Medipolis SC Jena 2021/2022
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@saftladen0815 sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
@exXoOTic es war mal die Rede, dass Freddy ein neues Kostüm bekommt. Deswegen haben mich die Andeutungen auch sehr verunsichert
Ist bei Medipolis wie im Kindergarten.
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@SlamJam13 sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Also ganz ehrlich das der super Schiedsrichter von dem Vechta Spiel überhaupt noch pfeifen darf…ist mir ein Rätsel!!! Unfassbar was der da gerade wieder pfeift!!! Katastrophe!!!
Ist angeblich der Beste in Liga 2
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Man darf das Spiel gestern natürlich nicht überbewerten, faktisch haben wir eine 7er-Rotation gespielt ohne Wolf, Plescher, Brauner und Lacy (nur 10 min), und haben uns dafür sehr gut geschlagen. Vieles gefiel mir ganz gut, Vuk und Lorenz haben sich erneut gut geschlagen und Haukohl sprang in die Bresche und zeigte eine super Leistung.
Aber ich will die Diskussion der fehlenden Offensivstruktur noch einmal aufrollen. Rostock hat gestern sehr aggressiv und hoch verteidigt und damit kam Jena überhaupt nicht klar. Und trotz des aggressiven Hedgings hat man es mMn nicht oft genug geschafft, den Ball schnell zu den wichtigen Positionen zu bekommen. Teils habe ich das Offensiv gar nicht verstanden, wenn dann Herrera oder Chapman - die beiden schlechtesten Dreierschützen des Teams - außen standen und Würfe nehmen musste. Von 25 Dreierversuchen haben beide insgesamt 5 dazugesteuert (Herrera als absoluter Notwurf). Gleichzeitig hätte ich gedacht, dass Jena gegen Rostock unterm Korb absolut dominieren müsste, davon war aber nur phasenweise etwas zu spüren.
Kann natürlich sein, dass das jetzt die notgedrungene Umstellung nach Corona-Infekten mit Reintegration von Chapman war, aber fand das dann schon sehr unkreativ, was man teilweise darbot. Gleichzeitig hat sich Rostock auch nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert. Ein spannendes Spitzenspiel, was wenig Leckerbissen anbot. War trotzdem ein schönes Gefühl, wieder in der Halle gewesen zu sein.
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Ja, schwer zu bewerten, das gestrige Spiel. Nach den ersten 5 min, habe ich befürchtet, dass es ganz übel werden könnte, aber man kam dann ja doch noch ganz gut rein. Offensiv waren wirklich ein paar sehr zähe Phasen dabei. Wie viel am fehlenden 5-gegen-5-Rhythmus lag, ist schwer zu beurteilen, insbesondere als Außenstehender.
Was mich etwas verwundert hat, war dass man nach dem Überspielen der Rostocker Presse potentielle Überzahlsituationen überhaupt nicht versucht hat auszunutzen. Oft hat Simmons, der gedoppelt wurde, den Ball noch irgendwie zum Mitspieler in die gegnerische Hälfte bekommen. Dort hatte man dann eine Überzahl, hat aber den Ball immer erst fest gemacht, um dann eine Halfcourt-Offense zu laufen, sobald alle 10 Spieler in der entsprechenden Spielhälfte waren.
Klar, wenn Chapman oder Herrera den Ball aus dem Überspielen der Presse bekommen, sind die nicht diejenigen, die unbedingt sofort mit Tempo Richtung Korb dribbeln sollten. Aber ein schnelles Hand-off oder kurzer Pass zu einem Guard/Flügelspieler, welcher dann zum Korb zieht und eine Rotation der Rostocker Unterzahlverteidigung erzwingt, wäre schon möglich gewesen. Jedoch haben wir gefühlt kein einziges Mal die Rostocker für ihre aggressive Presse bestraft. Wollte man das Spieltempo niedrig halten, weil man kräftetechnisch nicht für ein schnelles Auf und Ab gerüstet war nach der Quarantäne? -
@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Was mich etwas verwundert hat, war dass man nach dem Überspielen der Rostocker Presse potentielle Überzahlsituationen überhaupt nicht versucht hat auszunutzen. Oft hat Simmons, der gedoppelt wurde, den Ball noch irgendwie zum Mitspieler in die gegnerische Hälfte bekommen. Dort hatte man dann eine Überzahl, hat aber den Ball immer erst fest gemacht, um dann eine Halfcourt-Offense zu laufen, sobald alle 10 Spieler in der entsprechenden Spielhälfte waren.
