Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
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Morgan fällt definitiv am Mittwoch aus, eher noch 2-3 Wochen länger
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@whereisalx woher hast du die info ?
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@bonn_tim sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Der neue Podcast von Abteilung basketball ist sehr interessant. Gunnar Wöbke aus Frankfurt ist zugast,unteranderem wird da erzählt das Iisalo eigentlich nach Frankfurt wollte, er aber zu hohe Anforderungen hatte. Lohnt sich da mal reinzuhören
Sorry, aber was für ein Traumtänzer. Warum sollte Iisalo nach Frankfurt wollen?
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@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@bonn_tim sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Der neue Podcast von Abteilung basketball ist sehr interessant. Gunnar Wöbke aus Frankfurt ist zugast,unteranderem wird da erzählt das Iisalo eigentlich nach Frankfurt wollte, er aber zu hohe Anforderungen hatte. Lohnt sich da mal reinzuhören
Sorry, aber was für ein Traumtänzer. Warum sollte Iisalo nach Frankfurt wollen?
Das Zitat konnte man vor der Saison so auch sehr gut über Bonn sagen. Und soooo weit weg ist Bonn - vor allem nach den letzten Jahren - von Frankfurt zu dem Zeitpunkt nicht gewesen in Bezug auf Standing / Standort.
Ich fand an dem Interview aber vor allem den Hinweis interessant dass Iisalo klar ne 9er Rotation in aussicht gestellt hat. Erklärt dann auch etwas das Standing von Harsbargen.
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Völlig unprofessionell von Wöbke, jetzt zu berichten, ein Trainer hätte ja gewollt, der Verein sich aber auf Grund dessen Forderungen dagegen entschieden.
Wenn Hasbargen stärker gespielt hätte, warum dann auf eine 9er Rotation setzen, insbesondere weil in jeder Mannschaft in jeder Saison Verletzungen kommen.
Iisalo wollte eine gute Mannschaft formen und sein Augenmerk lag oder liegt nicht auf der Förderung von jungen Spielern. Das ist der Grund, warum Frankfurt nicht sein Ziel sein konnte.
Schaut mal in den Frankfurt Fred, was die Kollegen da über Wöbke sagen.
Zitat: "
knicksfan_24 11. Apr. 2022, 20:21@Blümchen Podcast “Abteilung Basketball”
Sogar Körner und sein Kompagnon zweifeln Gunnars Theorien an." -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Völlig unprofessionell von Wöbke, jetzt zu berichten, ein Trainer hätte ja gewollt, der Verein sich aber auf Grund dessen Forderungen dagegen entschieden.
Alles an diesem Satz ist falsch.
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@homunkulus Man sollte die Worte von Wöbke schon richtig wiedergeben. Körner hat ihn gefragt, ob es stimme, dass Frankfurt im Sommer an Iisalo drangewesen sei. Von sich aus hätte Wöbke das Thema bestimmt nicht zur Sprache gebracht - er hat nur auf die Frage Körners geantwortet (und viele wären gar nicht so im Detail darauf eingegangen).
Es gab die ein oder andere Aussage von Wöbke im Interview, die ich anders sehe, aber die Iisalo-Frage hat er souverän beantwortet. Dass es zwischen Trainern und Vereinen zu losen Gesprächen kommt und man dann nicht zusammenkommt wenn die Vorstellungen zu unterschiedlich sind, ist gang und gäbe im Profisport.
Wöbke hat gesagt, dass Vrcic und Schoormann bei Iisalo nur die Positionen 10 und 11 im Kader eingenommen hätten (was für die Skyliners nicht in Frage kam) und Frankfurt eine Viertelmillion gefehlt habe, um den Wunsch Iisalos nach drei gestandenen deutschen Spielern zu erfüllen. Bei dieser Ausgangslage kann man Frankfurt in Bezug auf Iisalo nicht wirklich einen Vorwurf machen. Und aus Bonner Sicht sollte man ja eh froh sein, dass Iisalo nicht am Main gelandet ist.
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@Conrad sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@Maethorath Rebounds nach zweiten bzw. dritten Freiwürfen bedacht?
Ja. Mehr Rebounds als verworfene Würfe kann man damit erklären. Es sind aber weniger Rebounds als allein verworfene Feldwürfe, das macht mich stutzig. Ist aber im Endeffekt auch egal.
