Lakers seit Sommer 2021 ohne Dennis Schröder
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Ich hab aber auch das Gefühl dass LeBron nicht ganz fit ist oder doch mal älter wird.
Er hatte schon deutlich schlechtere Teams und hat damit spiele gewonnen.
Die Suns beeindrucken sber.
Booker spielt überragende Playoffs, genau wie Ayton.
Cp3 der perfekte leader. Sehe sie gegen den/por auch vorne dann. -
Wie schon gesagt, geht es nicht darum einzelne Spieler im Kader zu bewerten sondern das Gesamtgerüst. Auf einzelne Spieler bezogen sieht der Kader ohne AD tatsächlich immernoch sehr gut aus und den Suns eventuell ebenbürtig. Es geht jedoch wie gesagt viel mehr um die Zusammenstellung. LeBron hat seine ganze Karriere Shooter um sich rum gehabt. Die Lakers haben aber einfach KEINEN Shooter!!
Ich habe es schonmal gesagt. Es gibt 3 Spieler in der NBA, die ihren Spiel ähneln: LeBron, Doncic und Giannis. Und jetzt sagt mir mal was Dallas und Milwaukee für Spieler neben Doncic und Giannis gestellt haben?Außerdem muss man sicherlich die Frage stellen ob LeBron langsam altert. Ich für meine Begriffe denke, dass es noch nicht nur am Alter liegt, viel mehr an der Kombination Verletzung, kürzeste Off-season und natürlich das Alter.
Man schaue nur nach Miami und schaut sich an was Jimmy Butler (im besten Alter) für eine Serie gespielt hat. Die hatten genauso eine kurze off season wie die Lakers. Was war also mit Jimmy Butler los??? -
Wäre erst das 2x seit 2010 das LeBron nicht in den Finals ist.
Das ist eine unglaubliche krasse Statistik -
Ich sage es leise: ich denke Dennis ist auch nicht fit (covid19 geht an einem nicht spurlos vorbei). Natürlich selbst schuld in dem Fall, könnte seit Monaten schon geimpft worden.
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James hat bisher noch kein 25+,30+ oder gar 35+ Spiel rausgehauen. Klar sind die Zahlen trotzdem echt gut, aber nicht mehr wie früher. Ich denke die Verletzungen der jüngeren Vergangenheit, die kurze Offseason und die vielen Finals laugen auch einen LBJ aktuell aus. Für ihn wäre es echt mal besser früh Urlaub zu haben und den Körper und besonders Kopf mal regenerieren zu lassen
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@flobery2-0 Wenn Spieler in der NBA keine Rolle spielen, dann liegt das häufig nicht an ihrem basketballerischen Können, sondern daran, dass sie nicht in diesen Zirkus passen.
Während in europäischen Ligen nämlich Basketball gespielt wird, ist die NBA ein reiner Zirkus, in dem es darum geht, Spieler zu vermarkten, Schuhe zu verkaufen und TV-Gelder zu generieren.
Was glaubst du denn, warum da keine Verteidigung gespielt wird?
Weil ein 147:131 mehr Zuschauer zieht als ein 89:74
Ein Milos Teodosic war in den vergangenen 20 Jahren einer der zehn besten Guards in der Welt, hat aber im Affenzirkus NBA nie richtig Fuß gefasst, weil man auch in Europa gut verdient… -
@knicksfan_24 führ doch mal aus?
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Ok, dann schreibe ich auch mal meine Meinung. Nach einer kompletten Saison NBA League Pass habe ich mir das Euroleague Finale angeschaut. Sorry, aber das war Altherren Basketball. Alle 10sec mal ein Pass, ansonsten wurden viele Löcher in den Boden gedribbelt. Und der beste Spieler, Shane Larkin, ein ehemals zweitklassiger NBA Spieler.
Ist jetzt ein wenig überzogen, aber Du trollst ja auch…
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Alle Mannschaften aus dem “Affenzirkus”, würden jedem Euroleague Top 4 Team den Hintern versohlen.
Es sind einfach verschiedene Spielstile und das ist doch auch ok.Abgesehen davon finde ich das Verhalten von LeBron unter aller Sau. Dann soll er sich halt auf die Bank setzen, aber einfach stehen zu bleiben und vor Abpfiff in die Kabine gehen ist schon komplett daneben.
