JobStairs Gießen 46ers 20/21
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@send-by-magic sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
ildcard nach einem Jahr wieder sportlich absteigt, genauso kann man aber auch glauben, dass man nic
Letzes Jahr hat man es nach 2 Jahren geschaft wieder aufzusteigen
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Die Entscheidung der BBL, eine Wildcard für 700.000 EUR zu vergeben, wäre sicher nicht in Ordnung (vorsichtig formuliert). Alle Clubs wurden mit öffentlichen Zuschüssen des Bundes unterstützt, sonst hätte die BBL jetzt ein großes Problem. Die Zuschüsse wurden zum Ausgleich von coronabedingren Verlusten und zur Überwindung von Liquiditätsengpässen gewährt und unterliegen rechtlichen Rahmenbedingungen. Ich vermute mal, dass dort die Zahlung einer Wildcard nicht vorgesehen war. Mittelbar würden diese coronabedingten Zuschüsse eines Clubs jetzt als WC-Zahlung an die BBL geben. Das geht doch nicht! Logische Entscheidung wäre diese Jahr einzig, wenn der 17. eben nicht absteigt, da auch coronabedingte Verzerrungen hier beigetragen haben (sicher nicht nur).
Sollte die Entscheidung von der BBL trotzdem so getroffen werden, folgt die Entscheidung pro Wildcard eben der finanziellen Planung. Kurzfristig, ob neben der WC noch eine konkurrenzfähige Mannschaft aufgestellt werden kann. Mittelfristig, ob die Finanzen auch noch solide wären, wenn danach trotzdem ein Abstieg folgen würde. Falls das so wäre, wäre ich pro Wildcard. In welcher Liga welche finanziellen Mittel zu generieren sind, und woher zusätzliche 700.000 kommen könnten, wird die Geschäftsführung wissen und planen. Dieses Jahr ist ja offenbar bewiesen worden, dass gut geplant werden kann.
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700.000 in Coronazeiten ist schon Heftig das wird Niemand einafchmal so.Und da stellt sich schon die Frage ob es nicht Besser ist den Weg eines Neuaufbaus über die Pro a zu Gehen und eine Konkorenzfähigen Kader zustellen und wieder aufzusteigen.Das Letzte mal Ging es nach 2 Jahren wieder Hoch und das war damals nicht zu erwarten.Ich sehe es immoment besser über die Pro a zu gehen anstatt sich Übernehmen und die Teure 700.00 teure Wildcard und dann sang und Klanglos abzusteigen…Ich bin klar für den Weg über die Pro a Halten solte man:Kraushaar,Köpple,Pjanic,Uhlemann Und mit GUten Entscheidungen kann man in 2 Jahren wieder Aufsteigen
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Ich habe auch Bock auf ProA.
Aber rational gesehen muss die Wildcard meiner Meinung sein, wenn es irgendwie möglich ist.
Sollte man sich dafür entscheiden, bin ich mir recht sicher, dass eine Finanzierung komplett außerhalb des Standard-Etats angestrebt wird. Ob das dann klappt? Wird man sehen.
Ich glaube aber keinesfalls, also so wirklich überhaupt gar nicht nixnull, dass, wenn wir auf die Wildcard verzichten, wir 700.000 Euro mehr in den ProA-Kader stecken können. Im Leben nicht. Auch wenn es noch so schön wäre.Ich bin jedenfalls froh diese Entscheidung nicht treffen zu müssen.
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Während seit einem Jahr viele Menschen durch Kurzarbeit finanzielle Abstriche machen müssen, beharrt die BBL auf 700000€ für eine Wildcard meiner Meinung nach kann es gar nicht mehr gieriger gehen.
Ich finde, das hat mit Fair Play nichts mehr zu tun, vor allem wenn man bedenkt, wie viele Spiele am Anfang der Saison innerhalb von drei Wochen bestritten werden mussten.
In solchen Zeiten bin ich definitiv gegen eine Wildcard. Wer weiß, wann tatsächlich wieder Zuschauer in die Halle dürfen bzw. wie hoch die Auslastung sein darf, das sind für mich unkalkulierbare Faktoren.
Lieber einigermaßen wirtschaftlich gesund in der Pro A um den Aufstieg mitspielen.