@BonnFan
Prinzipiell hast du recht, ich will dir auch gar nicht widersprechen, dass die Defensivleistung nicht gut war. Ich kann mir nur vorstellen, dass der Fokus in dem Spiel darauf lag, offensiv Dinge ohne die Penetration von PJC zu probieren, und das kombiniert mit anderen Faktoren (z.B. Frankfurts “letztes Aufbäumen”) sorgt dann vielleicht dafür, dass das Spiel so läuft wie es lief.@BonnFan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Das liegt finde ich auch daran, dass Kulvietis eben nicht der defensive Anker in der Zone ist wie Kessens und Kratzer, aber mehr Spielzeit erhält, als zu Beginn und natürlich als während seiner Verletzung. Man sollte einen Weg finden, wie man Kulvietis’ offensive Stärken ausspielen kann ohne die defensiven Lücken zu groß werden zu lassen. Lypovyy machte defensiv einen guten Eindruck und könnte da helfen. Oder Kratzer mit mehr Spielzeit neben Kulvietis. So oder so: die Inside-Verteidigung und die Transition Defense sollten besser werden, da die letzten zwei Spiele da einen negativen Trend anzeigen, wie ich finde.
Dazu möchte ich noch etwas sagen: Lypovyy als Hilfe für defensive Schwächen von Kulvietis kann ich jetzt nicht unbedingt nachvollziehen, weil das ja fundamental andere Positionen sind, die defensiv in andere Situationen gebracht werden. Du legst trotzdem den Finger in die Wunde: Kulvieties’ offensive Stärke ist das PnP, das in einem 1-5 Two-Men-Game mit PJC ganz anders zum Tragen kommt als in einer 1-4 Situation, weil gegnerische Power Forwards eher in der Lage sein werden, dieses PnP wegzunehmen als Center, die inzwischen in der BBL gerne droppen oder noch hart hedgen (beides kann man mit PnP relativ gut attackieren, v.a. in Kombination mit PJCs Geschwindigkeit). Das hat man deutlich gesehen, fand ich, als Gorham mit Kulvietis auf dem Feld stand und Gorham derjenige war, der offensiv als 5er gespielt hat. Da hatte Kulvietis Schwierigkeiten, seine Würfe zu bekommen und die, die er genommen hat, waren besser verteidigt. Der Trade-Off dafür ist, dass Kulvietis defensiv eben auch als 5er ran muss, wenn man ihn offensiv so spielen möchte. So richtig einen Lösungsansatz habe ich auch nicht, ihn vermehrt auf als Forward einzusetzen finde ich aber nicht wirklich überzeugend.
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Mir macht da schon die Entwicklung Kratzers ein wenig Sorgen, der ja derjenige ist, dessen Minuten für Kulvietis geopfert wurden. Aber gut, nachvollziehbar ist es schon, Kratzer findet zurzeit im System Iisalos nur im rebounding statt.
Weiterhin bin ich echt gespannt, wie man den Ausfall von PJC und Morgan’s gleichzeitig lösen möchte.
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@ElHeat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Mir macht da schon die Entwicklung Kratzers ein wenig Sorgen, der ja derjenige ist, dessen Minuten für Kulvietis geopfert wurden. Aber gut, nachvollziehbar ist es schon, Kratzer findet zurzeit im System Iisalos nur im rebounding statt.
Weiterhin bin ich echt gespannt, wie man den Ausfall von PJC und Morgan’s gleichzeitig lösen möchte.
Kratzer ist echt der Verlierer der letzten Jahre wenn man seine Leistungen in Frankfurt gesehen hat. Er ist wirklich nur noch Nummer 3 bei uns hinter Kulvietis und Kessens.
Das liegt an einem an ihm selber (die Leistungen sind sehr schwankend inkl. Foul Trouble) auf der anderen Seite harmonieren Kessens und PJC beim abrollen extrem gut zusammen und Kulvietis trifft gefühlt jeden 3er momentan.
Aufjedenfall eine spannende Entwicklung wie sich Kulvietis nach seiner Verletzungsphase gemacht hat.
Ansonsten einfach auf uns fokussieren, ist ja egal was andere Vereine reden und mit wem sie in Kontakt waren. Es wird schwer genug unserer Trainer zu halten nach der Saison auch mit Vertrag. Ich bete wir bekommen einen soliden weiteren großen Sponsoren an Board der genug Budget zur Verfügung stellt um 80% der Mannschaft halten zu können wenn sie möchten.
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Kratzer diese Saison ist halt leider auch ein Missverständnis mit Ansage. Er ist sowohl offensiv wie auch defensiv nicht gut im PnR, wobei er sich defensiv durchaus verbessert hat. Dafür kannst Du ihn offensiv, so wie wir spielen, überhaupt nicht einsetzen. Eigentlich braucht er gefühlt die Anspiele aus dem Baseline-Cut, denn alles, was mehr als einen Schritt vom Korb weg ist, verwirft er, und mit dem Rücken zum Korb aus der Drehung heraus trifft er auch nicht viel. Keine Ahnung, wie sie ihn in Frankfurt so erfolgreich eingesetzt haben, bei uns dieses Jahr, wo Option 1 immer das PnR mit PJC/Bowlin ist, funktioniert es augenscheinlich nicht und seine Rolle beschränkt sich auf Rebounds vorne und hinten.