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Ein teodisic hatte in der NBA keine große Rolle weil er defensiv zu schlecht ist. Das kannst du dort nicht verstecken wie in Europa
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Muss man Schröders Leistung nicht etwas entspannter sehen? In meinen Augen hat er sich in seiner NBA Karriere bisher nicht schnell, aber stetig verbessert und immer tragendere Rollen einnehmen können. Der Sprung vom letzten Jahr (als sehr guter 6th Man in “irgendeinem” NBA Team) in die Rolle eines quasi Top 3 Spielers bei einem Contender ist da schon ein andere Hausnummer, an der man auch mal scheitern kann.
Vielleicht hat er einfach eine gewisse “Ceiling” erreicht? Vielleicht hat er nur ein zeitlich ziemlich unpassendes Formtief?
Noch ist ja nichts vorbei, mal sehen wie er sich die restlichen Spiele noch präsentiert… -
Wie verhält sich die Feldwurfquote im Durchschnitt, wenn ein Spieler aus der Euroleague in die NBA wechselt für den Zeitraum 2001-2021?
-14%, 14 Prozentpunkte. Also wenn niemand in der Liga, so bezeichnen Profispieler die NBA, verteidigt, wenn das ein Zirkus ist, wieso triffst Du um Welten schlechter?
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Für das Spiel gestern muss man Schröder klar kritisieren, was ich auch getan habe. Insgesamt über die Saison gesehen, die letztendlich mit den ganzen Verletzungen und auch Schröders Covid Erkrankung eine Chaos Saison für die Lakers war und ist, hat Schröder aber einen sehr guten Job gemacht. Viel mehr kann man nicht erwarten. Er wurde sogar von den Medien gefeiert. Sein Spielstil passt jedoch wie gesagt nicht zu einem James, was ich schon bei Schröders Ankunft gedacht habe.
Zum Thema Defense in der NBA und Zirkusliga ist es natürlich auch kompletter Blödsinn. In der regular season kann man das ja noch anmerken aber nicht in den Playoffs. Da wird Defense auf allerhöchsten Niveau gespielt und das mit Regeln, welche die Defense erschweren im Gegensatz zu Europa und trotz enormen gegnerischen Offensiv Potential. Die Spiele der Suns und Lakers gehen beispielsweise alle um die 100 Punkte bei 48 Minuten Spielzeit. Rechnet man das auf 40 Minuten kommt man auf 83 Punkte was ungefähr dem europäischen Basketball entspricht, trotz defensiver 3 Sekunden Regel, des breiterem Spielfelds, aufgrunddessen größeren spacings und teilweise fast nicht zu stoppenden Spielern
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Bezüglich der Frage ob Lebron alt geworden ist, muss man sich aber auch mal die aktuellen Spiele im Detail anschauen.
In der reg season waren seine Stats immernch herausragend,. Jetzt in der Playoffserie gab es Spiele, in denen entweder AD für die Lakers dominiert hat und LeBron da nur das tun musste, was für den Sieg reichte. Und in zwei der Niederlagen, insbesodere der letzte Nacht hat LeBron einfach früh erkannt, dass er da nix machen kann. Deshalb sind auch immer Kritiken an den 1-2 Szenen pro Spiel, wo er vorne stehen geblieben ist, für mich etwas übertrieben. Ja, das mag kein gutes Zeichen für die Mitspieler sein, aber gestern Nacht ist er bei einem Ballverlust vorne stehen geblieben als aber auch ein Phoneix-Spieler noch neben ihm stand. Er hat also keine Unterzahl dadurch geschafft. Und außerdem spürte LeBrn bei zu dem Zeitpnkt fast 30 Punkten Rückstand, dass die Sache heute eh verloren ist. Das war doch für die ganze Halle schon zu dem Zeitpukt kurz vor Schluss der ersten Hälfte klar.
Abe ja, natürlich ist LeBron nicht mehr körperlich im Alter so dominant. Dazu die Corona-Zeit und seine Verletzung kürzlich. Das geht auch an so einem Ausnahmeathlet nicht spurlos vorbei. Und trotzdem glaube ich, wenn es in Spiel 6 im 4.Viertel einen knappen Spielstand gibt, dass er dann auch ganz anders, also sehr aggressiv auftreten wird.