Das fand ich auch irritierend. Generell schien man gegen Presse/Hedging recht schlecht vorbereitet gewesen zu sein. Aber vor allem beim Hedging muss ja theoretisch irgendwo einer frei stehen - das habe ich nicht verstanden. Genial aber, wie Simmons und Vuk in der ersten Hälfte die Presse/schlafende Rostock-Defense einmal einfach mit einem Pass ausgehebelt hatte. Da hatte ich eigentlich gedacht, man hätte das Rostocker Defensivsystem ausgehebelt. Aber gefühlt wurde es danach ja nur noch zäher.
Ich schätze aber auch, dass es konditionelle Maßgaben waren - genau wie dass man bei -4 und knapp 40 Sekunden zu spielen am Ende nicht mehr foulen wollte. Die Niederlage einfach nehmen und sich nicht in einer Overtime für relativ wenig Gewinn (direkter Vergleich wäre ja wahrscheinlich auch nach OT nach Rostock gegangen) aufreiben.
Was ich aber einfach positiv hervorheben muss: das Team hat gefightet und wirklich viel auf dem Platz gelassen. Rostock werden wir ja wahrscheinlich in Playoffs nicht mehr sehen bis zu einem möglichen Finale, aber wäre sicher eine interessante PO-Serie.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Ich schätze aber auch, dass es konditionelle Maßgaben waren - genau wie dass man bei -4 und knapp 40 Sekunden zu spielen am Ende nicht mehr foulen wollte. Die Niederlage einfach nehmen und sich nicht in einer Overtime für relativ wenig Gewinn (direkter Vergleich wäre ja wahrscheinlich auch nach OT nach Rostock gegangen) aufreiben.
Was ich aber einfach positiv hervorheben muss: das Team hat gefightet und wirklich viel auf dem Platz gelassen. Rostock werden wir ja wahrscheinlich in Playoffs nicht mehr sehen bis zu einem möglichen Finale, aber wäre sicher eine interessante PO-Serie.
Wobei ja der direkte Vergleich bei vorausgesetzten zwei Siegen in den Nachholspielen obsolet gewesen wäre. Erst jetzt kommt er ja zum tragen, wenn man die Nachholer gegenüber Rostock gewinnt. Wichtig ist erstmal Platz 2 absichern.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Ich schätze aber auch, dass es konditionelle Maßgaben waren - genau wie dass man bei -4 und knapp 40 Sekunden zu spielen am Ende nicht mehr foulen wollte. Die Niederlage einfach nehmen und sich nicht in einer Overtime für relativ wenig Gewinn (direkter Vergleich wäre ja wahrscheinlich auch nach OT nach Rostock gegangen) aufreiben.
Was ich aber einfach positiv hervorheben muss: das Team hat gefightet und wirklich viel auf dem Platz gelassen. Rostock werden wir ja wahrscheinlich in Playoffs nicht mehr sehen bis zu einem möglichen Finale, aber wäre sicher eine interessante PO-Serie.
Wobei ja der direkte Vergleich bei vorausgesetzten zwei Siegen in den Nachholspielen obsolet gewesen wäre. Erst jetzt kommt er ja zum tragen, wenn man die Nachholer gegenüber Rostock gewinnt. Wichtig ist erstmal Platz 2 absichern.
