraglichen Position. Beide können werfen, notfalls auch eine Position größer verteidigen und beide scheinen ins Team zu passen. Also warum Unruhe reinbringen? Die wird durch die Integration von Kessens von ganz alleine kommen, denn seine Rolle als Center wird ja wahrscheinlich etwas anders aussehen als die von Leon, da muss sich also auch das Team erstmal wieder finden.
Ich seh halt einfach die Notwendigkeit nicht, was am Kader zu verändern. Außer Giannis Antetokounmpo kommt, für den sollte sich dann doch schon noch ein Plätzchen finden lassen.
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Warten wir es mal ab, vielleicht kommt Hounnou ja auch noch auf den Zettel. War gestern zum ersten mal wieder auf der Bank und scheint auch durchaus in die Mannschaft integgriert, wie der nach dem Spiel abging.
Wäre doch mal was für die nächsten Wochen, vielleicht kann der uns noch was Ballhandling bringen. Hatte in Lubu noch keinen deutschen Paß, bei uns jetzt aber schon.
Sehe gerade, daß sich leider die nächsten beiden Spiele mit den Terminen der Dragons überschneiden. Erst die beiden Spiele danach an unterschiedlichen Tagen.
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Ich glaube bei all den Überlegungen unterschätzt man die Themen Passung zum Team und v.a. Einsatz und Wille im Spiel UND im Training. und das scheint bei Kulvietis zu passen. Das sind Themen die kannst Du Scouten aber nur in einem gewissen Umfang. Natürlich müssen Skills passen und nur mit viel Willen und Einsatz würde wir ja auch nicht BBL spielen. Aber ich finde es schon auffällig, wie sehr die Spieler betonen wie anstrengend das Training ist und wieviel von Ihnen da verlangt wird (das kommt ja auch in der Crailsheim Doku gut rüber). Das scheint für mich von außen schon über dem normalen Maß zu sein und darauf müssen die Spieler sich ja einlassen und da denke ich schon, dass da 1-2 faule Äpfel ein Problem darstellen können.
Und das war ja schon auffällig in der Presaison… während wir die Stats der Vergangenheit, Kilos, cm usw seziert haben, kamen ja recht viele User der Ex-Vereine hier um die Ecke und haben uns zu den astreinen Spieler(typen) gratuliert. Ich denke, dass das schon ein Erfolgsrezept der Coaches ist.Und daher finde ich grade die 2 Siege so immens wichtig, dass die Spieler merken “es lohnt sich den Arsch aufzureissen”. Im Spiel UND im Training.
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@tr1bun
Finde Tarke nach wie vor hochinteressant. Brutale Defense und Athletik, guter Zug zum Korb mit Playmaking Attributen. Dann kommt halt der schwächere Wurf, dennoch wird er nicht umsonst von mehreren Quellen als Hidden Gem beschrieben. Wäre in meinen Augen ein typischer LuBu Spieler, der Potenzial zum Star hat. -
Ihr wart sicher in der Halle. Ich war vorm PC …
Ehrlich wer hat noch dran geglaubt? Ich so zu meiner Freundin… ja ich muss noch schnell 10 Minuten gucken 4tes Viertel wie unsere Mannschaft verliert. Hab dann immer was vorgespuhlt … und dann auf einmal 2 Minuten vor Schluss wurde es nochmal eng. Und dann sowas.
Ich war schon im … okay hier ist die Wahrheit wie gut wir wirklich sind und das verlieren wir sicher (von den letzten Jahren geprägt)
Geil das die Mannschaft nicht aufgibt.
Jetzt einfach noch unsere Schwäche im ersten Viertel was abstellen und besser reinkommen in die Games.
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@burner2014 das ging mir in der Halle aber genauso: da waren wir auf 6 ran in Q4 und ich sagte zu meiner Frau, was für ne Moral diese Truppe hat, so ne Grütze von außen zu werfen und trotzdem noch im Spiel zu sein. Und dann kam die Skyler-Bowlin-Show!
