Livegame-Thread Europa 2020 / 21
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@junes sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
@albanese sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
Wer Krawinkels Legende auf den Leim geht, dass Baldwin KEINEN Pfiff bekommen wuerde (und Sloukas ALLE), sollte vielleicht mal einen Blick auf den Boxscore werfen.
Vielleicht statistisch ganz interessant:
Sloukas mit vier gezogenen Fouls, im Schnitt zieht er pro Spiel 3,53. Baldwin heute mit 3 gezogenen Fouls, im Schnitt mit 4,39. Dazu hat er pro Spiel 3,41 Freiwürfe, heute 1/1.
Tendenziell stimmt die These von Krawinkel. Trotzdem ein katastrophales Spiel von Baldwin.
Hätte mir aber gewünscht, dass man eher auf den Ausgleich geht bei 4,2 Sekunden.
Hmm, wenn Du mit der Statistik argumentierst, muesstest Du aber auch die Spielzeit mit beruecksichtigen. Baldwin spielte heute nur 24 Minuten. Und noch einmal: Krawinkels mehrfach geaeusserte These war, Baldwin bekommt KEINEN Pfiff und die stimmt einfach nicht, auch nicht tendenziell. Das ist unterstes Stammtischniveau, was Krawinkel bei seiner “Kommentierung” abliefert.
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@flyfish
Auf dem IPad konnte man sich Szene recht gut wiederholt ansehen. M.E. Hat Vezenkov die Hände an Zipsers Hüfte im Moment des Fangens. Dann geht er nochmals kurz in Knie und dreht sich zum Wurf. Da sind die Hände wiederum weg und Vezenkov stellt sich mit der Brust in den Weg. Natürlich sehr übertrieben, aber m.E. Kein Foul.Edit: Das soll es dann aber auch von mir gewesen sein dazu, bis ihr euch das re-live anschauen könnt .
Bin auf Krawinkels Zusammenfassung gespannt. Vielleicht hat er bis dahin etwas Einsicht gefunden.
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@munichmorongo- ich bin kein Schiedsrichter und sicher nicht der Regekundigste - aber Vezenkov verlässt seinen so genannten Zylinder und geht Zipser einen Schritt entgegen. Wenn er ihn dann berührt ist das m.E. Foul.
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Man muss das Video da stoppen, wo Zipser zum Wurf hochgeht, selbst da hat Vezenkov schon extrem viel Kontakt zu ihm und kommt nochmal 10cm weiter auf ihn zu, da er nicht abstoppen kann. Also sorry, klarer kann man einen Werfer einfach nicht foulen, wenn es kein Foul an den Armen ist.
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@albanese sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
@junes sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
@albanese sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
Wer Krawinkels Legende auf den Leim geht, dass Baldwin KEINEN Pfiff bekommen wuerde (und Sloukas ALLE), sollte vielleicht mal einen Blick auf den Boxscore werfen.
Vielleicht statistisch ganz interessant:
Sloukas mit vier gezogenen Fouls, im Schnitt zieht er pro Spiel 3,53. Baldwin heute mit 3 gezogenen Fouls, im Schnitt mit 4,39. Dazu hat er pro Spiel 3,41 Freiwürfe, heute 1/1.
Tendenziell stimmt die These von Krawinkel. Trotzdem ein katastrophales Spiel von Baldwin.
Hätte mir aber gewünscht, dass man eher auf den Ausgleich geht bei 4,2 Sekunden.
Hmm, wenn Du mit der Statistik argumentierst, muesstest Du aber auch die Spielzeit mit beruecksichtigen. Baldwin spielte heute nur 24 Minuten. Und noch einmal: Krawinkels mehrfach geaeusserte These war, Baldwin bekommt KEINEN Pfiff und die stimmt einfach nicht, auch nicht tendenziell. Das ist unterstes Stammtischniveau, was Krawinkel bei seiner “Kommentierung” abliefert.
