Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022
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@thiago Was heißt denn er hat keinen Verdienstausfall? Natürlich hat er ihn, er hat ihn nur in einem anderen Feld ausgeglichen. Das ändert ja nichts daran das ihm da vertraglich Geld zugesichert wurde was er nicht bekommen hat.
Ich verstehe nicht wie man hier Sympathien für Braunschweig bei dieser Entscheidung haben kann. Spätestens bei dem untergejubelten Drogentest sollte das sich erledigt haben. Das ist ein Imageschaden, nicht das was Releford da macht.
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Also ich verstehe die Haltung der Löwen nicht. Es gibt eine gerichtliche Entscheidung, der man sich zu beugen hat. Ob es einem nun gefällt oder nicht.
Dafür sind Gerichte da.
Wer ,was da falsch gemacht hat spielt keine Rolle mehr. Dir aktuellen Verantwortlichen müssen dieses nun umsetzen. Egal ,ob es vor Ihrer Zeit war. Dieser Streit geht gegen die Basketball Löwen GmbH und nicht gegen eine einzelne Person.Wäre mal schön,etwas positives von den Löwen zu hören?
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Ich verstehe immer nicht, wie man jemanden aufgrund Vorwürfen von einer Seite verurteilen kann, ohne auch die zweite Seite gehört zu haben?
Gilt nicht mehr das Prinzip der Unschuldsvermutung? Oder ist das nur so, weil Schröder-Bashing gerade in ist? -
Der Vorwurf ist in erster Linie dass man von der “zweiten Seite” eben nichts hört!
Es gibt ein öffentlich bekanntes Urteil dass die Löwen verpflichtet zu zahlen. Die Gegenpartei sagt dass das nicht geschehen sein. Die Löwen schweigen. Hätten sie gezahlt könnten sie das einfach sagen. Wollen sie nicht bezahlen weil sie sich weiter im Recht sehen können sie das sagen. Da sie das nicht tun machen sie den Raum für Spekulationen halt weit auf. Jeder wird seine eigene Meinung haben was da los ist. Und niemand weiss natürlich wie es wirklich ist. Es liegt aber nicht im Naturell von Sportfans zu spekulieren, das ist halt Teil des Spaßes, das weiß auch Nils, hat er ja im Interview gesagt. So ist es halt. Müssen alle aushalten. Ändern können es nur die Löwen mit Fakten.
[…]
Bitte die Netiquette wahren!
qnibert
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@32
daß Sie es nicht verstehen wollen, das DS17 und sein Management derzeit schlicht und einfach ein Problem für die Löwen darstellen sollten Sie einfach mal akzeptieren. Er ist schließlich der Alleingesellschafter der GmbH und sollte im Zweifel dafür sorgen, daß die Löwen Basketball GmbH und ihr GF Nils Mittmann ihren finanziellen Verpflichtungen auch aus dem Urteil der FIBA Arbitration Stelle nachkommt und nicht noch die Diskussionen in den sozialen Medien mit teils nicht akzeptablen ‘Sprüchen’ anheizt! Vielleicht sollte er sich diesbezüglich auch mal professionellen Rat einholen?!? Es ist einfach eine Schande was hier inzwischen für Porzellan zerschlagen wurde. Und das hat garnichts mit Schröder bashing zu tun!!! -
@ripper666 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass kaum einer als Sponsor auftreten will, solange Schröder so weiter macht. Reine Vermutung ist blauen.
Ist das so ?
Warum tritt die Allianz Versicherung dann nun frisch bei Olympia auf ? Bei dem korrupten Führungsstil ?
Warum hält VW beim DFB die Sponsoren Tätigkeit aufrecht ,bei deren eher schwierigen Vorgehensweisen.
Warum lehnt sich die IngDiba nicht gegen Saibou auf und kündigt das sofortige Sponsoren Verhältnis?
Usw usw…
Man muss immer sehen, wem trete ich wie gegenüber.
Nur weil man in einem Streit mit einem Angestellten ist, kündigen nicht alle Vertragspartner die geschäftlichen Beziehungen. -
+1
Gut geschrieben! -
@hybi92 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
@thiago Was heißt denn er hat keinen Verdienstausfall? Natürlich hat er ihn, er hat ihn nur in einem anderen Feld ausgeglichen. Das ändert ja nichts daran das ihm da vertraglich Geld zugesichert wurde was er nicht bekommen hat.
Ich verstehe nicht wie man hier Sympathien für Braunschweig bei dieser Entscheidung haben kann. Spätestens bei dem untergejubelten Drogentest sollte das sich erledigt haben. Das ist ein Imageschaden, nicht das was Releford da macht.