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Besonders beeindruckend in meinen Augen: Etwa knapp 3 Minuten vor Schluss lässt sich Skyler Bowlin auswechseln, pumpt wie ein Maikäfer, trinkt, kommt kurz darauf wieder rein, und nimmt Ulm auseinander - hinten wie vorne. Gleichzeitig: Der Teambetreuer rennt in die Kabine und holt ein Affensteak für Leon Kratzer (der gar nicht mehr zum Einsatz kommt). Teamwork at its best…
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Und irgendwie war dann auch klar, dass wir gewinnen, und das wusste nicht nur unser Team und wir, sondern auch die Ulmer. Das kannte ich lange Zeit eigentlich nur umgekehrt. Es war, wie Koch nach der letzten Auszeit sagte: Man sieht viel Vorfreude auf das, was noch kommt in den Bonner Gesichtern.
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So, Pokal! Berlin muss heute Abend in Barcelona ran, das ist nicht ganz ungünstig für uns. Zumindest da sind die Langen noch nicht mit dabei. Da Silva - spielt der schon? Zumindest noch nicht richtig integriert. Ganz ohne Chancen sind wir auch diesmal nicht. Aber sicher werden sie es PJC schwerer machen.
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@probonn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Muss man heute Abend auf eine dreifache Verlängerung hoffen…
Würde ich nehmen allerdings nimmt Alba schon traditionell den Pokal ernst, kann man schließlich auch als „Titel“ zählen.
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Es wird spannend zu sehen wie ALBA aus dem ersten Spiel gelernt hat, und wie gut es uns trotzdem gelingt unser Spiel durchzusetzten. Die beiden Spiel bisher hätten uim Hinblick auf die defensive Herangehensweise unserer Gegner nicht unterschiedlicher sein können. Alba hat viel Druck auf dem perimeter gemacht, und Probleme bekommen die Penetration, erst von PJC und später auch von Ward zu stoppen, Ulm hat genau das gegenteil bemacht und die Zone stark dicht gemacht und dafür mehr Dreier abgegeben. Letzteres kommt unserem Spiel m.E. mehr entgegen und hätte trotzdem fast funktioniert weil wir nichts getroffen haben. Grundsätzlich glaube ich, dass der Ansatz von Alba im ersten Spiel vermutlich eher unser Kryptonit ist, als zu hoffen das wir 10 von 46 Werfen, letzteres wird nicht häüfig passieren.
Die Frage ist nun wie Alba kompensiert, wenn PJC wieder von keinem ihrer Guards im 1-gegen-1 zu halten ist. Ich erwarte sehr aggressives hedgen durch die Big-Men (da wird Ihnen da-Silva sicherlich helfen) um PJC möglichst nach außen abzudrängen so dass die Guards dann schnell recovern können. Das offnet dann die Chance mit schneller Ballbewegung unsere Big’s unter dem Korb zu finden, da die Hedgenden Big’s einen weiten Weg unter den Korm machen müssen. -
Ich würde vorschlagen, daß wir Berlin einfach wieder Totlaufen.
Die spielen im Barcelona und werden vermutlich schon ackern müssen. Gegen uns in der Liga waren die hinten raus schon ordentlich platt.
Deren neuer Trainer hat mich bis jetzt noch nicht überzeugt und auf Groß sind sie immer noch wenig vollzählig bzw. eingespielt.
Wir können wieder ohne Druck, aber mittlerweile mit gesteigertem Selbstvertrauen, aufspielen.
Wird kein Selbstläufer für Alba.
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@alleng sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ich sehe kein Problem bei Kulvietis. Er ist für mich ein positiver Faktor, da er den Drive versucht und damit auch erfolgreich ist und Fouls ziehen kann. In der Defense ist er mir nicht negativ aufgefallen. Wie das Shooting genau ist, bleibt abzuwarten, da gestern einfach alle außer Bowlin einen gebrauchten Tag hatten. Den Vorschlag von @LukaBonncic finde ich nicht nachvollziehbar, da wir mindestens 4 Big Men benötigen und die haben wir mit Gorham, Kulvietis, Kratzer und Kessens, wenn dieser zurück ist. Ward und Morgan sind eher aushilfsweise auf der Vier zu finden, aber für eine ganze Saison zu dünn.
Ich sehe das Problem auch nicht per se bei Kulvietis, sein Spielstil passt prinzipiell sicherlich sehr gut zu dem Iisalos. Sein Shooting möchte ich eigentlich auch nicht im Kader missen.