Letztlc hängt es aber an AD, ob er in Spiel 6 dabei ist. Wenn nein, dann haben die Lakers einfach kein Spiel in der Zone, erst recht wenn Schröders Lay ups auch nicht reingehen. Und da man kaum Schützen von Außen hat, sind die Lakers einfach offesiv zu schlecht. Alles über ihre Defensive gegen einen heißen Booker und einen abgezockten CP3 zu lösen, wird dann nicht ausreichen. Insofern ist für mich klar … kommt AD nicht zurück, scheiden die Lakers aus, aber natürlich dürfte Spiel 6 viel enger sein und LeBron dann auch viel aggressiver auftreten.
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@junes sagte in Lakers und Dennis Schröder:
… Gestern gab es Sequenzen, wo er einige komplette Angriffe über in einer Ecke stand und sich keinen einzigen Schritt bewegt hat. Jeder andere Spieler hat sich bewegt, teilweise sind die direkt an ihm vorbei gecuttet, während er zugeschaut hat. Crowder wirkte auch perplex darüber und wusste nicht ob er helfen kann oder nicht.
…Das macht aber selbst Doncic auch so, und der ist 15 Jahre jünger.
Finde ich ganz normal, sich offensiv auch mal am Rand aufzuhalten und keinen Schritt zu machen, einerseits um sich mal zu erholen, andererseits um einen Gegenspieler zu binden. Bei Doncic sind es meist die Phasen, wo Brunson mit ihm auf dem Feld steht. Bei den Lakers ist dann meist ein frischer PG am Ball.
Was ich bei LeBron eher manchmal nicht verstehe ist, wie oft er in der Defensive einen hinter ihm reinschneidenden Spieler übersieht, weil er einfach auch im Kopf sich manchmal ne Auszeit nimmt.
Aber nsgesamt kann ich die Kritik an Lebron immer schwer verstehen, weil du all diese Dinge auch bei vielen anderen Spielern siehts, aber sie nur bei Lebron zum gro0en Thema gemacht werden. Ja, man stellt an so einen Superstar andere Ansprüche, aber er ist auch kein Außerirdischer. Jeder muss man verschnaufen oder hat kleinere Schwächen. Das war bei früheren Superstars auch nicht anders.
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@mutugoal sagte in Lakers und Dennis Schröder:
LeBron verlässt bei einer Restspielzeit von über 5min die Bench und geht direkt in die Kabine. Wirkt auf dem ersten Blick äußerst respektlos gegenüber seiner Mitspieler. Oder will er sie nur wachrütteln für Spiel 6?
5 Minuten vor Schluss bei minus 34 ?
lohnt sich doch gar nicht darüber zu diskutieren.
aktuell gehts für die Lakers nur darum, alle körperlich fit zu halten. Vermutlich hat sich LeBron sofort in der Kabine von der medizinischen Abteilung pflegen lassen.
und bei dem Spielstand brauchen seine Mitspieler nun wirklich keine Unterstützung auf der Bank von LeBron mehr.
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+1
Ich bin nicht immer deiner Meinung, aber deine 3 Posts sehe ich absolut genauso. Ich kann das auch nicht ganz verstehen für was LeBron immer kritisiert wird. Das ist schon echt verrückt, als würde man verzweifelt Jordans Legacy beschützen wollen. Dabei ist die Sache doch einfach so, beide sind und waren unfassbar tolle Spieler, die goats ihrer Ära. Da werden manchmal Sachen gesucht wie eine Nadel im Heuhaufen, verstehe ich nicht.AD will zumindest Spiel 6 spielen wartet aber noch auf das Go der medizinischen Abteilung. Bin echt gespannt. Die Lakers sind in momentaner Verfassung einfach eine Wundertüte. Ich gebe ihnen mit einem AD eine 50%ige Chance die Serie noch zu gewinnen, ohne AD 10%. Jedoch wenn sie die Serie noch gewinnen sollten und AD und LeBron sich nicht mehr verletzen (ich würde sie tatsächlich I dann sogar für spiel 1 gegen Denver oder Portland einfach erstmal schonen) dann können sie sogar in meinen Augen noch Meister werden, trotz der ganzen Probleme. Ich würde sogar behaupten, dass es schwerer wird die Serie jetzt noch zu gewinnen, als den Westen
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Sobald LeBron “retired” wird er ohne jeden Zweifel als (vielleicht) bester Basketballer aller Zeiten in die Geschichtsbücher eingehen. Es ist dabei auch gar nicht wichtig, ob jetzt LeBron oder Jordan der bessere Spieler war/ist - alleine das lediglich diese beiden Spieler immer im Zentrum der Diskussion stehen reicht doch bereits.