Nun haben wir Gott sei Dank Alternativen, aber es ist schon schade, dass der Plan, den Iisalo wohl für Kratzer hatte, wie auch immer er aussah, nicht aufzugehen scheint. Für beide Seiten übrigens, Leon hat sich nicht groß weiterentwickelt, auch wenn er immer wieder zur Nationalmannschaft berufen wird, und für uns ist er “nur” ein wahrscheinlich vergleichsweise teurer Bankwärmer.
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@burner2014 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Es wird schwer genug unserer Trainer zu halten nach der Saison auch mit Vertrag. Ich bete wir bekommen einen soliden weiteren großen Sponsoren an Board der genug Budget zur Verfügung stellt um 80% der Mannschaft halten zu können wenn sie möchten.
Wenn man Wöbkes Aussagen folgt, ist ausreichend Budget für einen 6+3 Kader essenziell für Iisalo. Bei Euro-Teilnahme eher mehr, zumal euer Coach nach dieser Saison einen persönlichen Marktwert-Gipfel erreicht haben könnte.
Es würde mich wundern, wenn sich solch klare Vorstellungen nicht in vertraglichen Optionen niederschlagen. Und der anstehende Telekomausstieg war sicher schon bei Vertragsabschluss bekannt.
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Gunnar Wöbke erzählt auch viel, wenn der Tag lang ist. Er sprach in der Vergangenheit immer wieder davon, dass sobald die Halle steht, Frankfurt ja ein EuroLeague-Team ist und dann angreift. Betont aber gleichzeitig immer wieder, dass die Entwicklung der Spieler über allem steht und man auch sportliche Niederlagen dafür in Kauf nimmt. Wie soll das zusammenpassen?
Für mich klingt das gesamte Interview sehr nach Ausreden und weniger nach Erklärungen für den Abstieg. Frankfurt hat zudem auch einen Sponsoren, der aussteigt und damit keinen Entwicklungsvorteil gegenüber Bonn.
Und leider klingt das auch etwas verbittert, da er immer wieder auf Bonn zu sprechen kommt. Die Baskets haben vieles in der Vergangenheit falsch gemacht, was man kritisieren darf und gerade in Hinblick auf die Langfristigkeit in einer Nach-Iisalo-Zeit sollte man kritisch sein, ob der Verein das hinbekommt. Aber wieso Wöbke anstatt eigenen Erklärungen für den Abstieg nur das Konzept nochmals erklärt, dass man Spieler entwickeln will und ja alles anders als Bonn machen will, erschließt sich mir nicht und finde ich sehr unsympathisch.
Aber gut, ist auch offtopic. Sorry dafür, fand Wöbkes Aussagen nur sehr deplatziert und unverständlich.
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@alterschwede sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@burner2014 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Es wird schwer genug unserer Trainer zu halten nach der Saison auch mit Vertrag. Ich bete wir bekommen einen soliden weiteren großen Sponsoren an Board der genug Budget zur Verfügung stellt um 80% der Mannschaft halten zu können wenn sie möchten.
Wenn man Wöbkes Aussagen folgt, ist ausreichend Budget für einen 6+3 Kader essenziell für Iisalo. Bei Euro-Teilnahme eher mehr, zumal euer Coach nach dieser Saison einen persönlichen Marktwert-Gipfel erreicht haben könnte.
Es würde mich wundern, wenn sich solch klare Vorstellungen nicht in vertraglichen Optionen niederschlagen. Und der anstehende Telekomausstieg war sicher schon bei Vertragsabschluss bekannt.
Sorry wer? Ich kenn den Typen nichtmal lol.
Ich sag es nochmal ich konzentrier mich auf Bonn und da eher was im KlatschAnzeiger steht als was ein Manager aus einer anderen Stadt sagt wer glaubst du ist näher dran?
Frankfurt sollte wirklich erstmal zuhause ne Runde den Hof kehren.Wenn die Ablöse Summe eine bestimmte Region erreicht für einen Trainer der gerade in Bonn angestellt ist wird auch unser Verein schwach da bin ich sicher. Nicht auszumalen das es vielleicht auch irgendwelche Ausstiegsoptionen gibt.