Gleichzeitig sehe ich es größtenteils wie @LukaBonncic, dass ein Ward auch mal eine Position höher verteidigen kann und Gorham bei Rückkehr Kessens dann wieder viele Minuten als Forward spielen wird. Sicherlich wäre Kulvietis ein Verlust im Spacing, zugleich sehe ich den möglichen Gewinn durch einen 3/4er mit Drive und Ballhandling einfach nochmal höher im Impact auf unser Spiel, vor allem in der Offense.
Das soll alles ganz weit weg von Miesepeterei oder ähnlichem sein; aber der Bedarf eines zusätzlichen Ballhandlers ist ja gestern scheinbar so einigen Usern sehr deutlich geworden. Inwiefern ein solcher Wechsel in Sachen Teamchemie und Rollenverteilung nochmal ein Risiko darstellt, dass kann (wie auch sonst so ziemlich alles) Iisalo wohl am besten einschätzen.Perfekt, sehe ich ganz ähnlich.
Was die Teamchemie angeht: In Ludwigsburg wird der Austausch von Spielern ja noch viel intensiver praktiziert und am Ende reichte es dann in den letzten Jahren regelmäßig für einen Platz unter den ersten 3…
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Ich finde Best Practise ja auch toll, und es gibt sicher Einiges, was man sich bei LuBu abgucken kann, aber mir ist da die Eingespieltheit, gerade bei einer durchaus komplexeren Spielanlage als der von John Patrick, deutlich lieber. Sinnvollen Einsatz von Kurzzeit- und Optionsverträgen, und den haben wir ja auch bei Kulvietis.
Aber ob gerade Tarke da eine bessere Wahl ist, ich hege da immer noch meine Zweifel, nach allem, was ich auf Tape gesehen habe. Was das angeht, sehen nämlich sogar Leons Distanz- und Freiwürfe besser aus, und ob sich das, was er sonst so an Upside hat, auf das BBL-Level übertragen lässt, wie gesagt, ich hab da meine Zweifel. Andererseits bin ich auch kein NBA-Scout, und immerhin hat er da nach meinem letzten Stand einen Kurzvertrag, er muss also irgendwas bieten, was ihn interessant macht. Ich seh es nur nicht, jedenfalls seh ich nichts, wofür ich Kulvietis in die Wüste schicken würde.
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Bonn hat bereits 6 Ausländer. Macht aktuell definitiv keinen Sinn. Auch nicht im Tausch gegen einen 206 cm 4/5 er.
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Ich meine die BIG hat geschrieben, dass er zu Ludwigsburg geht. Sehe derzeit auch weder die Notwendigkeit noch die Möglichkeit, dass wir noch einen spieler verpflichten. Wenn Kulvietis nicht für das ganze Jahr bleibt, dann ja, aber auch sehe ich derzeit keinen Grund, wieso man ihn nicht das ganze Jahr halten sollte.
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Anthony Tarke wurde am 28.09. von den Pistons aus dem Kader gestrichen. Vielleicht war an dem Gerücht nie was dran, aber wenn doch, dann könnte jetzt nach dieser gescheiterten Option ein Vertrag zustandekommen. Kulvietis hat seine Sache bisher gut gemacht, aber Tarke passt meiner Meinung nach noch besser rein, wenn er sich an Europa gewöhnen kann. Starke Defense bis hoch auf die 4 (ggf. sogar 5) und gleichzeitig Ballhandling. Sein Wurf könnte ein Problem sein. Allerdings hat Bonn mit der schlechtesten Wurfquote der Liga trotzdem zwei Siege gegen Berlin und Ulm. Mal sehen.
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Allein vom Können ist Tarke als NBA-Borderline-Spieler vermutlich besser als Kulvietis. Es stellt sich aber die Frage, ob es sich lohnt, einen integrierten Spieler, der sich offensichtlich wohlfühlt und das Teamgefüge ergänzt, nach zwei Monaten wieder zu streichen. Klar, kann man machen und es ist Profisport, also ein Business, bei dem Kulvietis wusste, auf was er sich bei einem Jahresvertrag mit Optionen nach zwei Monaten einlässt. Aber eine neue Addition ohne Druck steigert das Risiko, dass das Team durcheinander gebracht wird. Tarke würde auch bedeuten, dass Gorham deutlich kürzer treten müsste. Und dazu hat Kulvietis mit seinen Leistungen bisher finde ich gar keinen Anlass dazu gegeben, ihn zu überdenken oder die Option aufgrund fehlender Leistung zu ziehen.