Ist natürlich Quatsch, dass Baldwin keinen Pfiff bekommen hat. Weiß nicht ob das jemand anzweifelt, vor allem nachdem Baldwin Sloukas ins Aus schubst und es keinen Call gab. Wollte es auf eher auf die allgemeinere These Krawinkels beziehen, dass Baldwin zu wenig Calls bekommen hat. Vielleicht können wir uns darauf einigen.
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Die Leistung der Refs war m.E. schwach und in Summe eher pro Olympiakos. Aber trotzdem geht das Verhalten von Trincheri gar nicht. Bei allem Verständnis für seine Emotionalität, muss er sich besser im Griff haben. Er tut sich und seinem Team so keinen Gefallen.
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Sorry aber das stimmt einfach nicht (abgesehen davon, dass Bayern nicht meine Mannschaft ist). Bayern hat Fehler gemacht, keine Frage. Das hat Olympiakos auch. Trotzdem hätte es am Ende einen anderen Ausgang gegeben, wenn die Schiedsrichter das klare Foul gepfiffen hätten.
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Einerseits bin ich enttäuscht, dass es keinen Sieg für die Bayern gab - andererseits spielt Bayern einfach keinen Team-Basketball. Und dann muss ich sagen, dass die Ego Amis dann auch keine Berechtigung haben. Es ist einfach schade, dass Bayern überhaupt keinen Nachwuchs heranführt, mag auch am Coach liegen, im Vergleich zu Alba
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Magenta Sport hat eine Wiederholung in den Highlights, wo man das Foul gut sieht: https://www.magentasport.de/event/olympiakos-piraeus-fc-bayern-muenchen/648680
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Die EL bestätigt, dass es ein Foul an Zipser war und es Freiwürfe hätte geben müssen:
Am Ende ist das aber vollkommen egal. Das Spiel wurde verloren, da man selber zu viele Fehler gemacht hat. Schade, da war mehr drinnen.
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Nein. Das Spiel wurde am Ende aufgrund dieser Entscheidung verloren. Trotz der Fehler hätte man es bei einem regelkonformen Pfiff sicher mindestens ausgeglichen, wenn nicht gewonnen. Zipser ist ja ein ziemlich guter Freiwerfer. Leider kann man sich von dem Eingeständnis der Euroleague nichts kaufen.
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@ballsportler46 sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
Die EL bestätigt, dass es ein Foul an Zipser war und es Freiwürfe hätte geben müssen:
Am Ende ist das aber vollkommen egal. Das Spiel wurde verloren, da man selber zu viele Fehler gemacht hat. Schade, da war mehr drinnen.
Danke, @ballsportler, sie bestätigen sogar ein shooting foul.
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Bitte schau Dir meinen Beitrag an, vielleicht verstehst Du dann, wovon ich ausgehe.
(https://www.schoenen-dunk.de/topic/125843/kader-fc-bayern-münchen-basketball-2020-21/2859)
Ja von der Logik hast Du völlig recht, wenn Zipser richtigerweise (siehe Aussage EL-Seite) die Freiwürfe bekommen hätte, wäre ein Sieg drin gewesen.
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Nichts los hier? Sieht gut aus wie Alba spielt.
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Dank der helfenden Schiris. Olinde wurde doch vera…
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Ja die Türken spielen jetzt auf. Ach nee, der einzige Türke ist Trainer.
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Ein von Anadolu sehr starkes und von Alba sehr schwaches Viertel haben das Spiel entschieden. Alba wirkte mir da auch sehr müde und konnte einfach nicht drauf reagieren.
Hat mich gewundert, dass Siva heute auf dem Platz war, während Eriksson, der letztes Mal auf dem Kader war, nicht erschien.
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@flintstones sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
@gannar
Larkin ist Ami.Genauso Ami wie Djedovic Bosnier ist und Radosevic Kroate.
Larkin ist sogar türkischer Nationalspieler.
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@flintstones Sanli hat auch gespielt, wenn auch wenig.