Außerdem haben die ersten zwei Wildcards gezeigt, dass das finanzielle Risiko für Gießen einfach zu hoch ist -
@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Wer gibt 700.000 zusätzlich für die ProA?
Wenn hier die Option WC in Erwägung gezogen wird, setzt das wohl voraus, dass jemand bereit ist, zusätzlich zu seinem bestehenden/vorgesehenen Engagement für den Spielerkader weitere = zusätzliche 700 k locker zu machen.
Ich denke, wir sind uns einig, dass der Etat 20/21 eher am unteren Ende und recht nahe beim BBL-Mindestetat lag. Damit gelang es nicht, einen konkurrenzfähigen Kader zu finanzieren.
Den noch weiter zu reduzieren, um Teilbeträge für die WC zu mobilisieren, reduziert die Chancen auf einen Klassenerhalt noch weiter (btw: wie soll es in den Jahren danach eigentlich weitergehen?). Also muss jemand die 700 k zusätzlich aufbringen. Der Etat 21/22 wird also nicht höher = auch dann ist kaum mit einem konkurrenzfähigen Kader zu rechnen (außer mit extremem Glück beim scouting und mehreren steals). Also wäre diese Ausgabe (ich nenne sie bewusst nicht Investition) weitestgehend sinnlos zur Rettung des BBL-Basketballs in Gießen.
Und wenn es wirklich jemand geben sollte, der dafür zusätzlich neben seinem sowieso vorgesehenen Engagement Kohle flüssig machen will, kann er mit dieser Summe in der Pro A deutlich mehr bewirken.
Wenn also bezweifelt wird, dass für die Pro A substantielle Beträge locker gemacht werden, dann ist erst recht anzuzweifeln, dass diese jemand für die BBL tut.
Also macht das Buch WC zu und widmet Euch konstruktiv dem Wiederaufbau in der Pro A.
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@migru sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Wer gibt 700.000 zusätzlich für die ProA?
Wenn hier die Option WC in Erwägung gezogen wird, setzt das wohl voraus, dass jemand bereit ist, zusätzlich zu seinem bestehenden/vorgesehenen Engagement für den Spielerkader weitere = zusätzliche 700 k locker zu machen.
Ich denke, wir sind uns einig, dass der Etat 20/21 eher am unteren Ende und recht nahe beim BBL-Mindestetat lag. Damit gelang es nicht, einen konkurrenzfähigen Kader zu finanzieren.
[…] Also wäre diese Ausgabe (ich nenne sie bewusst nicht Investition) weitestgehend sinnlos zur Rettung des BBL-Basketballs in Gießen.
Und wenn es wirklich jemand geben sollte, der dafür zusätzlich neben seinem sowieso vorgesehenen Engagement Kohle flüssig machen will, kann er mit dieser Summe in der Pro A deutlich mehr bewirken.
[…]
Also macht das Buch WC zu und widmet Euch konstruktiv dem Wiederaufbau in der Pro A.
Ich teile deine Argumentation tatsächlich nicht und halte sie auch für falsch. Dass der Kader nicht konkurrenzfähig war, liegt meines Erachtens nicht an den Finanzen, sondern dass er - offenbar gerade von den Charakteren - schlecht zusammengestellt wurde. Da wurde schlichtweg weit weg vom Optimum gearbeitet.
Wer Kohle flüssig machen will, kann das auch in der Pro A - sagst du. Klar kann er das, wird er aber nicht. Weil die BBL einen ganz anderen Gegenwert bietet für einen Sponsor. Und das auf etlichen Ebenen. Daher ist deine Sichtweise vielleicht emotional nachvollziehbar, aber wird unter wirtschaftlicher Betrachtung so nicht stattfinden.
Das heißt nicht, dass ich auf Biegen und Brechen für die WC bin. Sondern wie ja schon geschildert nur unter bestimmten Voraussetzungen. Ich kann mir aber kaum vorstellen, 700.000 € aufzutreiben, ohne den Etat deutlich zu belasten. Und dass wir den Vorzug vor Vechta bekämen, sehe ich auch nicht als Selbstläufer. Rostock hat verlauten lassen vor einigen Tagen, zu diesem Preis nicht ins Rennen um die WC gehen zu wollen.
