DBBL streaming
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Im Halbfinale des Fußball-Niedersachsenpokals (Velle gegen Gifhorn) gibt es ein Elfmeterschießen. Die Kameras von “Sporttotal” zeigen aber anstatt des entscheidenden Geschehens den Mittelkreis des Platzes, weil die Algorithmen so programmiert sind, dass die Kameras automatisch dort hin schwenken, wo sich gerade am meisten Spieler aufhalten und nicht da, wo Schütze gegen Torwart steht. Herzlichen Glückwunsch DBBL für den Umstieg von “Sportdeutschland” auf “Sporttotal”, wo man auch nach fünf Jahren nur Geld verdienen will aber niemand versteht, wie Sport funktioniert…
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Wenn ein Journalist in einem Basketball-Forum einen Thread eröffnet, um (mal wieder) eine Basketballliga zu kritisieren, die einen Vertragspartner hat, der eine Fußballübertragung in den Sand gesetzt hat, dann darf die Frage “Hast Du sie noch alle?” wohl zu recht gestellt werden.
Die Liga hat seit 15 Tagen einen neuen Geschäftsführer - seine 100-Tage-Schonfrist ist demzufolge noch nicht verbraucht ;-).
Sollten nicht alle, die dem Damen-Basketball wohlgesonnen sind, erst einmal einen Moment abwarten, was der neue Mann anpackt und für welche Ergebnisse er jetzt den Grundstein legt?On the other hand: wer dem Damen-Basketball nicht wohlgesonnen ist und wer sich selbst gern in den Mittelpunkt rückt, der findet immer Grund zur heftigen Klage und der gewährt dem neuen Mann keine Schonfrist.
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Was hat der neue Geschäftsführer damit zu tun, dass die DBBL vor einem Jahr (!) Sporttotal als neuen Partner gewählt hat, obwohl ganz Deutschland weiß, dass die Übertragungen von Sportdeutschland.tv deutlich professioneller sind? Ich habe den neuen GF mit keiner Silbe kritisiert.Wenn du nicht lesen kannst, ist das dein Problem.
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Entschuldige bitte, wir kennen uns nicht, aber bitte sei ruhig.
Die Arbeit mit Sportdeutschland war mehr als mühselig, die gesamte Technik und Übertragungsarie stammte aus 2007.
Mit sporttotal ist ein bisschen mehr Professionalität eingekehrt, ganz gleich wie die Kameraführung bei fünftklassigen Fußballspielen ist.
Ich bin mir sicher, dass alle Vereine die neue „einfache“ Arbeitsweise von sporttotal bestätigen können ! -
Entschuldige bitte, wir kennen uns nicht, aber bitte sei ruhig.
Die Arbeit mit Sportdeutschland war mehr als mühselig, die gesamte Technik und Übertragungsarie stammte aus 2007.
Mit sporttotal ist ein bisschen mehr Professionalität eingekehrt, ganz gleich wie die Kameraführung bei fünftklassigen Fußballspielen ist.
Ich bin mir sicher, dass alle Vereine die neue „einfache“ Arbeitsweise von sporttotal bestätigen können !Das interessiert mich - schliesslich hat sich die PRO A für sportdeutschland.tv als streamingpartner ab der Saison 2020/21 entschieden (und damit gegen den bisherigen Betreiber airtango).
Wie ist das mit der “gesamten Technik” aus dem Jahr 2007?
Ein paar Sätze dazu wären nett …
Edit: "Unter Zuhilfenahme unterschiedlicher KI-Algorithmen kann das Verfolgen und Streamen von Sport-Events vollkommen autonom, automatisch oder manuell via Cloud-Steuerung erfolgen. Dabei identifiziert die künstliche Intelligenz eigenständig diverse Spielsituationen. Eine nahezu latenzfreie Umsetzung ermöglicht eine störungsfreie Übertragung des Spielgeschehens in allen bekannten Ballsportarten und macht das Produkt zusätzlich einsetzbar für Wett-Plattformen …
https://www.sporttotal.com/sporttotal-entwickelt-eigenes-kamerasystem/
Soso - KI und Cloud, damit fängt man heutzutage Mäuse (äh unbedarfte “Entscheider”…
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Sätze wie , aber bitte sei ruhig und hast du sie noch alle, zeugen von einer hohen Diskussionskultur. Hoopy ist radikal in seinen Ansichten, ich stimme auch häufig nicht zu, zumindest nicht in Gänze, aber hier hat er seine Meinung über eine letztjährige Entscheidung kund getan und nicht den neuen GF angegriffen.Eure beiden Beiträge sind allerdings genau das, was ihr Hoopy vorwerft. Das ist für mich Sozialkompetenz der unteren Schublade. Ich mag nicht was du tust, also haue ich genau damit auf dich drauf.Wobei würde Hoopy etwas weniger radikale Ansichten äußern, wäre das auch ganz nett.