Ich meine natürlich einen potentiellen direkten Vergleich am Ende der Saison - ich denke ja mal, dass weder Rostock noch Jena nur noch Siege einfahren werden. Ist aber am Ende egal, weil eigentlich jedes Team in den Top8 derzeit gefährlich sein kann. Platz 2 ist aber wichtig, weil man damit über die gesamte PO-Serie Heimvorteil hätte.
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@antimatzist sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Wobei ja der direkte Vergleich bei vorausgesetzten zwei Siegen in den Nachholspielen obsolet gewesen wäre. Erst jetzt kommt er ja zum tragen, wenn man die Nachholer gegenüber Rostock gewinnt. Wichtig ist erstmal Platz 2 absichern.
Ich meine natürlich einen potentiellen direkten Vergleich am Ende der Saison - ich denke ja mal, dass weder Rostock noch Jena nur noch Siege einfahren werden. Ist aber am Ende egal, weil eigentlich jedes Team in den Top8 derzeit gefährlich sein kann. Platz 2 ist aber wichtig, weil man damit über die gesamte PO-Serie Heimvorteil hätte.
Genau so sehe ich es auch. Rostock natürlich schon mal im Vorteil, dass nur noch 8 Spiele zu spielen sind, die nächsten 3 gegen die Plätze 15 bis 17. Danach aber durchaus Gegner , die genau noch in die PO wollen. Ziel sollte jetzt sein Platz 2 zu behaupten.
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Ja absolut.
Im endeffekt ist es wirklich total egal, ob man erster oder zweiter wird. Angesichts des engen Rennens um die Playoffs ist es eh unkalkulierbar, auf wen man treffen wird.
Auch ob man in einer zweiten Runde gegen den 3. Oder 4. spielt, ist mMn relativ egalJetzt hat man erstmal zwei wichtige Wochen, um wieder auf die Beine zu kommen
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Weiss eigentlich jemand, welche Pro A - Mannschaften in dieser Saison noch nicht direkt von Coronaerkrankungen betroffen waren?
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@Optimist-0 Nicht im Detail. Ich glaube Rostock ist bisher komplett verschont worden, die meisten anderen sollten es einmal gehabt haben.
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@SeaWolve sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
Rostock hatte mit anderen Ausfällen zu kämpfen. Spielt das eigentlich eine Rolle, welcher Art die Ausfälle sind?
Mich interessieren eigentlich nur die direkten mannschaftlichen Coronaerkrankungen.
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Was für ein dünner Auftritt gestern. Mit - 23 Rebounds zu Hause geschlagen, alle 3 Center waren fit. Haukohl und Chapman mit diskutieren beschäftigt, wie kleine Kinder teilweise . Ich kann das nicht mehr sehen gerade Simmons und die beiden müssen voran gehen und nicht durch Turnover und dummes Verhalten glänzen. Kirchheim mit mehr Willen und Einsatz, hat völlig verdient gewonnen. Jena immer wieder mit Schema F, keine Ideen vom Trainer : Presse, Zone, Lacy drin lassen im 4. Viertel - nix oder zum falschen Zeitpunkt und viel zu ineffizient von der Linie. Plescher mit reichlich Rückstand, Wolf kommt einfach nicht in Tritt. Ist konditonell nicht belastbar. Wie lange weiß keiner. Keine guten Aussichten für die nächsten Wochen.
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@Belerion-0 woher hast du die Info mit Wolf? Hab es live gesehen und nicht den stream. Kam da eine Info?
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@exXoOTic im live stream kam es nicht. Vom Verein gibt es dazu keine Stellungnahme, von der ich weis. Die Situation ist einfach die, dass mir bei seinen letzten Spielen auffiel, dass er unheimlich schnell müde und erschöpft war, als er aufs Feld kam. Vor Weihnachten war es angeblich noch Trainingsrückstand und ne Zerrung wurde aber nicht besser. Kann sich jetzt jeder selbst überlegen, was so eine Erschöpfung bei einem Profi verursacht. Mögliche Gründe gibt es viele, ich sehe nur, dass es schlimmer wird, er gar nicht mehr im Kader ist, aber keine offensichtliche Verletzung hat und der Verein das Thema bewusst klein hält.