Sollte die Erpressung tatsächlich stattgefunden haben, so ist das eine Straftat, die dann die handelnde Person, nicht den Club, vor Gericht ziehen sollte.
Sollte die Erpressung nicht stattgefunden haben, ist das Gerichtsurteil ein Witz.
- Solange das nicht geklärt ist, bleibt Aussage gegen Aussage.
- Unabhängig von dem was danach alles Schmutziges passiert ist, sollte man denjenigen mächtig ohrfeigen, der ursprünglich diesen Vertrag aufgesetzt hat.
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Ich glaube allerdings auch in der BIG gelesen zu haben, dass sich die Löwen noch mit dem Fall beschäftigen und juristisch gegen das Urteil vorgehen wollen/wollten. Das kann natürlich der Grund dafür sein, noch nicht gezahlt zu haben. Ob das so sauber ist, keine Ahnung aber ohne juristischen Rat wird der Klub ja auch nicht in den Ring gestiegen sein.
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Unabhängig von der Releford-Situation:
das kann doch nicht der Grund sein, warum aktuell bei uns nichts anderes läuft. -
@dunkertucker sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Unabhängig von der Releford-Situation:
das kann doch nicht der Grund sein, warum aktuell bei uns nichts anderes läuft.Naja, keine Ahnung was mit “internen Prozessen” gemeint ist. Möglicher weise will man erst den Fall Releford abarbeiten und man ist sich “intern” noch nicht einig wie. Aber vielleicht geht es auch um was ganz anderes.
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Der Fall Releford wird nix mit den aktuellen Prozessen/Themen zu tun haben, denn warum sollte das verhindern, dass man einen Trainer verpflichtet? “Interne Prozesse” meiner Meinung nach, bedeutet Kompetenzen, Abläufe etc. zu klären, im besten Fall hat das mit neuen/alten Sponsoren zu tun. Es ist ja auch die Frage, kann ich nur Ein-Jahres-Verträge anbieten oder kann ich längerfristig planen? Vielleicht lässt man noch Vertragstexte juristisch prüfen, damit es in Zukunft nicht mehr Probleme mit Spielern/Agenten gibt. Wenn ich z.B. gut entwickelte Spieler ziehen lassen muss aber Ablöse kassieren will, dürfen keine Schlupflöcher im Vertrag sein. Da noch keine Verträge präsentiert werden, tippe ich ganz stark in diese Richtung.
Edit: Vielleicht geht es auch darum diese Klausel des FIBA Arbitration Court herauszunehmen und sinnvoll mit einer Passage, die deutsches Recht betrifft, zu ersetzen. Somit hätte es dann doch wieder mit dem Fall Releford zu tun… -
@ripper666 wenn ich richtig informiert bin gibt es keine Rechtsmittel gegen Urteile des FIBA Arbitration Court. Wenn also Vereine diese Klausel in ihre Verträge aufnehmen unterwerfen sie sich diesen Entscheidungen! Aber vielleicht sollten sich DS17 und natürlich auch der aktuelle GF Nils Mittmann dieses noch einmal (oder überhaupt) zu Gemüt führen. Selbst wenn es ihnen nicht gefällt oder sie nichts mit diesem Vertrag zu tun hatten. Nochmal, diese Geschichte hat dem Standort Braunschweig und dem Ansehen des Basketball sehr geschadet! Beendet endlich diese Baustelle und konzentriert Euch wieder auf das ‘normale Geschäft’!
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@32 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Ich verstehe immer nicht, wie man jemanden aufgrund Vorwürfen von einer Seite verurteilen kann, ohne auch die zweite Seite gehört zu haben?
Gilt nicht mehr das Prinzip der Unschuldsvermutung? Oder ist das nur so, weil Schröder-Bashing gerade in ist?Immer wieder genial, dass es für derartige Beiträge downvotings gibt. Das lässt schon tief blicken…
In Sachen Schröder, die vorurteilsfrei sich Meinungen bilden können dieses hier (hinter der Paywall):
https://www.braunschweiger-zeitung.de/sport/loewen/article232668537/Dennis-Schroeder-setzt-als-Edelfan-ein-Riesenzeichen.html -
@thiago sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Sollte die Erpressung tatsächlich stattgefunden haben, so ist das eine Straftat, die dann die handelnde Person, nicht den Club, vor Gericht ziehen sollte.
Sollte die Erpressung nicht stattgefunden haben, ist das Gerichtsurteil ein Witz.
- Solange das nicht geklärt ist, bleibt Aussage gegen Aussage.