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Gut, dass es im Basketball kein Elfmeterschießen gibt. Hat die DBBL noch mal Glück gehabt…
aber Freiwürfe nach technischen, unsportlichen und disqualifizierenden Fouls …
Dabei gab es aber meiner Erinnerung nach in der letzten Saison keine Probleme, weil sich ja in der Regel auch bei diesen Freiwürfen die meisten Spielerinnen auch in der Nähe der Dreierlinie aufhalten.
Schlecht war die Kameraführung -wieder meiner Erinnerung nach- allerdings, wenn nach Korberfolg von Team A schon alle bis auf die Aufbauspielerin von B und ihre Verteidigerin zurückgelaufen waren. Lieferten sich diese beide Spielerinnen ein packendes Duell, evtl mit Steal und Fastbreak, dann blieb dies dem Zuschauer verborgen, weil die Kamera auf die größere Anzahl an Personen unter dem Korb fixiert war.
Für die Vereine ist sporttotal definitiv ein Vorteil, weil man keinen Kameramann mehr braucht. Wenn ein Verein das System von sporttotal verbessern wollte, war das offensichtlich auch möglich. Nördlingen hat das ja gemacht.
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War es nicht so, dass die Vereine ein komplett Set fürs Streaming von der Liga gestellt bekommen haben. Sprich; Computer, Software, Kamera, Mikrofon, …
Dieses Set musste zu jedem Spiel aufgebaut und abgebaut werden, funktionierte eben genau so gut wie die Menschen die es bedienten. Das Set wurde von einer PC Firma aus Marburg zusammengestellt und betreut, wir hatten sogar den Chef dieser Firma im Heimspiel gegen Marburg bei uns in der Halle, doch auch er hat den einen oder anderen Fehler nicht beseitigen können… Sportdeutschland hat da meine ich nur die Plattform bereitgestellt, um den Rest musste sich die Liga kümmern.
Bei Sporttotal hingegen, kamen Mitarbeiter der Firma und haben die Kamera und alles dazugehörige in den Hallen installiert. Ebenso der PC, dieser ist jetzt kompakt und einfach zu bedienen. Manko könnte halt die KI gesteuerte Videoführung sein, welche ich gern in Kauf nehme, dafür das man sich ansonsten einiges an Zeit und Arbeitskraft einspart. Wenn Vereine es nicht mal schaffen einen Vor oder Nachbericht zu schreiben, wie sollen diese Vereine dann eine PC-Landschaft aufbauen und betreiben …Korrigiert mich wenn ich falsch liege
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@ Wasbro: Nördlingen hat wohl einen eigenen Weg gewählt,denn Heimspiele findet man bei Sporttotal nicht.Zu dieser aufwendigen Arbeit sind aber viele andere Vereine nicht in der Lage .Sporttotal war deshalb sicher eine große Erleichterung.Auch in meinen Augen überwiegen die Vorteile im Vergleich zu Sportdeutschland und die Nachteile waren in der letzten Saison weniger gravierend.
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In Nördlingen wurde letzte Saison per Hand gefilmt von einem professionellen Produktionsteam. Teilweise auch mit 2 Kameras, SlowMo und instant Replay. Der live-stream war über sporttotal abrufbar. Das Re-live wurde dann später hochgeladen, aber teils mit erheblicher Verzögerung, im Ausnahmefall auch gar nicht. Für Interessierte: Es gibt diesen Halbzeit-Füll-Clip “Making of Livestream” bei einigen Re-Live spielen zum Abruf.