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Wolf erholt sich immernoch von seiner Corona-infektion. Das er infiziert war, wurde gg Rostock bestätigt und ich glaube (bin mir aber nicht sicher!), Freitag wurde auch gesagt, dass er immernoch nicht fit ist. Ich zweifel das auch überhaupt nicht an.
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Julius ist nach seiner Corona Infektion noch nicht fit. Geht mir auch so. Sobald man seinen Körper belastet wird man kurzatmig. Hab mit ihm am Freitag kurz gesprochen.
Habt ihr mitbekommen das IMac in der Halle war? -
Zu IMac, wurde in der Halle angesagt. So viel ich weiß, wohnt er auch noch hier.
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Freitag wahrlich ein enttäuschender Auftritt. Offensiv konnten wenig gute Würfe kreiert werden und das Defensivrebounding war eine völlige Katastrophe. Die 77 Freiwürfe beider Teams haben das Spiel auch im generellen nicht wirklich ansehnlich und flüssig erscheinen lassen…
Dass Herrera den Dreier zur Overtime macht, war immerhin nochmal ein schöner Moment für die Zuschauer in der Halle, die am Ende jedoch eine verdiente Niederlage sahen.Sonntag dann ein deutlich besserer Auftritt. Sehr schön zu sehen, dass Plescher so gut zurück gekommen ist und in seinem zweiten Spieler nach seiner Pause auch direkt über 28 min gehen konnte. Das entlastet die deutsche Rotation erstmal wieder etwas, auch wenn Brauner und Wolf natürlich schmerzhaft vermisst werden. So langsam könnte sich mal etwas in Sachen Staatsbürgerschaft bei Thomas tun. Gemäß der Kommunikation zu Saisonbeginn, war man ja sehr optimistisch, dass das deutlich schneller gehen würde, als es nun der Fall ist…
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Das Spiel für Samstag bei Vechta wurde aufgrund von Covid abgesagt.
Jetzt gäbe es eigentlich nur noch eine Woche, in der man unter der Woche kein Spiel hat (21.-27.03)…
Ganz schön knackig. Allerdings hat man so vielleicht ein wenig mehr Zeit, wieder richtig in die Spur zu kommen bzw. Brauner u./o. Wolf (hoffentlich bald) wieder integrieren zu können.Man kann nur hoffen, dass es in den nächsten Spieltagen nicht noch zu weiteren Absagen kommt.
Bei den aktuellen Inzidenzen würde es mich aber nicht überraschen. -
Aus den letzten 4 Spielen wurde nur ein Sieg geholt. Die Tendenz zeigt derzeit nach unten, obwohl uns ja langsam der beste Basketball der Saison versprochen wurde. Irgendwie fehlt mir die mannschaftliche Geschlossenheit, einige schöne Aktionen wechseln sich mit teilweise haarsträubenden Turnovern ab. Setplay kann man nur selten erkennen. Fallen die 3 Punkte-Würfe nicht steht jedes Spiel von Jena auf der Kippe. Mittlerweile hat man die Niederlagen aus der Vorsaison auch übertroffen.
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Das war gestern schon sehr enttäuschend. Man sollte mit den Ambitionen und der Qualität schon erwarten das man das Spiel am Ende souverän nach Hause bringt. Die Defense hat mir auch so gar nicht gefallen, vor allem von den Bigs. Symptomatisch der Einwurf am Ende von Paderborn bei nur noch 2 sec auf der Shot Clock.