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@fan1988 Den größten Fehler den man meiner Meinung nach machen kann ist zu glauben, dass es wieder so “einfach” wird wie damals. Die Liga ist jetzt eine andere, wir sind anders aufgestellt. Spielt man oben nicht mit, kommen sofort deutlich weniger Zuschauer und selbst mit viel Geld in der Pro A sind schon diverse Vereine nicht aufgestiegen. Man muss dieses Geld dann auch schlau investieren, das ist nicht immer einfach.
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@fan1988 In Jahr 1 war sicher nicht zu erwarten, dass wir so gut abschneiden, schließlich war der Etat extrem niedrig. der Kader in Jahr 2 war aber absolut gut genug um als legitimer Aufstiegskandidat zu gelten. Der Aufstieg kam mit Sicherheit nicht aus dem Nichts.
Leider befürchte ich auch, dass mit deiner angedachten Verteilung der deutschen Spots in der Pro A erstmal kein Aufstieg möglich sein wird, weder nächstes Jahr noch in 2 oder 3 Jahren. -
@gi-dino sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Wer Kohle flüssig machen will, kann das auch in der Pro A - sagst du. Klar kann er das, wird er aber nicht. Weil die BBL einen ganz anderen Gegenwert bietet für einen Sponsor. Und das auf etlichen Ebenen. Daher ist deine Sichtweise vielleicht emotional nachvollziehbar, aber wird unter wirtschaftlicher Betrachtung so nicht stattfinden.
Aber nicht mal für den Erhalt der BBL hat man 100 k oder 200 k locker machen können. Warum soll dann jemand mehr für die WC locker machen?
Das Argument der falschen Zusammenstellung und Charaktere verfängt nicht. Es war schlicht kein Geld da, um nachzujustieren!
Insofern ist “deine Sichtweise vielleicht emotional nachvollziehbar, aber wird unter wirtschaftlicher Betrachtung so nicht stattfinden.”
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@migru Der Kader in dieser Saison wurde komplett falsch zusammengestellt, das Coaching war schlecht. Diese beiden Punkte werden sich im nächsten Jahr fast zwangsläufig verbessern, viel schlechter geht ja nicht.
So einen Fehler wie mit Freyer wird man nicht mehr machen und man wird auch keinen Kader mehr zusammenstellen, indem es keine Verteidiger gibt und die Spieler fast alle die gleichen Stärken und Schwächen haben. Da wurde absolut versagt, gerade weil man bei vielen Spielern wusste, was man bekommt. Ich denke, mit dem Etat könnte man auch eine stärkere Mannschaft zusammenstellen. Man sieht an der Tabelle, ein oder zwei Siege mehr, z. B. gegen den MBC oder Würzburg und wir wären nicht abgestiegen, es geht also nur im Kleinigkeiten, nicht um große Sprünge. -
@migru sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@gi-dino sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Wer Kohle flüssig machen will, kann das auch in der Pro A - sagst du. Klar kann er das, wird er aber nicht. Weil die BBL einen ganz anderen Gegenwert bietet für einen Sponsor. Und das auf etlichen Ebenen. Daher ist deine Sichtweise vielleicht emotional nachvollziehbar, aber wird unter wirtschaftlicher Betrachtung so nicht stattfinden.
Aber nicht mal für den Erhalt der BBL hat man 100 k oder 200 k locker machen können. Warum soll dann jemand mehr für die WC locker machen?
Das Argument der falschen Zusammenstellung und Charaktere verfängt nicht. Es war schlicht kein Geld da, um nachzujustieren!
[…]
Jetzt wird es aber wirklich Unfug. Nicht nur, dass nach justiert wurde. Vor allem ist hinlänglich bekannt, dass man sehr wohl überlegt hat, die letzte offene Lizenz zu nutzen. Dies wurde nicht getan, weil das Geld dafür nicht vorhanden gewesen wäre, sondern weil die Wahrscheinlichkeit, dass dieser Mehraufwand ein entsprechendes sportliches Ergebnis gebracht hätte, als nicht hoch genug erachtet wurde.