- Unabhängig von dem was danach alles Schmutziges passiert ist, sollte man denjenigen mächtig ohrfeigen, der ursprünglich diesen Vertrag aufgesetzt hat.
Das Gerichtsurteil wird kaum ein Witz sein. In diesem Verfahren hat jeder die Gelegenheit, vorzubringen, was er für entscheidungsrelevant hält. Insofern ist alles geklärt.
@ripper666 am 30.06.21 um 13:02
Ich glaube allerdings auch in der BIG gelesen zu haben, dass sich die Löwen noch mit dem >Fall beschäftigen und juristisch gegen das Urteil vorgehen wollen/wollten. Das kann natürlich der Grund dafür sein, noch nicht gezahlt zu haben. Ob das so sauber ist, keine Ahnung aber ohne juristischen Rat wird der Klub ja auch nicht in den Ring gestiegen sein.
Hier müsste man jetzt wissen, ob das Urteil rechtskräftig ist. Vorzutragen man habe mangels Rechtskraft noch keine Zahlungspflicht gehabt = Zahlung aufgrund des Urteils ist noch gar nicht fällig, wäre das einfachste Argument für die Löwen gewesen. Da es trotz mehrfacher Gelegenheiten nicht vorgebracht wurde, können wir davon ausgehen, dass das Urteil rechtskräftig ist.
Dann muss ich als Unterlegener eben zahlen. Wenn ich von meinen Rechtsmitteln Gebrauch machen will, muss ich üblicherweise eine Prozessbürgschaft hinterlegen. Andernfalls muss ich damit rechnen, dass sich die Gegenseite eine vollstreckbare Ausfertigung des Urteils erteilen lässt und gegen mich vollstreckt (vereinfachte Darstellung, juristische Spitzfindigkeiten und Umwege lassen wir des Verständnis willen hier mal raus).
Also bleibt es dabei, dass der Sachverhalt kein gutes Licht auf die Löwen wirft und deren Kommunikation nicht gerade günstig ist. Als Weiterung sehe ich, dass solche “Vorfälle” das Rekrutierungsverfahren, das eben jetzt und nicht erst im November läuft, nicht gerade begünstigen.
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@ripper666 inder BZ zeigte sich Mittmann “sehr enttäuscht von dem Urteil, gegen das kein Einspruch eingelegt werden kann”.
Es wurde in dem Artikel auch nochmal auf die Struktur des Gerichtes eingegangen und warum es keine Einspruchmöglichkeit gibt. Also kann es da keine Spielräume geben. Im selben Artikel sagt Mittmann auch das man die Zahlung bereits in die Planungen eingeflossen ist. Also wenn er damals nicht bewusst gelogen hat, was ich nicht glaube, kann es da kein Nachverhandeln geben. -
@migru: Ich erinnere mich dunkel, dass irgendwo stand, dass diese Gerichtsverhandlung schon ein Witz war, weil angeblich die Gegenseite, also die Löwen, gar nicht gehört wurden. Ob das stimmt und wie das wirklich ablief… keine Ahnung. Aber nach laienhaftem Bauchgefühl klingt das für mich nach einer Farce, wenn a) nicht alle Aussagen gehört werden und b) keine weiteren Rechtsmittel möglich sind. Ich denke die Löwen täten gut daran, diesen Passus aus den Verträgen zu nehmen… wie geschrieben, ich tippe mal, dass das mit internen Prozessen gemeint sein könnte.
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@straw-berry wenn es so war ist das aus Vereinssicht nachvollziehbar, dass man den Passus nicht im Vertrag will. Die Aussagen sind aber aus dem März. Da ich nicht davon ausgehe, dass die Standartverträge noch mit der Schreibmaschine getippt werden, dürfte es kaum 3 Monate dauern ein paar Absätze zu streichen.
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Zum neuen Trainer: Da es sich abzeichnet, dass es womöglich Rödl werden könnte, meine Stellungnahme.
- Nicht wieder einen ehemaligen Berliner. Mutapcic war schon eine Zumutung.
- Schwer belastet durch die “Saibou-Affäre”.
Es steht zu befürchten, dass er als Teilzeit-Coach neben Nationalmannschaft eine preiswerte Lösung sein könnte.
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Interessant an der Causa Releford ist, dass die FIBA anscheinend schon im Mai Sanktionen gegen die Löwen verhängt hat. Zumindest steht es hier (https://www.fiba.basketball/bat/sanctions) so in der Tabelle. Was genau diese Sanktion beinhaltet, konnte ich leider nicht herausfinden.