Aber erstmal wieder aufs sportliche Konzentrieren und den Meistertitel nach Bonn holen bitte
Wird aber eine verdammt spannende Offseason
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@Vegeta79 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Kratzer diese Saison ist halt leider auch ein Missverständnis mit Ansage. Er ist sowohl offensiv wie auch defensiv nicht gut im PnR, wobei er sich defensiv durchaus verbessert hat. Dafür kannst Du ihn offensiv, so wie wir spielen, überhaupt nicht einsetzen. Eigentlich braucht er gefühlt die Anspiele aus dem Baseline-Cut, denn alles, was mehr als einen Schritt vom Korb weg ist, verwirft er, und mit dem Rücken zum Korb aus der Drehung heraus trifft er auch nicht viel. Keine Ahnung, wie sie ihn in Frankfurt so erfolgreich eingesetzt haben, bei uns dieses Jahr, wo Option 1 immer das PnR mit PJC/Bowlin ist, funktioniert es augenscheinlich nicht und seine Rolle beschränkt sich auf Rebounds vorne und hinten.
Nun haben wir Gott sei Dank Alternativen, aber es ist schon schade, dass der Plan, den Iisalo wohl für Kratzer hatte, wie auch immer er aussah, nicht aufzugehen scheint. Für beide Seiten übrigens, Leon hat sich nicht groß weiterentwickelt, auch wenn er immer wieder zur Nationalmannschaft berufen wird, und für uns ist er “nur” ein wahrscheinlich vergleichsweise teurer Bankwärmer.
Hmm ich sehe das ehrlich gesagt weniger kritisch.
Kratzer hat, zumindest in meiner Wahrnehmung genau das gemacht was ich mir für ihn gewünscht habe. Er hat sich darauf konzentriert das zu tun was er gut kann (Rebounden, Würfe verändern, den Ball bewegen) hat seine Foulanfälligkeit bis auf ganz wenige Spiele in den Griff bekommen (kann mich nicht erinnern wann er in den letzten Spielen mal wirkliche Foulprobleme hatte, vor allem hat er sich die saublöden and1 Frustfouls abgewöhnt) und spielt eine ganz klare Rolle. Er ist sozusagen WoBo 2.0.
Er ist kein guter Post-Up Spieler und da ist er gut, dass er es bei ein oder zwei Versuchen im Spiel belässt. Er ist im P&R als Abroller solide, aber Kulvietis im P&P ist eben die für die Mannschaft im Moment wichtigere Option, daher wird die mehr gesucht. Er bewegt den Ball gut aus der Zone heraus auf die Schützen und dass ist ein wichtiges Element in unserem Spiel.
In Summe ist seine Rolle viel klarer, besser auf das zugeschnitten was er kann und er spielt sie viel konsequenter als letzte Saison. Das ist kein Rückschritt und auch kein Missverständnis. Niemand der ihn über die letzten Jahre beobachtet hat, konnte erwarten dass er auf einmal einen riesen Schritt zum Top Offensivspieler macht, aber hoffen dass er auf dem Feld bleiben kann damit er seine Größe gut für’s Spiel einsetzten kann, dass konnte man und das macht er. -
@burner2014 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@alterschwede sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
@burner2014 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Es wird schwer genug unserer Trainer zu halten nach der Saison auch mit Vertrag. Ich bete wir bekommen einen soliden weiteren großen Sponsoren an Board der genug Budget zur Verfügung stellt um 80% der Mannschaft halten zu können wenn sie möchten.
Wenn man Wöbkes Aussagen folgt, ist ausreichend Budget für einen 6+3 Kader essenziell für Iisalo. Bei Euro-Teilnahme eher mehr, zumal euer Coach nach dieser Saison einen persönlichen Marktwert-Gipfel erreicht haben könnte.
Es würde mich wundern, wenn sich solch klare Vorstellungen nicht in vertraglichen Optionen niederschlagen. Und der anstehende Telekomausstieg war sicher schon bei Vertragsabschluss bekannt.
Sorry wer? Ich kenn den Typen nichtmal lol.
Ich sag es nochmal ich konzentrier mich auf Bonn und da eher was im KlatschAnzeiger steht als was ein Manager aus einer anderen Stadt sagt wer glaubst du ist näher dran?
Frankfurt sollte wirklich erstmal zuhause ne Runde den Hof kehren.Wenn die Ablöse Summe eine bestimmte Region erreicht für einen Trainer der gerade in Bonn angestellt ist wird auch unser Verein schwach da bin ich sicher. Nicht auszumalen das es vielleicht auch irgendwelche Ausstiegsoptionen gibt.
Aber erstmal wieder aufs sportliche Konzentrieren und den Meistertitel nach Bonn holen bitte
Wird aber eine verdammt spannende Offseason
Ich finde es vorsichtig ausgedrückt ein wenig irreführend, zu sagen, dass man ja ganz knapp drann war den Supertrainer zu verpflichten, und damit zu suggerieren, dass man, wenn dieser nicht so störrig gewesen wäre ja auch an der Spitze der Tabelle stehen würde, wenn man als Manager von Frankfurt einen desaströsen Kader zu verantworten hat. Genauso wie seine Aussage, die meisten Teams hätten ja ihre ProB Teams eingestellt um das Geld zu sparen, aber Frankfurt würde das ja nie machen. Bonn beispielsweise hat das auch nicht gemacht, und trotzdem ist der Erfolg nicht ausgeblieben.