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@Send-by-Magic Beim Letzen mal wuste man auch nicht ob der Kader Reicht um oben mitzuspielen.Da sman danach schon nach 2 Jahren wieder aufsteigt da gab es auch damals keine Garantie
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Ich denke mit dem Kader hättet ihr eigentlich gute Chancen in der Liga zu bleiben. Ich sehe Würzburg durchaus schlechter als ihr. Ihr habt leider die direkten Duelle alle verloren und davon mehrere unnötig nach Führung etc. Mit dem Kader muss man die Klasse halten
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@fan1988 sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@Send-by-Magic Beim Letzen mal wuste man auch nicht ob der Kader Reicht um oben mitzuspielen.Da sman danach schon nach 2 Jahren wieder aufsteigt da gab es auch damals keine Garantie
Damals brauchten wir uns nach Insolvenz und einer mit Jugendspielern beendeten Saison aber auch keinerlei Gedanken über eine WC machen. Ganz andere, nicht vergleichbare Ausgangslage also.
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@fan1988 sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@gi-dino sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
endspielern beendete
und ? der gang über die Pro a war damals Richtig in 2 Jahren war man wieder In der Bundesliga
Wie gesagt: Es gab seinerzeit überhaupt keine Alternative, über die nachzudenken gewesen wäre. Zu sagen, der Gang in die Pro A war „richtig“ würde ja voraussetzen, dass man sich bewusst dafür entschieden hätte. Es gab aber seinerzeit gar nichts zu entscheiden.
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@gi-dino sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Jetzt wird es aber wirklich Unfug. Nicht nur, dass nach justiert wurde. Vor allem ist hinlänglich bekannt, dass man sehr wohl überlegt hat, die letzte offene Lizenz zu nutzen. Dies wurde nicht getan, weil das Geld dafür nicht vorhanden gewesen wäre, sondern weil die Wahrscheinlichkeit, dass dieser Mehraufwand ein entsprechendes sportliches Ergebnis gebracht hätte, als nicht hoch genug erachtet wurde.
Also bleibt es dabei, es war zu wenig Geld da, um soweit nachjustieren zu können, dass ein sportliches Ergebnis erzielbar gewesen wäre.
Und vermutlich habt Ihr auch mit den Nachjustierungen zu spät reagiert, weil eben nicht genug Geld da war.
Und selbst nach Verballern von allen Zusatzlizenzen bis auf die Letzte war das Team noch zu schwach, weil man kein Geld für Bessere = ausreichend Gute hatte.
Anyways: wo soll die Kohle für die WC zusätzlich on top herkommen? So lange die Kohle nicht da ist, braucht Ihr doch gar nicht nachzudenken. Und wenn Ihr beim schon knappen Etat der vergangenen Saison noch was abschneiden wollt für die WC:
- bleibt dann überhaupt noch genug für den erforderlichen Mindestetat?
- ist dann die Etatplanung wenige Tage nach Lizenzerteilung schon wieder Makulatur?
- dann wird der nächste Kader ja noch schwächer
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@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@migru ich mache hier gar nichts zu, da explizit nach verschiedenen Meinungen gefragt wurde. Ich habe meine Einstellung nachvollziehbar dargelegt. Und dabei bleibe ich
Wenn ich so früh so tief unten drin stehe ohne Chance rauszukommen, dann muss ich im Februar entschieden haben, dass ich eine WC, so es eine geben wird, erwerben will und bezahlen will. Dann muss ich mit der Akquise für die Kohle anfangen und Ende April wissen, ob ich sie zusammen habe oder nicht.
Wenn ich erst Anfang Mai, nach Genehmigung des Etats durch die BBL, anfange nachzudenken, wird das nix.
Und wenn im Februar auch für die Alternative = Abwendung des sportlichen Abstiegs keiner bereit ist, die Taschen nur ein bisschen aufzumachen, dass es langt, warum soll dann jemand für die sinnlose WC jemand die Taschen noch weiter öffnen?
Also, hört endlich auf zu träumen, findet Euch mit der Realität ab, schaut nach vorne und plant eine saubere Pro A.