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Steht das nicht drüber? “Banned from registration of new players”. Vielleicht daher keine Neuverpflichtungen…?
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Krass… da sind wir wohl dem Hauptproblem auf der Spur…
@Ute Berndt: Übernehmen Sie! Hier könnte die BZ gerne mal nachgraben, was nun wirklich dahintersteckt. Wenn angeblich das Geld für Releford schon eingeplant wurde, wieso zahlt man dann nicht? Was ist da los??
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@schrittfehler Tatsächlich, das habe ich übersehen. Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
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@32 sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2021/2022:
Ich verstehe immer nicht, wie man jemanden aufgrund Vorwürfen von einer Seite verurteilen kann, ohne auch die zweite Seite gehört zu haben?
Gilt nicht mehr das Prinzip der Unschuldsvermutung? Oder ist das nur so, weil Schröder-Bashing gerade in ist?Wer zum Teufel würde so viel Releford zahlen.
« According to § 5 para. 2 of the Employment Contract, the Player is entitled to a salary of EUR 50,000.00 net for the 2019/2020 season and EUR 120,000.00 net for the 2020/2021 season. »
Und wenn sie das Geld im ersten Jahr nicht haben, woher wissen sie, dass sie nächste Saison 120 NETTO (!!) zahlen können? Das riecht nach einem gewissenhaften Plan, direkt in den Insolvenzverfahren zu gehen. Sehr guter Deal für Releford und Verlust für die Organisation.
Der offizielle Bericht sagte, der THC-Test wurde gemacht und aufbewahrt, als Schmidt Geschäftsführer war. Braun wollte ihn benutzen, aber natürlich Monate später. Lächerlich.
« Mr. Braun also attached to this e-mail a report that included a picture of a plastic cup, which allegedly contained a sample of the Player’s urine taken on 23 September 2019, and a testing device, which appears to be showing a positive finding for THC. According to the report, a meeting took place between the Player, the Club’s former General Manager, Mr. Sebastian Schmidt, and the team coach, Mr. Pete Strobl, at which occasion the Player was informed about the positive doping test. »
« The statement of Mr. Strobl that the Player had admitted the use of THC has been disputed and was not substantiated or corroborated by other evidence. But in any event, it would have been up to the Club to take legal action against the Player within three months from the notice, “otherwise the claims shall become null and void” (§ 9 para. 4 of the Employment Contract). »Es ist unglaublich, was Schmidt, Strobl und letztlich auch Braun in dieser Angelegenheit gemacht haben. Sie haben der Organisation nicht nur im Image, sondern auch finanziell wirklich geschadet. Ich verstehe nicht, warum DS sie nicht verklagt hat. Gegen Braun ist verständlich, aber gegen Schmidt & Strobl?
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Basketball.de scheint hier mitzulesen
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@trolly hier findet halt gute Recherche statt, sparen sich andere die Arbeit. Und wieder wäre eine klärende Aussage seitens der Löwen wünschenswert. Ob die Braunschweiger Zeitung das Thema mal beleuchtet? @BasketballLöwen: Wir Fans haben vielleicht keinen Anspruch auf Transparenz, Informationen, Ehrlichkeit. Aber ich denke gerne darüber nach, wen ich mit meinem verdienten Geld unterstützte. Die Causa Releford macht mich da ziemlich nachdenklich…
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Das läuft seit 03. Mai….das ist derartig unglaublich.
Für ist der Laden sprichwörtlich im Arsch, sowas geht um wie ein Lauffeuer und kein seriöser Agent oder Spieler wird sich ernsthaft mit dieser Organisation Beschäftigten wollen, und schon gar nicht wegen Brauns Aktion, die eigentlich das Schlimmste an der Geschichte ist.
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Unglaublich. Ehrlich und wir fans werden hier hingehalten mit dubiosen Begründungen… Oh mann was ist aus den Löwen nur geworden. Man kann gar nicht so viel essen wie man kotzen mag. Ich finde wir als Fans haben schon Ehrlichkeit verdient, schließlich geben wir auch Geld aus für tickets etc. Aber ja interne Prozesse seit zwei Monaten
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Einerseits stimme ich dir zu, ich wollte auch unbedingt wissen was los ist. Andererseits ist es dumm gelaufen, dass das jetzt raus kam und ich kann schon verstehen warum man das geheim halten wollte. Wer möchte schon seinen Fans sagen, dass man wegen einer Sperre keine Spieler verpflichten darf … Das hätte ein sehr schlechtes Licht auf die Löwen geworfen. ( ja jetzt ist es noch schlechter)