In aller Klarheit: Das Frankfurter Konzept mit der Förderung “deutscher Talente” ist all die Jahre nie wirklich aufgegangen. Es hat die Bindung der Fans in der Region an das Team nicht erreicht, es hat keinerlei Nachhaltigkeit entwickelt (Die durchaus vorhandenen wirklich guten deutschen Spieler sind nicht geblieben, sondern genau so weitergezogen wie die Inports auch) und es ist wirtschaftlich nicht aufgegangen (-> siehe Kader diese Saison).
Ich konnte die Begeisterung dafür nie so ganz nachvollziehen, und fände es interessant wenn sich die einschlägigen Medienvertreter die das immer ziemlich abgefeiert haben, jetzt mal damit befassen würden was da eigentlich das Problem ist. Das könnte dann tatsächlich wichtige Erkenntnisse für die Nachwuchsförderung im deutschen basketball hervorbringen. -
@Loosignho , wahrscheinlich ist meine Erwartungshaltung einfach zu hoch gewesen, ich hätte mir einfach mehr messbaren Output von ihm gewünscht, mehr so Richtung den 10P/5RB in 20min von Kessens, und nicht 5P/5RB (die sind stark!) in 15min, Tendenz fallend. Aber er ist nunmal, wie Kessens auch, ausschließlich auf der 5 einsetzbar, und da gibt es eben nur 40min pro Spiel, aber 3 Spieler, die sich um diese Minuten streiten.
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Bonn hat keine Pro B - Mannschaft.
=> Äh … die Dragons Rhöndorf sind das ProB-Team der Baskets! Jedoch werden sie mit großer Wahrscheinlichkeit jetzt wieder absteigen. Schon der Aufstieg war Glück: Sportlich schloß Rhöndorf mehrere Plätze von den Aufstiegsplätzen ab. Nur wegen Corona & Finanzen durfte das Team aufsteigen.
Letztlich jedoch alles egal: Bis auf Alba unter Trainer Reneses hat es kein BBL-Team die letzten Jahre geschafft, viele deutsche Talente zu BBL-Stammspielern oder mehr (Wagner: NBA) zu machen.
Viel einfacher und leider wohl auch günstiger ist es, aus den USA gute, aber knapp am Draft gescheiterte Ex-Collegespieler zu verpflichten. Darunter waren immer auch viele mit deutschen Pass, die nicht den Weg über ProA oder ProB gingen, sondern gleich in der BBL unterkamen. -
Das ist aber eine respektlose Interpretation.
Die Dragons und Baskets kooperieren an verschiedenen Ebenen und nutzen sicherlich Synergieeffekte.Aber die jeweilige Profimannschaft läuft sicherlich ziemlich unabhängig voneinander, vorallem die Budgetierung.
Bonn hat kein ProB Team, das hat Rhöndorf.
Bonn und Rhöndorf haben gemeinsam eine Jbbl und Nbbl Mannschaft. Ebensowenig hat Rhöndorf eine Bundesligamannschaft.Bonn kann daher keine Pro B - Mannschaft abmelden. Außerdem spielt Bonns zweite Mannschaft in der 1. Regionalliga
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Ach Wöbkes - Gelaber. Der Typ ist nur frustriert, weil er damals für 3,50 € mehr als Spieler vom Pennenfeld nach Rhöndorf gewechselt ist und dem Arvid Kramer nicht glauben wollte, dass die Telekom nun den Nachfolger vom Godesberger TV, bzw. dann schon BG Bonn unterstützen wird.
Damals war es noch so, dass einige Fans im Mannschaftsbus mitfahren durften (heute undenkbar!) Arvis Kramer hat einmal eine Runde Brownies ausgegeben und man konnte sich nach dem Spiel auf Rückfahrt von Oldenburg, Wolfenbüttel, Iserlohn und weiss der Geier, wo es überall hinging mit den Spielern und dem Coach (zunächst John Ecker, danach kam Bruno Soce) unterhalten. Alle Spieler kamen auch sympathisch rüber, bis auf Gunnar… der war etwas bessereres.
Egal er war ja dann auch weg und natürlich habe ich immer den Frankfurter Weg verfolgt. Vieles ist dort gut, aber die geschönten Zuschauerzahlen und das großspurige Gehabe, nahe am Realitätsverlust von Gunnar W. eben nicht.
Uns dann lobe ich mir dort unsere Verantwortlichen: Bescheiden, eher manchmal zu zurückhaltend im Auftreten, aber wenn immer, wenn ich in den Telekomdome fahre, bin ich echt froh, kein Frankfurter zu sein… -
Also jetzt mal den Jugendsport, die Jugendförderung und so weiter aussen vor, aber die Baskets haben doch nicht wirklich ein Farmteam oder Pro B Team wie es andere Vereine in der Liga haben? So ein Team wo man Profis an die BBL ranführen möchte?