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Ich denke auch, dass Tarke besser herein passen könnte, als Kulvietis. Ich sehe Tarke ähnlich wie Ward und Morgan als Schweizer Taschenmesser an, die Mannschaft würde noch flexibler.
Andererseits sollte man ein winning team ja nicht unbedingt ändern.
Die Finnen haben bislang so gute Scouting Qualitäten bewiesen, dass man sich in der Frage aber beruhigt zurück lehnen kann. -
Wenn das der Spieler war, den man unbedingt haben wollte, werden sie es jetzt machen, glaube ich.
Für mich wäre auch das ok, da es uns mehr Athletik gibt und ich das sehr mag. Klar hat Saulius uns gegen Ulm mit den Arsch gerettet, aber kann er das auch konsequent über die Saison?
Mich würde es freuen wenn es beide werden, dann ist allerdings Iisalo schon gefordert das Team zusammen zu halten.
Wären wir international dabei, wäre das wohl einfacher und wir haben bei den Imports zum Glück keinen Curry, der es so gar nicht bringt.
Bleibt spannend.
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@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ich denke auch, dass Tarke besser herein passen könnte, als Kulvietis. Ich sehe Tarke ähnlich wie Ward und Morgan als Schweizer Taschenmesser an, die Mannschaft würde noch flexibler.
Andererseits sollte man ein winning team ja nicht unbedingt ändern.
Die Finnen haben bislang so gute Scouting Qualitäten bewiesen, dass man sich in der Frage aber beruhigt zurück lehnen kann.Ich kann wirklich nicht verstehen, warum Anthony Tarke hier immer wieder aufkommt. Der Gute hat zwar eine ordentliche Size, aber ist ganz sicher kein 3/4 sondern wird Zeit seiner Karriere als SG mit Ausweichmöglichkeiten auf der 3 geführt.
Wenn ihr euch mal das Scoutingvideo
anguckt, dann seht ihr da ganz viele Drives zum Korb, aber faktisch kein Spiel unter dem Korb. Was wir bis Kulvietis Ankunft gesucht haben, war ein werfernder 4/3er. Nun haben wir einen werfenden 4er, der die Size mitbringt auch mal auf die 5 auszuweichen.Tarke war ganz sicher nie geplant, das hätte einfach nicht gepasst. Das Thema können wir ad acta legen
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Tarke ist auch in meinen Augen eine Alternative für Ward gewesen, aber garantiert nicht als 4/3 mit Wurf. Das ist Kulvietis zwar auch nicht, aber er füllt eine Rolle, die jetzt grade gebraucht wird durch den Ausfall von Kessens: 4/5er mit Wurf, ein Justin Gorham mit etwas weniger Präsenz unterm Korb, dafür etwas mehr Gefahr von außen.
Anderes Thema: hat sich jemand gestern Barcelona : Berlin angeschaut und kann sagen, wie sich die Albatrosse gestern geschlagen haben? Gut, sie haben auf die Mütze bekommen, das hab ich auch mitbekommen, aber gibt es irgendwelche Lehren, die wir für uns daraus ziehen können?
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Fand ich nicht so toll. Kamen auf 14 ran als Barca raus genommen hat. Hauptsache Körner verbraucht und nach Spanien und zurück gereist.
Deshalb nicht trainiert und auch kein Selbstvertrauen getankt. Schauen wir mal, was sie noch im Tank haben wenn wir wieder alles aufs Feld bringen.
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Euer Selbstvertrauen in allen Ehren momentan. Aber das Spiel gegen Barca hat null Aussagekraft für morgen. Ganz im Gegenteil. Schon in der letzten Saison folgten auf nicht so gute EL-Spiele wieder gute Spiele in der BBL.
Und die Berliner werden den Fokus auch auf das Pokalspiel gelegt haben. Zu dem hat man die Chance auf Revanche durch die Auftaktniederlage.
Mit Da Silva und Thiemann werden evtl.zwei weitere Spieler zur Verfügung stehen und Smith + Blatt steigern sich allmählich von Spiel zu Spiel.
Und wer hier von “Körner lassen” schon redet bei gerade einmal 3 Saisonspielen… Naja der kann sich das Ganze nochmal nach 80 Saisonspielen anschauen.