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Als direkt am Stream beteiligter kann ich glaube ich meine Einschätzung zu dem Thema abgeben:
Früher bei Sportdeutschland.TV wurde im Prinzip nur die Nutzung der Streaming Plattform gestellt. Die Hardware wurde von der DBBL gestellt (und bei Auf- und Absteigern nur getauscht). Der Aufbau des Equipments, Funktionstest sowie Einrichtung auf das aktuelle Spiel haben bei uns immer ca. 2h Vor Spielbeginn gestartet, um rechtzeitig die von der DBBL geforderten 30 Minuten vor Spielbegin online zu sein.
Die Einarbeitung in die Hardware und die Software haben auch einige Zeit benötigt, wenn man es aber dann beherrscht, hat war die Software sehr vielseitig. Einige Vereine haben nach gewisser Zeit dann auch weitergehende Funktionen hinzugefügt, z.B. hat Keltern immer wieder “Spielerbanner” eingeblendet, wer gerade einen Korberfolg hatte. Auch konnten die Vereine über diese Software im Prinzip ein “eigenes Bild” Produzieren, und nur das Finale Ergebnis wurde an den Anbieter Sporttotal.TV übermittelt und ausgestrahlt. Es gab eigene Kameraführung mit eigenem Kameramann/frau, eigene Werbespots, eigene Einblendungen. Der Sound konnte individuell für (mehrere) Moderatoren gesteuert und ausgepegelt werden. Die Einblendungen von der Spielstandsanzeige und der Spielzeit wurden automatisch vom (Internet) Scouting abgegriffen.
Das Ganze war Zeit- und Personalaufwendig, wenn es aber lief, dann lief es Zuverlässig und gut.
Nervig waren die Werbespots vor dem Stream (aber verständlich), sowie dass der Stream immer wieder mal nicht funktionierte bei machen Browsern.- Sehr individueller Stream möglich
- Automatische Zeit und Spielstandseinbeldung
- Personalaufwand (mindestens 3: Techniker/in, Kommentator/in, Kameramann/frau)
- Zeitaufwand (ca. 2h Aufbau, ca. 1h Abbau)
Bei Sporttotal wurde die Kontrolle komplett an den Anbieter abgegeben. Eine Kamera sowie ein Streaming PC wurden fest in der Halle verbaut und müssen am Spieltag nur per Knopf eingeschaltet werden. Headsets noch eingesteckt und fertig ist der Aufbau, das dauert keine 10 Minuten. Die Bedienung der Kamera fällt auch weg, das übernimmt die KI.
Dafür ist weiterer “Scouter” notwendig, der die Zeit sowie den Spielstand und die Teamfouls nur für den Stream einstellt. Damit wird am Spieltag von drei Leuten jeweils ein Scouting bedient: 1. Hallenanzeigetafel, 2. Internetscouting, 3. Livestreamscouting
Über den Stream selbst hat man keine Kontrolle, weder wann er startet, noch was gezeigt wird (Werbung), noch wo die KI Kamera hin filmt, ja nicht mal die Lautstärke der Kommentatoren lässt sich kontrollieren.
Jedoch muss man so fair sein und sagen, die KI macht meistens einen guten Job. Ja es mag sein, dass ein oder Zeit Spielszenen nicht so gefilmt werden wie es ein Kameramann/frau machen würde. Aber man muss auch sagen, auch menschliche Kameraführung kann manchmal schlecht sein (oder vergessen werden).
Außerdem erscheint mir die Streaming Technik auf der Website von Sporttotal etwas ausgereifter zu sein, sie startet zuverlässiger. Außerdem sind auch gute Apps vorhanden.- Geringerer Personalaufwand (2: Stream Scouter/in & Kommentator/in)
- Wesentlich Geringer Zeitaufwand (ca. 10 Minuten Aufbau, 5 Minuten Abbau)
- Keine Kontrolle über den Stream
- Manuelle Zeit und Spielstand Erfassung nötig
Da einige Teams es nicht mit der komplizierten Technik von Sportdeutschland.TV zurechtkamen (wie oft wurde geschriehen, dass es keinen Stream gibt), wurde denke ich nach einer einfacheren Lösung gesucht, und diese wurde mit Sporttotal gefunden.
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Geht ja über sporttotal meines Wissens nach nur bei Pokalspielen, in denen zwei Erstligisten aufeinander treffen. Das wären Freiburg - Nördlingen und Herne - Göttingen. Ob die streamen weiß ich aber nicht.
Das TOP4 2020 aus Nördlingen soll wohl gestreamt werden.