ABER: dies bedeutet nicht, dass man keine Kritik an seinen Aktionen üben kann. Fast 6 (!) Minuten vor Spielschluss die Bank zu verlassen ist für DEN Führungsspieler der Liga schlichtweg inakzeptabel. Das Frank Vogel im Interview danach auf LeBrons “treatment” verweist, ist an purer Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Als ob es irgendeine Relevanz hätte, ob er 10 Minuten früher oder später in der Kabine ist. JEDER seriöse Coach würde derartiges Handeln kritisieren - wenn es nicht unbedingt in dieser Konstellation (gegen LeBron) wäre. Hätte sich dies ein “junger” Spieler erlaubt, würde es völlig außer Frage stehen, dass die Franchise diesen Akteur erst einmal für 1-2 Spiele “aussetzt” - jede Wette.
Es geht hier auch nicht nur um LeBron. JEDER Spieler wäre für eine solche Aktion kritisiert worden. Jeder. Das Problem dabei: es haben bisher die wenigsten gemacht - LeBron allerdings schon öfters.
@maikusch
Generell stimme ich mir dir eigentlich immer überein. Wenn LeBron aber schlichtweg gar nicht in die Transition Defense (Spielstand 32:58, Dunk Phoenix) rotiert, DARF es doch kein Argument sein, ob er dadurch eine Unterzahl geschaffen hat oder nicht? Fakt ist, dass LeBron in dieser Aktion ohne weiteres in die Verteidigung hätte rennen können, wodurch die Suns niemals einen 1-gegen-0 Dunk kassiert hätten. Die Lakers hatten hier somit die Option eine 5-4 Überzahl zu schaffen, wobei CP3 in der Aktion dann wohl auch nicht stehengeblieben wäre. Wenn ich vor meinem U12 Trainer früher argumentiert hätte mit “Aber mein Gegenspieler rennt ja auch nicht”, hätte es DNP-CDs geregnet. -
LeBron ist halt nicht irgendein Spieler. Er ist derjenige, der für den Ausgang der Serie neben AD am wichtigsten ist auf Lakers Seite. Er ist aber auch offensichtlich angeschlagen.
Insofern wird es immer eine Mischung aus, wann steht er auf dem Platz und kann mehr bewirken, als ein Morris, Kuzma, Harrell, Matthews, auch wenn er nicht jede Rotation mitgeht, und wann ist es wichtiger, dass er nicht spielt und sich erholt.
Ich glaube auch nicht, dass es da verschiedene Meinungen zwischen Trainer und Spieler gibt. Jeder weiß, dass LeBrons Uhr tickt und er alles für den Titelgewinn tun wird. -
… etwas über 13 Minuten gespielt und die Lakers sind bereits mit 27 (!) down. WENN LeBron übernehmen will, dann jetzt.
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Ganz starkes erstes Viertel der Suns, zur Halbzeit vorn mit 21 (Booker schon bei 33). Die schnuppern an der nächsten Runde. Schröder bei 1-6 aus dem Feld. Also ich bräuchte jetzt keinen LeBron, der übernimmt.
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Bin seit Ewigkeiten ein Sympathisant der Lakers, aber diesmal bin ich froh das sie nicht Meister geworden sind und hoffe, dass sie Schröder möglichst schnell in die Wüste schicken. So ein Typ sollte in einem Mannschaftssport einfach nix gewinnen dürfen!!!
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@torjaeger sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Lakers einfach nur schlecht und die Leistungsträger zu alt und zu verletzt
Von den Leistungsträgern ist nur einer Ü30: Lebron James. Sofern du hier Marc Gasol mit einschließt: Der ist schon lange kein Leistungsträger mehr. Und ein Anthony Davis ist zwar verletzt, aber nicht alt (28).