In den letzten Spielen wurden einfach zu viele Punkte zugelassen. An der Offensive liegt es meiner Meinung nicht…wobei natürlich gestern der 3er überhaupt nicht fiel. Dennoch wurden 94 Punkte erzielt. Das war diese Saison schon anders. Das erinnere ich Mich gerne an das Spiel in Karlsruhe zurück. Vielleicht ja doch noch Nachwirkungen von Corona. Man weiß es nicht und es kann am Samstag nur besser gemacht werden und das fängt eindeutig bei der Defense an!!! Es sind jetzt noch einige Spiele zu absolvieren. Auch gegen direkte Playoff Teams. Das wird taff und geht nur mit der richtigen Einstellung, dann sehen wir vielleicht auch den gewünschten besten Basketball! -
Ja, an der Offensive lag es diesmal definitiv nicht. Die empfand ich größtenteils sehr ansehnlich. Der Dreier ist nicht wirklich gefallen, jedoch waren viele Würfe gut herausgespielt.
Die größere Baustelle liegt natürlich auf der gegenüberliegenden Seite des Feldes. ProA-Kenner Lukas Feldhaus macht das sehr stark am Fehlen von Nico Brauner fest. Ich kopiere mal seinen gestrigen Tweet:Jenas Defensivrating in den letzten 6 Spielen (alle ohne Nico Brauner): 119,6 (wäre Platz 16 bis 17). Jenas Defensivrating der Hinrunde: 103,5 (Platz 3 der Hinrunde). Jena braucht defensiv dringend Nico Brauner und ein Konzept für die Playoffs. Und natürlich Genesung nach Corona.
Ich sehe noch eine weiteres großes Problem: In den 3 Niederlagen aus den letzten 4 Spielen hat man miserabel am eigenen Brett gereboundet. Lediglich 62% der möglichen Defensivrebounds konnte man sich holen. Das wäre über die ganze Saison gesehen, der vorletzte Platz. So erlaubt man es dem Gegner selbst in den Phasen in denen man gut verteidigt, viele Punkte durch zweite Chancen zu erzielen.
Woran liegt es? An der Größe der verfügbaren Spieler sicher nicht. Zonenverteidigung, die den Defensivrebound schwer macht, spielen wir auch quasi nie. Ein grundsätzliches Defizit in Sachen Willen, was ja immer als großer Faktor beim Rebounding ausgemacht wird, ist mir auch nicht aufgefallen bisher. Eher wirkt es auf mich so, dass wir nach dem FG-Versuch der Gegner für einen Bruchteil von Sekunden einfach nur dem Ball hinterher schauen, statt sofort auszuboxen. In dieser kurzen Zeit verlieren wir viel zu oft den Positionsvorteil, den man als verteidigendes Team beim Rebounding hat. Da müssen wir unbedingt wieder fokussierter werden. Das halte ich für ein Thema, dass sich mit entsprechendem Fokus in Training und Spiel, recht schnell korrigieren lässt. Gerade in den Playoffs, in denen das Spiel häufig langsamer wird, tun solche Extrapossessions für den Gegner besonders weh. -
Ganz toughes Spiel gestern. Wieviel macht Corona aus? Man weiß es nicht. Julius war ja wohl schwerer betroffen, spielte gestern aber ganz munter auf (aber ohne Dreier). Vielsagend, dass Chapman gestern der gefährlichste Schütze von außen war - obwohl seine Quote über die Saison miserabel ist. Es ist schwer, es an einzelnen Spielern festzumachen. Lacy legte in seinen ersten vier Partien eine effektive Feldwurfquote von über 80% hin, in den letzten Partien nur 40 % (mit Einbruch der Dreierquote von irrsinnigen 80% auf nur 30 %). So etwas hat natürlich auch damit zu tun, dass sich gegnerische Verteidigungen besser auf eine Neuverpflichtung einstellen, wenn sie wissen, womit man es zu tun hat.
Und trotzdem passt es offensiv. SCJer schreibt und zitiert es richtig - Brauner sicherlich ein Defensivanker, aber generell scheint mir die Intensität am ballführenden Spieler eigentlich zu passen. Vielfach sieht man aber leider einfache Punkte unterm Korb - das ist ein Rückfall zu Saisonbeginn. Die vielen zweiten Chancen der Gegner durch das schlechte Defensivrebounding tun ihr übriges - das war gestern aber insofern kein einseitiger Faktor, als dass man selber am offensiven Brett ähnlich gut agierte wie Paderborn und man am Ende des Spiels gleich viele Wurfchancen hatte wie der Gegner.