Die Kooperation mit Rhöndorf ist doch seit Jahren nicht mehr wirklich erfolgreich? Wurde oft probiert aber so richtig geklappt hat es doch nie?
Und seit dieser Saison sage ich auch Bonn ist kein Ausbildungsverein das werden wir wohl auch unter unserem jetzigen Trainer nicht sehen. Dennoch entwickeln wir Spieler gut weiter… aber halt gestandene Jungprofis
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Also eine Menge Doppellizenzler spielen für Bonn und Rhöndorf. Da gibt es seht wohl eine Kooperation.
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Was sind denn die Doppellizenzler? Für mich nicht mehr als ein Alibi und Trainingsspieler. Das sah in den letzten Jahren eher besser aus.
Aber so what, der Erfolg gibt dem Trainer recht.
Finde ich zwar schade, aber der einzige, der Mal zum Einsatz kommt, bekommt maximal ein paar Garbage Minuten oder Sekunden.
Hounnou hatte ohne die Verletzungen was werden können, aber wer weiß das schon.
Mir sind die ganzen Nebenschauplätze jetzt erst Mal egal.
Wir sind in den Playoffs und haben ohne die zwei wichtigsten Führungsspieler morgen erst Mal ein Spiel zu gewinnen.
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Das ist aber eine respektlose Interpretation.
Die Dragons und Baskets kooperieren an verschiedenen Ebenen und nutzen sicherlich Synergieeffekte.Aber die jeweilige Profimannschaft läuft sicherlich ziemlich unabhängig voneinander, vorallem die Budgetierung.
Bonn hat kein ProB Team, das hat Rhöndorf.
Bonn und Rhöndorf haben gemeinsam eine Jbbl und Nbbl Mannschaft. Ebensowenig hat Rhöndorf eine Bundesligamannschaft.Bonn kann daher keine Pro B - Mannschaft abmelden. Außerdem spielt Bonns zweite Mannschaft in der 1. Regionalliga
Das hat doch nichts mit Respektlosigkeit zu tun, sondern mit der Realität. Die Baskets sind der größte Sponsor der Dragons. Ohne den Beitrag der Baskets gäbe es keine ProB in Rhöndorf.
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Bonn kann tatsächlich keine Pro B-Mannschaft abmelden, aber ganz eventuell eine “anmelden”, denn diese 2. Mannschaft spielt in den Playoffs um die Meisterschaft. Und so ganz chancenlos ist das Team da nicht. Das könnte eine wirklich sehr interessante Konstellation ergeben: Der Kooperationspartner steigt ab, und die eigene 2. Mannschaft auf!
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Da ich ja (ausversehen) die ganze Diskussion hier angetriggert habe doch noch mal ein Paar Worte wie ich das eigentlich gemeint hatte.
- Es ist kein großes Geheimnis, dass es in Röhndorf schon seit Jahren keinen Profibasketball mehr geben würde, wenn nicht die Baskets einen substantiellen Teil der Kosten dafür (in Form von Spielergehältern -> z.B. die genannten doppellizenzler, und in Form von Trainergehältern) leisten würden. Insofern haben die Baskets genau so wie andere BBL-Teams Kosten für eine ProB Mannschaft. Die Behauptung, dass dies nur in Frankfurt anders sei, ist schlicht falsch, und wenn man sich mal den Kader der Frankfurter ProB anschaut sind da auch einige “Doppellizenzler” dabei die auch im Profikader meitgezählt werden. Also wird es keinen enormen Unterschied auf der Kostenseite geben.
- Im Interview wird behauptet es sei ja nun mal die DNA von Frankfurt junge Spieler (insbesondere aus der Region) zu entwickeln, und dafür müsse man eben auch mal in Kauf nehmen dass es sportlich eng wird. Wenn das so ist, dann ist diese Idee eben gescheitert, denn Frankfurt hat schon lange keinen jungen Spieler mehr selber nach oben gebracht. Der Letzte war Isaak Bonga, der aus Koblenz gekommen ist, und ganz klar nur auf Durchreise war. Witzigerweise wurde auch der 30Jährige Michael Kessens als junger Spieler genannt den man entwickeln wollte
- Es wurde darauf verwiesen dass man nicht mit 3 etablierten Deutschen planen wollte, sondern die Kaderplätze seien ja für die jungen Talente reserviert worden, um dann ein paar Sätze danach zu erklären, dass man sich zwei weitere etablierte Deutsceh gar nicht leisten konnte, oder wollte
- Es wird behauptet man sei ja der einzige Verein der seit eh und je immer die Lizenz ohne Auflagen bekommen hat, was zumindest die Kollegen aus Berlin, München, Oldenburg, Ulm und bis auf ein einziges Jahr auch Bonn verwundern wird.