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Die Spiele werden über Sporttotal.tv gestreamt und kosten Geld pro Spiel. Und die Spiele können nicht über Apps gestreamt oder am Smart-TV geschaut werden, sondern nur am PC geschaut werden.Wer bekommt das Geld ? So wird die DBBL eher weniger Online-Zuschauer haben als vorher. Wer bezahlt hat auch Ansprüche.
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Die Übertragung der Top4 Spiele wird kostenpflichtig.
2€ je Halbfinale.
3€ für Spiel um Platz 3 sowie für das Finale.
Ob man in Nördlingen befürchtet, dass Zuschauer nicht zugelassen werden und die Sache finanziell aus dem Ruder läuft? Kann ich mir nicht so richtig vorstellen, denn man musste ja damit rechnen, dass Zuschauer nicht zugelassen werden und entsprechend kalkulieren.
So richtig verstehen kann ich die Maßnahme nicht. Denn es kann ja auch passieren, dass die Leute nicht zahlen, statt dessen was anderes machen und man den ein oder anderen Fan vor Ort und auch den ein oder anderen Fan generell verliert. Ich finde, man sollte alles dafür tun, dass den Leuten Damenbasketball im Gedächtnis bleibt, damit nicht nur die Hardcore-Fans nach dem Ende der Zuschaueraussperrung übrig bleiben.
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Auf der Angels-Facebook-Seite gibts Infos zu dem Thema. Und hier eine erweitere Info aus Nördlingen:
Hallo aus Nördlingen.
Wir bitten um Verständnis, dass wir in der momentanen Lage auch wirtschaftlich denken und handeln müssen. Wir haben uns zu einem frühen Zeitpunkt dazu verpflichtet, dem Damenbasketball eine Bühne geben zu wollen und unglaublich viel Arbeit in die Planung investiert. Dies geschah bereits zu einem sehr frühen Zeitpunkt, wo weder klar war, ob noch mit vielen Zuschauern wir spielen können.
Wie im letzten Jahr, werden wir auch dieses Jahr wieder eigenständig filmen und mit unserem Partner BGV Movie produzieren. Wer unsere Streams bisher verfolgt hat, wurde bisher sicher nicht enttäuscht und wird es mit Sicherheit auch am kommenden Wochenende nicht. Bis zu drei Kameras werden dabei zum Einsatz kommen, die den Basketballfan von der Couch an das Spielfeld versetzen sollen.
Wir haben versucht, den Preis möglichst gering zu halten und so bekommst Du für 10 EUR 4 Pokalspiele. Wir denken, dass dies dem Niveau entsprechend absolut fair ist und wir so unseren Mehraufwand zu einem kleinen Teil refinanzieren können.
Jeder zahlende Online-Zuschauer unterstützt dabei einerseits das Event als solches, insbesondere aber den ausrichtenden Verein, der aufgrund der Zuschauerbeschränkungen mit deutlich geringeren Einnahmen zu rechnen hat und sich dies bei der aktuellen Verbreitungsgeschwindigkeit auch schnell gegen Null begeben kann.
Wir hoffen auf euer Verständnis und freuen uns auf ein tolles Basketballwochenende mit euch - ob live bei uns in der Halle oder zu Hause vor den Bildschirmen.
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Ich finde die Preise fair. Und ich denke gerade in Coronazeiten auch nachvollziehbar. Wir sind bereit für Zigaretten 10€ zu zahlen, für ein Bier 3-4 € in Gaststätten. Aber für professionellen Sport im Damenbasketball wird 2-3 € als zuviel empfunden.
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So nachvollziehbar es auch ist die ausgefallenen Zuschauereinnahmen damit etwas abzufangen, finde ich den Preis von 10€ doch zu hoch. Dafür mal zwei Beispiele aus dem (Sport-)Streaming, nicht aus dem Wirtshaus: Man bekommt man einen ganzen Monat DAZN oder Netflix, wo man wesentlich mehr geboten bekommt. Oder für ca. 50 € bekommt man über 1200 NBA Spiele pro Saison im League Pass.
Ein Wochenend-Ticket für 5-6 € hätte ich angemessener gefunden. So werde ich nun auf mindestens zwei der vier Spiele nicht ansehen. Naja, vielleicht wird es sowas ja in Zukunft geben, ist dieses mal ja das erste Mal. Muss ja noch Raum für Verbesserungen geben.