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@exilfranke
Und Balbay. -
Da hat trotz guter Einstellung die Kraft sichtbar gefehlt. Insbesondere Thiemann braucht dringend mal eine Pause. Ich würde ihn mal ein BBL-Spiel aussetzen lassen. Selbst wenn das bedeutet, dass man es verliert. Lange geht das ohne Verletzung nicht mehr so weiter.
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MTA vs Olmpiacos: Schön, dass dieser unterirdische Call 7 Sekunden vor Ende der TO letztendlich keine Auswirkung hatte.
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@exilfranke wieso war der Call deiner Meinung nach unterirdisch? Ich finde man sieht in der Wiederholung gut, dass Wilbekin den Ball in beiden Händen hat minimal nachdem das Foul passiert. Man kann argumentieren dass er zuvor schon in einer kontinuierlichen Bewegung war und den Ball nicht in beiden Händen hatte, da Sloukas seinen rechten Arm festgehalten hat.
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@zidanezidane1
Klar, Wilbekin wollte natürlich mit 7 Sekunden auf der Uhr den eigenen Angriff mit einem Dreier von hinter der Mittellinie abschließen…
Dieses blöde, offensichtliche Schinden hat sich in der letzten Zeit leider eingebürgert, bringt die Schiedsrichter unnötig unter Druck und sollte als unsportlich bestraft werden, wenn es so offensichtlich ist. Meine Meinung. -
@exilfranke sagte in Livegame-Thread Europa 2020 / 21:
@zidanezidane1
Klar, Wilbekin wollte natürlich mit 7 Sekunden auf der Uhr den eigenen Angriff mit einem Dreier von hinter der Mittellinie abschließen…
Dieses blöde, offensichtliche Schinden hat sich in der letzten Zeit leider eingebürgert, bringt die Schiedsrichter unnötig unter Druck und sollte als unsportlich bestraft werden, wenn es so offensichtlich ist. Meine Meinung.Und das absichtliche Reingreifen vor der Mittellinie, um den Foulpfiff zu provozieren und den Dreipunkteversuch zu verhindern, ist also total fair und sportlich? IMHO sollte ein Foul in den letzten 30 Sekunden eines Spiels immer mit Freiwürfen und darüber hinaus mit einem Extra-Freiwurf bestraft werden. Dann würde man es vielleicht auch mit ganz normaler und sportlicher Defense probieren.
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Foulen und insbesondere stop-the-clock fouls sind für mich taktische Mittel, die zum Basketball dazugehören. Solange da die Grenze zum unsportlichen nicht überschritten wird (und die wurde ja z.B. beim Fastbreak neu justiert - mit gutem Erfolg wie ich meine) geht das in Ordnung.
Gerade die Schlussphase ist oft deswegen noch spannend, das würde häufiger wegfallen, wenn es keine fouls-to-give oder gar noch extra Freiwürfe gäbe - das ist aus meiner Sicht keine gute Idee.
Ne andere Sache ist dieses elende Foul-Schinden, das wirklich Überhand nimmt. Das ist vielleicht unsportlicher als das absichtliche (nicht-flagrant) bzw. taktische Foul. Es bevorzugt übermäßig den Offence-Spieler und ich frage mich immer wieder, was man denn noch machen muss, um sauber zu verteidigen. Ganz aus dem Weg gehen?
Da ist gestern einer wie Micic negativ aufgefallen, und es gibt etliche andere, die dafür bekannt sind, auf jeden Fall noch einen Kontakt herzustellen, für den der Defender letztenlich fast gar nichts mehr kann. Leute wie Harden haben das zu einer Kunstform erhoben und sammeln Freiwürfe und And-1s wie andere Leute Briefmarken. Dazu gehören auch das Herausstrecken des Fusses beim Dreier, das routinemäßige Fallenlassen nach einem Wurf, etc. Hier sollten die SR mal genauer hinschauen und das T öfters rausholen.
Eine schlechte Entwicklung aus meiner Sicht. Zumal die Schiedsrichter ja nur zu gerne darauf reinfallen und dann sogar glauben, alles wäre in Ordnung gewesen, wenn sich mal KEINER beschwert…