- Er erklärt man habe solide wirtschaften wollen und nicht auf irgendwelche Hilfen spekulieren - Was bedeutet dass er damit erklärt einige Teams die vor Frankfurt stehen das nur aufgrund windiger Risikobereitschaft tun.
Es ist seine Aufgabe die Frankfurter Situation in möglichst rosigen Farben darzustellen, das ist sein gutes Recht. Was mich daran aber aufregt ist die wie ich finde in der Liga fast beispiellose Selbstgerechtigkeit die da immer zum Vorschein kommt. “Wir wollen junge Deutsche für den Basketball in Deutschland entwickeln” - oder profan gesagt “seit einigen Jahren können wir uns kaum noch etablierte deutsche Spieler leisten”. “Wir finanzieren solide” - Oder “es ist uns nicht gelungen genügend Geld einzuwerben um einen wettbewerbsfähigen Kader zusammenzubringen”.
Eine ehrliche und nachvollziehbare Aussage wäre gewesen: Wir hatten echte Probleme genügend Kohle zusammen zu bekommen um einen wettbewerbsfähigen Kader zusammen zu stellen. Deshalb haben wir aus der Not auf Deutsche Nachwuchsspieler gehofft, die sich aber entweder verletzt haben oder aber nicht den Entwicklungssprung gemacht haben den wir erhofft haben. Dann haben wir versucht auf dem Markt noch irgendwelche Impact Spieler zu finden, die für den schmalen geldbeutel den wir hatten zu bekommen waren, das ist leider nicht aufgegangen.
Aber nein, Wöbke erzählt einen davon dass die Frankfurter DNA ihn ja geradezu gezwungwen habe diese Kader zusammenzustellen, und dass ein Trainer wie Isalo da einfach nicht gepasst habe, wei der ja “Nur auf den kurzfristigen Erflog aus ist”.Genau diese Art sich zu präsentieren, diese Schönfärberei ist es die mich schon seit langem triggert, vor allem wenn man sieht wie das verfängt.
PS: Das gerade du @smutinho die doppellizenzler als Alibi und Trainingsspieler abwertest wo du doch einer der großen Fürsprecher von Lukosius warst, wundert mich. Genau dieser Fall ist der Grund warum des diese Doppellizensler gibt: Junge spieler trainieren mit den profis, und wenn mal eine Gelegenheit kommt, werden sie in den Kader hochgezogen. Nicht mehr und nicht weniger
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danke @Loosignho ! Gerade das Beispiel Lukosius ist ein Paradebeispiele dafür, dass die Kooperation Bonn/Rhöndorf läuft und intakt ist.
Ebenso offensichtlich ist, dass die “Entwicklung” eines jungen Talentes bis zur BBL Spielfähigkeit sehr schwierig und am Ende des Tages auch Glückssache ist. Insbesondere, wenn man einen solchen Spieler dann “halten” will. -
Zur Geschichte von Gunnar Wöbke als Spieler: Unter Deutschlands Schiedsrichtern hätte Gunnar große Chancen gehabt, zum unbeliebtesten, da arroganten Spielers gewählt zu werden. Es gab da noch einen zweiten Spieler aus Rhöndorf mit ähnlichen Aussichten, allerdings ohne deutschen Pass.
Zu Gunnars weiterer (charakterlichen) Entwicklung steht mir kein Urteil zu. -
@ylu53 die Frage ist, ob die Baskets das Aufstiegsrecht für die zweite Mannschaft überhaupt wahrnehmen würden.
- man hat keine geeignete Halle. Das ABZ ist für die ProB nicht geeignet und ob man die Zweite eine ganze Saison in den Dome bringen würde? Man könnte natürlich eine andere Halle anmieten, Aber das führt zum nächsten Punkt: Kosten
- man hätte im Nach-Telekom-Etat noch eine ProB-Mannschaft zu finanzieren - mit allem drum und dran (weitere Auswärtsfahrten, angesprochenen Halle, Auflagen).
- Nutzen? Die Zweite wird wie Rhöndorf zur Talententwicklung genutzt. Daher ist der Nutzen schon vorhanden, wenn diese sich auf ProB-Niveau zeigen könnten. Aber eigentlich hat man ja eben Rhöndorf dazu und will man dann alle Verträge auflösen und in die Zweite bringen? Nein, sicher nicht. Will man eine zweite Talentmannschaft auf hohem Niveau aufmachen? Möglich, aber wird Rhöndorf vielleicht auch nicht so gefallen.