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@daniel91
Hat er schon gesagt, dass er die Quali spielen wird wenn er Zeit hat?Mich würde es null wundern, wenn er sich auf die Off Season und seinen neuen Vertrag konzentrieren will und absagt. Das Risiko in Kauf zu nehmen, sich ohne neuen Vertrag bei der Quali zu verletzen passt so gar nicht zu Schröder… gerade wenn man eben 80 Mio. abgelehnt hat.
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In vielen Interviews war das immer sein größter Traum bei Olympia dabei zu sein.
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@polpo sagte in Lakers und Dennis Schröder:
@daniel91
Hat er schon gesagt, dass er die Quali spielen wird wenn er Zeit hat?Mich würde es null wundern, wenn er sich auf die Off Season und seinen neuen Vertrag konzentrieren will und absagt. Das Risiko in Kauf zu nehmen, sich ohne neuen Vertrag bei der Quali zu verletzen passt so gar nicht zu Schröder… gerade wenn man eben 80 Mio. abgelehnt hat.
Man muss nicht alles verstehen, was DS17 macht, aber man muss ihm auch nicht Sachen unterstellen, die nicht zutreffen. Wenn es um Risikominimierung geht, dann hätte er das Vertragsangebot in der Trade period annehmen können, was bei rund 19 Mio USD und mehr als 80 Mio über vier Jahre lag und rund 20% höher war als sein bisheriges Salär. Er hat dies ausgeschlagen, obwohl er sich in der Zwischenzeit einen Achillessehnen- oder Kreuzbandriss hätte zuziehen können, nur für eine Chance, um nochmal 10 bis 20% mehr zu kriegen und an die 100 Mio USD über vier Jahre zu verdienen. Wenn Du jetzt mit Rationalität kommst, weshalb Schröder die Olympia-Quali absagen sollte, dann läufst Du IMHO in die falsche Richtung.
Schröder würde sich komplett unglaubwürdig machen, wenn er jetzt auf die Olympia-Quali und die Chance auf Olympiateilnahme verzichten würde. Er weiß auch, dass ihm das niemand hier verzeihen würde, und kaum ein Nationaltrainer ihm die Führungsrolle im Nationalteam, die ihm nicht nur angeboten, sondern die er auch aktiv gesucht hat, wieder anbieten würde, wenn er immer nach Großwetterlage zu- oder absagen würde. Nowitzki war jahr(zehnt)elang der einzige deutsche NBA-Spieler. So uneingeschränkt ist Schröder IMHO nicht.
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@henk sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Wenn es um Risikominimierung geht, dann hätte er das Vertragsangebot in der Trade period annehmen können, was bei rund 19 Mio USD und mehr als 80 Mio über vier Jahre lag und rund 20% höher war als sein bisheriges Salär. Er hat dies ausgeschlagen, obwohl er sich in der Zwischenzeit einen Achillessehnen- oder Kreuzbandriss hätte zuziehen können, nur für eine Chance, um nochmal 10 bis 20% mehr zu kriegen und an die 100 Mio USD über vier Jahre zu verdienen. Wenn Du jetzt mit Rationalität kommst, weshalb Schröder die Olympia-Quali absagen sollte, dann läufst Du IMHO in die falsche Richtung.
Das stimmt, unter dem Aspekt habe ich das nicht ganz zu Ende gedacht.
Aber wie du sagtest, man muss nicht alles verstehen, was DS17 macht. Logik und Rationalität sollten in den Gleichungen jedenfalls eine untergeordnete Rolle spielen.
Ich hoffe jedenfalls, dass er bei der Quali dabei ist. Würde mich dennoch nicht wundern, wenn er absagt. Dass er sich dadurch für den 0815 Fan Unglaubwürdig machen würde, stimme ich dir zu. Nur denken wir halt auch „anders“ als es ein DS17 tut.
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@polpo ganz frisch: “Ich werde mit meiner Familie sprechen. Aber wenn ich nicht verletzt bin und mich gut fühle, bin ich bei der Nationalmannschaft dabei. Mal schauen”, sagte er auf der Pressekonferenz nach dem 100:113 gegen die Phoenix Suns: “Ich freue mich auf jeden Fall, wenn wir da eine Chance haben zu spielen. Dann würde ich das safe gerne machen.”