@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@migru ich mache hier gar nichts zu, da explizit nach verschiedenen Meinungen gefragt wurde.
eben, deshalb äußere ich meine Meinung. Und wenn das nicht gefällt, dann hätte man auch trotz des Wunsches auf Meinungsäußerung gleich abgeschaltet werden können. Ihr müsst nicht zu jedem Blödsinn Eure Meinung sagen, nur weil danach gefragt wird. Sonst frage ich, was Ihr davon haltet, in der Pro A zu Big John noch Mahalbasic und Kratzer zu engagieren.
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@migru sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Also, hört endlich auf zu träumen, findet Euch mit der Realität ab, schaut nach vorne und plant eine saubere Pro A.
Liebe 46ers, User @migru hat gesprochen. Bitte unverzüglich alle Gedankenspiele zur BBL einstellen und ausschließlich Pläne für die Pro A aufstellen!
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Vielleicht sollte man auch einfach erst mal abwarten, was die Liga offiziell verkündet bezüglich Aufstieg/Abstieg und Wildcardregelung. Eine Wildcard zum vollen Preis nach einer Saison komplett ohne Zuschauer und reichlich Bundeshilfen, die überhaupt erst den Ligabetrieb ermöglicht haben, finde ich schon - vorsichtig formuliert - sehr ambitioniert, zumal man auch nicht weiß, wie die nächste Saison laufen wird.
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Die Liga kann jedoch auch damit argumentieren, dass der Mindestetat bei 2.5mio liegt und nicht bei 3mio Euro ;).
Daneben, wer nach 34 Spieltagen sportlich abgestiegen ist, der sollte keine Fehler usw bei der Liga suchen. Es gibt keinen Anspruch auf eine bezahlbare WC.
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Mal eine Frage hier: sehr ihr Zylka nächstes Jahr, unabhängig von der Liga, bei euch oder einem anderem Team. Finde ihn als Spieler durchaus für dir Towers interessant. Das was ich so mitbekommen habe ist er ja des öfteren in der Rotation übergangen worden
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@__Fettschrift__migru sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@migru ich mache hier gar nichts zu, da explizit nach verschiedenen Meinungen gefragt wurde. Ich habe meine Einstellung nachvollziehbar dargelegt. Und dabei bleibe ich
Wenn ich so früh so tief unten drin stehe ohne Chance rauszukommen, dann muss ich im Februar entschieden haben, dass ich eine WC, so es eine geben wird, erwerben will und bezahlen will. Dann muss ich mit der Akquise für die Kohle anfangen und Ende April wissen, ob ich sie zusammen habe oder nicht.
Wenn ich erst Anfang Mai, nach Genehmigung des Etats durch die BBL, anfange nachzudenken, wird das nix.
Und wenn im Februar auch für die Alternative = Abwendung des sportlichen Abstiegs keiner bereit ist, die Taschen nur ein bisschen aufzumachen, dass es langt, warum soll dann jemand für die sinnlose WC jemand die Taschen noch weiter öffnen?
Also, hört endlich auf zu träumen, findet Euch mit der Realität ab, schaut nach vorne und plant eine saubere Pro A.
@fumble sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@migru ich mache hier gar nichts zu, da explizit nach verschiedenen Meinungen gefragt wurde.
eben, deshalb äußere ich meine Meinung. Und wenn das nicht gefällt, dann hätte man auch trotz des Wunsches auf Meinungsäußerung gleich abgeschaltet werden können. Ihr müsst nicht zu jedem Blödsinn Eure Meinung sagen, nur weil danach gefragt wird. Sonst frage ich, was Ihr davon haltet, in der Pro A zu Big John noch Mahalbasic und Kratzer zu engagieren.
Du sagst also deine Meinung und sprichst anderen die Ihre ab? Respekt
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Laut Magenta Setze die BBL 700.000 euro Fest für ein Wildcard verfahren.Man Solte sich echt Überlegen ob es das wert ist.Vorallem bleiben dann Offene FRagen
Kann man einen Konkorenzfähigen Kader zusammenstellen ??
Woher nimmt man das Geld ??
Ist das Finaziell drinn ??
.Wie esHeute Dahler gesagt hat bei Magenta man Solte sich Überlegen ob es nicht mehr sinn machen würde den weg über die Pro a zugehen -
Jaja, die 700000 für eine mögliche Wildcard stehen erst mal auf dem Papier, aber wie entscheidet schlussendlich die Liga? Es wäre ja während Corona nicht das erste Mal das die Regularien angepasst werden.