Alba +15
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@macci sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Euer Selbstvertrauen in allen Ehren momentan. Aber das Spiel gegen Barca hat null Aussagekraft für morgen. Ganz im Gegenteil. Schon in der letzten Saison folgten auf nicht so gute EL-Spiele wieder gute Spiele in der BBL.
Und die Berliner werden den Fokus auch auf das Pokalspiel gelegt haben. Zu dem hat man die Chance auf Revanche durch die Auftaktniederlage.
Mit Da Silva und Thiemann werden evtl.zwei weitere Spieler zur Verfügung stehen und Smith + Blatt steigern sich allmählich von Spiel zu Spiel.
Und wer hier von “Körner lassen” schon redet bei gerade einmal 3 Saisonspielen… Naja der kann sich das Ganze nochmal nach 80 Saisonspielen anschauen.
Alba +15
Welches Selbstvertrauen denn? Hier hat nur jemand die Frage hoch geworfen wie die Rahmenbedingungen für die Partie sind. Hier weiß doch jeder dass Bonn der krasse Außenseiter ist.
Aber FALLS (ja, sehr unwahrscheinlich) Bonn doch nochmal gewinnt bin ich mal gespannt ob aus den Berliner Reihen dann nicht selbst ne Argumentation kommt mit „schweres Auswärtsspiel in den Knochen“. -
Vor dem was Berlin momentan zeigt, braucht man jedenfalls nicht in Ehrfurcht zu erstarren. Die müssen erst mal unter Beweis stellen, daß sie an das Niveau vom letzten Jahr wieder herankommen.
Ist ganz spannend in der Liga gerade und im Pokal sowieso. Lubu und Ulm sind schon raus, warum soll sich Berlin nicht einfach anschließen. Momentan rocken die Außenseiter.
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@schnatta sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Stimmt. Könnte ich mir auch mal gut in Bonn vorstellen. Wenn Iisalo ein EL-Team trainiert
Wieso sollte dann Platz für Patore sein wenn Isalo mit uns EL spielt? Hoffe er hat ein schönes Haus gefunden und die Familie fühlt sich hier pudelwohl. Er war jedenfalls schon richtig angefaßt im Interview nach seinem ersten Heimspiel.
Aber stimmt natürlich mit Pastore wenn wir Iisalo nicht hätten, wäre auch er mein Wunschtrainer. Schheint ja seinen Spielern auch so zu gehen, sonst wären Mike und Wimberg wohl nicht geblieben.
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@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Andererseits sollte man ein winning team ja nicht unbedingt ändern.
Habe das jetzt mal exemplarisch rausgegriffen. Was hier wohl geschrieben worden wäre, wenn man beide Spiele verloren hätte (was ja nun nicht abwegig oder unverdient gewesen wäre)? Und wäre dann die Teamchemie auch so toll wie hier beschrieben?
Kulvietis bringt exakt das, was man erwarten durfte. Wenn man es mal ganz sachlich sieht und weniger emotional argumentiert, dann ist er nicht unverzichtbar.
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Wenn die beiden Spiele nach selben Einsatz, Teamspiel und Willen verloren gegangen wären, glaube ich nicht, dass die Analyse anders ausgefallen wäre, was die Notwendigkeit nach Veränderung ausgefallen wäre, ist aber auch ein müßiges Gedankenspiel.
Kulvietis gibt der Mannschaft exakt das, was sie momentan braucht, nämlich einen weiteren 4/5er, der auch Gefahr von außen ausstrahlen kann. Und dabei ist er natürlich nicht unverzichtbar, wenn man einen anderen Spieler mit dem selben Profil findet. Ob und in wie weit sich das Anforderungsprofil mit der Rückkehr von Kessens ändert, und ob Kulvietis dann immer noch einen Platz in unserem Kader hat, das muss Coach Iisalo bewerten, und dafür ist ja auch die Option nach 2 Monaten da.
Anthony Tarke ist da mMn trotzdem nicht der richtige Kandidat, der spielt körperlich doch eher in der selben Liga wie Tyson Ward, nur ohne Shooting.
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Apropos Gorham: Es war nicht so spektakulär, was er gemacht hat, aber er war ebenso wichtig wie Bowlin. Rebounds, dazu die meisten seiner Punkte in Q4, zwei Offensivfouls in der Schlussphase aufgenommen und sowieso gut verteidigt. Der Junge ist super!