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Ich hoffe die Lakers werden einiges im Kader ändern und ich hoffe vor allem, dass LeBron nochmal die Motivation findet sich fit zu machen für die nächste Saison. Das ist für mich eigentlich die größte Frage. Wenn er es macht dann denke ich werden sie nächste Saison wieder um den Titel spielen, wie ich schon mal gesagt habe, nimmt man alle Faktoren zusammen und sich trotzdem seine Stats anschaut kann man denke noch nicht von einem zu alten LeBron sprechen. Wer die Spiele gesehen hat, hat eine Defense gesehen die komplett in der Zone stand, gestern muss man fairerweise sagen, dass die Lakers mal ein paar Dreier getroffen haben, das war aber auch das einzigste Spiel in der Serie. Dadurch konnte LeBron aber wieder mehr zum Korb ziehen und hatte ja auch wieder ein „normales“ Spiel.
Bin auf jeden Fall gespannt auf nächste Saison, Booker war gestern einfach nicht zu stoppen in der 1. Halbzeit -
Die Lakers sind derart verdient ausgeschieden. Ich habe selten so einen schlechten Basketball von ihnen gesehen, wie in dieser Serie. Extrem eindimensional. Auch bei den Spielen, die sie gewonnen haben.
Wenn man sich nur die Namen im Kader anschaut, schon krass. Aber es hat anscheinend einfach nicht gepasst.
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Ohne Davis sehe ich da aber jetzt auch keine großen Namen, wo ich sagen würde „schon krass“. Harrell war letztes Jahr schon in den Playoffs bei den Clippers unspielbar. Für Schröder war es praktisch das erste Jahr als Starter. Gasol ist auch fast unspielbar geworden. Drummond hat bei extrem schlechten Teams immer sehr gut performt. Fand ihn aber auch insgesamt nicht so schlecht bei den Lakers jetzt. Aber welche großen Namen außer LeBron siehst du da noch?
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Harte Worte von Point Guard-Legende Magic Johnson über Schröder:
“Ich glaube nicht, dass er ein Laker ist”, sagte Johnson bei AM 570 LA Sports. “Das ist aber nur meine Meinung. Ich weiß nicht, ob sie mit ihm verlängern wollen oder nicht. Ich glaube, dass er nicht die Siegermentalität und die Einstellung besitzt, die es braucht.
Er hatte in dieser Serie die Chance, sich zu beweisen, und er hat dabei versagt.” -
„Große“ Namen habe ich nicht geschrieben. Aber abgesehen davon liest sich James, Davis, Schröder, Harrell, Gasol, Drummond, Kuzma, Mathews, Caldwell-Pope und Horton-Tucker schon wie ein Kader, mit dem man etwas gewinnen kann (bei allen Schwächen oder Alterserscheinungen, die einzelne Spieler (schon) haben mögen).
Dann als amtierender Meister derart sang und klanglos auszuscheiden, finde ich erstaunlich.
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@snash sagte in Lakers und Dennis Schröder:
Harte Worte von Point Guard-Legende Magic Johnson über Schröder:
“Ich glaube nicht, dass er ein Laker ist”, sagte Johnson bei AM 570 LA Sports. “Das ist aber nur meine Meinung. Ich weiß nicht, ob sie mit ihm verlängern wollen oder nicht. Ich glaube, dass er nicht die Siegermentalität und die Einstellung besitzt, die es braucht.
Er hatte in dieser Serie die Chance, sich zu beweisen, und er hat dabei versagt.”Damit er er wohl Recht. Charakterliches Versagen.
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Das habe ich ebenfalls gelesen. Das Problem bei Schröder ist das ganze drum herum, mit dem er sich immer viel Goodwill bei allen Beteiligten verspielt. Wenn dann noch mäßige Playoffs hinzukommen, die nicht so richtig zu der Forderung nach 100M für 4 Jahre passen, gibt es eben harsche Reaktionen.
Unabhängig davon vermute ich, dass die Lakers ihn trotzdem verlängern werden und irgendetwas zwischen 20-25M pro Jahr bieten werden.
Ps: Magic‘s Einschätzungen zu diversen aktuellen und ehemaligen Lakers Spielern waren in den letzten Jahren nicht grade „spot on“. Was nicht heißen soll, dass es an Schröder keine DInge gibt, die man kritisieren kann.