Was mich interessieren würde, wieviel % der Online Einnahmen an wen geht. Wenn der Großteil des Geldes wenigstens beim Veranstalter in Nördlingen landen würde und nicht beim Bezahldienst, dem Streamingportal oder der DBBL für die Rechte, wäre ich eher noch bereit dafür zu bezahlen. -
Da kann ich nur sagen, die Stellungsnahme von Nördlingen lesen. Es kommt Nördlingen zu Gute.
Und 10 EUR für vier Spiele zu viel ? Da sage ich ganz klar: Nein, es ist nicht zu viel.
Dann erst mal bitte dies hier: DEL2 LIVE Wenn ich meinTeam in der DEL2 sehen will, dann gebe ich
dies auch aus.Das einzige, was mich stören würde (da kann Nördlingen nichts dafür) dass man es angeblich nicht über die APP streamen kann.
Laut sporttoal.tv soll dies doch möglich sein ?Eine APP für FIRE STICK gibt es anscheind nicht ? Auf den warte ich schon seit der vergangenen Saison.
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Jugendliche geben anno 2020 schon mal 200 Euro für ein paar Turnschuhe aus und dann soll 10 Euro für vier Basketballspiele zu viel sein? Da lach ich mich schlapp….Ich hab in meinem ganzen Leben nie mehr als 60 D-Mark für ein paar Turnschuhe ausgegeben und freue mich schon, die Nördlinger mit zehn Euro unterstützen zu können. Wenn mein zwölfjähriger Neffe sich ein Fußballspiel des VfB Stuttgart anschauen will, dann zahlt er 14 Euro. Für das billigste Ticket…und da sollen drei Euro für ein Basketballspiel zu viel sein? Bei manchen hackt es wirklich…Es gibt übrigens eine Sporttotal-App für Fire Stick, die tut nur seit Monaten nicht mehr…
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10 € sind ok. Und wenn es dem Verein zu Gute kommt - um so mehr. Der Frauenbasketball ist sowieso viel zu günstig. Ich bezahle 8 € für einen Sitzplatz beim Erstligaspiel. Unser 4.-klassiger Herrenfußballverein nimmt da glatt mal 20 € (und spielt auch noch sch……).
Ich freue mich auf das Turnier und hoffe sehr, dass ich mir die Heimspiele in der Halle anschauen kann. Im Moment bin ich da aber ob der Infektionszahlen eher pessimistisch. Leider. -
Jugendliche geben anno 2020 schon mal 200 Euro für ein paar Turnschuhe aus und dann soll 10 Euro für vier Basketballspiele zu viel sein? Da lach ich mich schlapp….Ich hab in meinem ganzen Leben nie mehr als 60 D-Mark für ein paar Turnschuhe ausgegeben und freue mich schon, die Nördlinger mit zehn Euro unterstützen zu können. Wenn mein zwölfjähriger Neffe sich ein Fußballspiel des VfB Stuttgart anschauen will, dann zahlt er 14 Euro. Für das billigste Ticket…und da sollen drei Euro für ein Basketballspiel zu viel sein? Bei manchen hackt es wirklich…Es gibt übrigens eine Sporttotal-App für Fire Stick, die tut nur seit Monaten nicht mehr…
der Unterschied ist, dass Dein Neffe >14 € für ein Fußballspiel live im Stadion ausgibt - wir reden hier aber von 2 - 3 € pro Spiel im Stream, der dann hoffentlich auch werbefrei ist
ansonsten gebe ich Dir recht
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Wenn der Stream qualitativ wieder so gut ist, wie am Ende der letzten Saison, dann ist er die 10€ auch wert. Das war schon eine deutliche Steigerung zu dem, was man sonst von Damen-Basketball-Streams bei sporttotal gewohnt ist.
Schade finde ich, dass man so die Chance vergibt, Leute, die sonst nicht oder nur am Rande Interesse am Damen-Basketball haben, zu zeigen, wie toll unser Sport ist. Gerade dafür sollten doch laut DBBL solche “Großveranstaltung” sein, dachte ich. Selbst Personen aus meinem Bekanntenkreis, die aktiv im Basketball unterwegs sind, haben geäußert, dass sie sich die Spiele eigentlich anschauen wollten - dafür zahlen wollen sie nicht.