Am Ende könnte es zur Situation kommen, dass die Zweite aufsteigen kann, es aber ablehnt und (gibt es Wildcards für die ProB?) Rhöndorf deswegen in der Liga bleibt? Ich bin nicht wirklich im Thema ProB drin, Aber es wäre eine schwierige Situation, die Aber noch viel Konjunktiv enthält. Trotzdem cool, dass die Zweite eine so gute Saison spielt!
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In der PM zum Gießen-Spiel heißt es, dass Morgan eher Wochen statt Tage ausfallen wird. Hauptrundenende ist am 1.5. also wird er vielleicht und hoffentlich zu den Playoffs wieder fit. Dadurch wird das Gießen-Spiel extrem schwierig, da man keinen wirklichen Ballhandler auf den kleinen Positionen hat und nur Hawkins und ein bisschen Bowlin für sich kreieren können. Denke, dass viel über Hawkins laufen wird und man Kulvietis verstärkt suchen wird. Frierson dabei und denke, dass er auch ein paar Minuten sehen wird.
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Das gerade du @smutinho die doppellizenzler als Alibi und Trainingsspieler abwertest wo du doch einer der großen Fürsprecher von Lukosius warst, wundert mich. Genau dieser Fall ist der Grund warum des diese Doppellizensler gibt: Junge spieler trainieren mit den profis, und wenn mal eine Gelegenheit kommt, werden sie in den Kader hochgezogen. Nicht mehr und nicht weniger
Habe ich doch geschrieben. Die letzten Jahre waren mit Bienapfl, De Oliveira und Lukosius drei Spieler bisweilen ganz gut integriert.
Jetzt halt eigentlich keiner. Hatte gehofft Hounnou würde einer sein, war es aber bis jetzt auch verletzungsbedingt leider nicht.
Vielleicht spielt er morgen, hat ja wohl im letzten Spiel der Dragons ganz gut ausgesehen.
Hatte ihn doch auch immer wieder erwähnt und gehofft, daß er ne Option wird, ähnlich wie Lukosius.
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@Loosignho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Es wird behauptet man sei ja der einzige Verein der seit eh und je immer die Lizenz ohne Auflagen bekommen hat, was zumindest die Kollegen aus Berlin, München, Oldenburg, Ulm und bis auf ein einziges Jahr auch Bonn verwundern wird.
Dank des hervoragenden bayrischen Abiturs wissen die Kollegen in München, dass sie die Auflagen für die BBL seit dem Aufstieg 2011 nicht seit 23 Jahren ohne Auflagen erfüllen konnten
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Die Frankfurt-Diskussion ist interessant. Eigentlich ist die Story vom Ausbildungsclub ein netter Marketing-Gag. Dazu das Allerweltswort “DNA”. Wenn GWs Traum von einer 13000-Zuschauer-Arena Realität würde, was passiert dann mit der Ausbildungs-DNA? Mit einer Azubi-Mannschaft hätte man Mühe, allein die Heimspielmiete zu erwirtschaften. Aber die von den Skyliners propagierte Story war erstaunlich lange erfolgreich in den Medien. Chapeau!
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die Frankfurter U23 steuert auch mit Risenschritten auf die ProA zu, auch das verfehlt Berlin deutlich…aber sei’s drum,
now on to something completely different:
Das Spiel heute Abend. Was ist da zu erwarten? Wir spielen ohne PJC, der unser wichtigster Offensivspieler ist, und ohne Morgan der vermutlich unser wichtigster Defensivspieler ist, gegen eine Team das den letzten Strohhalm ergreifen will.
Giessen hat zuletzt halbwegs gute Spiele abgeliefert (zumindest eine Aufwärtstendenz gezeigt. McCollum hat sich als versierter, vielseitiger Spielmacher erwiesen, Omot ist ein guter, wenn auch etwas erratischer Scorer, Fayne hat sich in den letzten Spielen auf einem ordentlichen Niveau engependelt. Ansonsten zeigt Flo Koch, dass er ein solider Vertreter auf dem deutschen Spot ist und Binapfl hatte das ganze Jahr mit Verletzungen zu kämpfen.
In Summe stehen die Giessener aber nicht durch Zufall da wo sie stehen.
Für uns wird die Frage sein, wie wir ohne das Kernelement unseres Spiels, die Vorteile die PJC produziert, über ein ganzes Spiel auskommen und wie wir defensiv auftreten wenn Morgan nicht dabei ist. Ich könnte mir vorstellen dass wir die Defensive gegen ein mittelmäßiges Offensivteam wie Giessen halbwegs stabil halten können, ich könnte mir duchaus vorstellen das Lypovyy viele Minuten gegen Omot bekommt, uaber offensiv wird es spannend. Ich schätze wir sehen viel Bowlin - Kessens P&R, viel Tadda - Kulvietis P&P und eine Menge Hawkins Iso-Play. Mal schauen wie weit das trägt.