Die Situation beim Einwurfplay der Paderborner am Ende war dann symptomatisch: einen Schritt zu spät. Durch die Kameraperspektive konnte man es selber gar nicht so gut sehen, aber entweder stimmte da die Kommunikation nicht oder ein einzelner Spieler hat gepennt. Am Ende war es ein komplett unverteidigter Korb - in der quasi entscheidenden Spielszene.
Ich weiß es auch nicht so wirklich. Gestern wirkte es auch erst ja wie ein klassisches Jenaspiel - knapp, bis Jena sich einen Vorsprung herausarbeitet und auf dem dann gewinnt - aber dann kippte es noch einmal. Konditionelles Problem nach Corona? Fehlende oder falsche taktische Anpassung? Ich hoffe, man finde die Fehlerquelle(n) und kriegt das im nächsten Monat hin. Wahrscheinlich gab es in der ProA noch nie so unangenehme Playoffs; ehrlicherweise will ich gegen kein Team spielen.
EDIT: Rechenfehler.
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@puma77 Ja das wäre übel!!! Heute wird Tübingen auf jeden Fall an uns vorbeiziehen! Aber am Samstag können wir uns den zweiten Platz dann wieder zurück holen! Noch ist nichts verloren. Auch wenn es nach gestern schwer fällt, versuche ich positiv zu denken!
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Wahnsinns Start in das Spiel am Samstag, da ging einfach alles. Ich glaube es ist echt lang her, dass wir das erste Viertel gewonnen haben. Wichtig, dass man endlich mal wieder gut in ein Spiel gekommen ist. Viel mehr will ich hier gar nicht analysieren. Man gewinnt das Spiel im ersten Viertel und spielt es nach diesem anfänglichen Rausch souverän runter. Auf die Momente, in denen die Giants kurz auf Single Digits verkürzen konnten, hatte man jeweils eine Antwort.
Am Rande sei bemerkt, dass mir Jonathan Kazadi am Kommentatorenplatz sehr gut gefallen hat. Er scheint zum einen menschlich ein richtig guter Typ zu sein. Zum anderen war es als Zuhörer sehr interessant ein paar Einblicke aus direkter Mannschaftsnähe zu erhalten. Grundsätzlich ist es in der ProA auch alles andere als selbstverständlich, dass ein Importspieler, der (höchstwahrscheinlich) die ganze Saison ausfällt, beim Team bleibt und hier die Reha macht. Das wirft auf jeden Fall ein gutes Licht auf den Verein, wie ich finde.
Und die absolute Highlight-Info war natürlich, dass Brauner im Team den Spitznamen “White Jenkins” trägt -
Ja das war der absolute Hammer das erste Viertel!! Ich war in der Halle und es hat richtig Bock gemacht! Thomas richtig gut drauf. Klar dass dann ein Lacy weniger Minuten bekommt! Kann im nächsten Spiel schon wieder anders aussehen.
Freue mich schon auf Sonntag! -
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2021/2022:
War gestern jemand beim Fantreffen in der Sparkassenarena und kann evtl seine persönlichen Eindrücke schildern?
Schade, offensichtlich war aus diesem Kreis der Leser keiner dort. Der Bericht dazu war ja sehr allgemein gehalten. Seltsam eigentlich, dass es wichtig war zu erwähnen, dass „sich alle Gäste des Abends jederzeit respektvoll und auf Augenhöhe“ begegneten.
Scheint nicht selbstverständlich zu sein.
Es wäre aus meiner Sicht interessant gewesen zu erfahren, was den die Fans kritisiert haben und welche Wünsche an den Verein herangetragen wurden.