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Vielen Dank für eure zahlreichen Rückmeldungen. Ein sehr bunt gemischtes und interessantes Feedback. Wir werden versuchen den besten Weg für unseren Verein zu finden. Gibt sicherlich einfachere Entscheidungen zu treffen. Jede Variante birgt Chancen und Risiken zu gleich. Weder garantiert eine WC einen dauerhaften Verbleib in der BBL, noch garantiert die ProA einen direkten Aufstieg. Wobei ich ganz persönlich der Auffassung bin, dass die Osthalle in beiden Ligen ausreichend Fans anziehen wird. Ich kann mich da an zwei tolle ProA Jahre erinnern.
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@towershh sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Mal eine Frage hier: sehr ihr Zylka nächstes Jahr, unabhängig von der Liga, bei euch oder einem anderem Team. Finde ihn als Spieler durchaus für dir Towers interessant. Das was ich so mitbekommen habe ist er ja des öfteren in der Rotation übergangen worden
Ein Spieler, der selbst beim lange in der Saison desaströs aufspielenden Absteiger keine Rolle gespielt hat, soll für ein Playoffteam interessant sein? Welche Rolle soll er denn dort einnehmen, die er sich in Gießen nicht hat erarbeiten können?
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@lahnkrokodil Spot-up shooter. Kriegt für verteilte 10 Minuten grünes Licht und darf alles drauflöten was er bekommt. In der Defense soll er sich wenigstens reinhauen und Mühe geben. Also genau das, was uns Bryce Taylor gibt. Nur dass man Taylor sein Alter anmerkt. Deswegen war das meine erste Idee für einen bezahlbaren deutschen. Kann aber auch völliger Blödsinn sein.
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Er war in der Saison einer der wenigen, der sich auch defensiv reingehängt hat. Offensiv allerdings auch inkonstant. Wenn er konstanter spielt kann er sicher in der von dir angedachten Rolle in der BBL seine Heimat finden.
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Bedeutet die Splittung der WC-Kosten auf 2 Jahre eigentlich, dass bei einem Abstieg im ersten Jahr die zweite „Rate“ nicht mehr fällig würde, d.h. unter der Bedingung des Klassenerhalts steht? Sonst macht die Splittung nicht wirklich Sinn unter dem Gesichtspunkt der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit (die ja alle Interessenten eh nur aufgrund der Coronazuschüsse haben…es ist daher ja nicht vertretbar von der BBL und geradezu lächerlich, sich die WC als Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit bezahlen zu lassen; auch Heidelberg ist letztlich coronabedingt am grünen Tisch aufgestiegen, da müssten wir als 17. auch so in der Liga bleiben können).
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Aber ich würde euch von einer WC abraten, das ist ja wirklich lächerlich viel Geld, insbesondere für Vereine, die budget- und regelmäßig um den Mindestetat herum platziert sind. Selbst die Hälfte fände ich coronabedingt noch viel.
Als Tübinger würde ich die Sponsorenlandschaft in Gießen schon als eher kleinteiligen, aber treuen Haufen einschätzen, der den Verein auch in der ProA ganz überwiegend unterstützt. Ich glaube nicht, dass da groß Unterstützung bzw. Budget über das abstiegsbedingte, übliche Maß hinaus wegbricht, wenn ihr den Neustart in Liga 2 probiert. Aber das wisst ihr bzw. Herr Dehler sicherlich besser.
Also wenn ihr euren Sponsorenpool einigermaßen beisammen halten könnt und bei der Kaderzusammenstellung nicht total daneben greift, solltet ihr mit Vechta, Rostock und BHV oben mitspielen können. Wir in Tübingen bilden da doch eher die negative Ausnahme… -
Es geht ja in der Tendenz eher nicht in Richtung Wildcard, wenn ich die ein oder andere Aussage richtig interpretiere.
Das ist für mich auch völlig in Ordnung. Im Endeffekt prallen hier zwei verschiedene, aber schlüssige Argumentationsmuster aufeinander. Man entscheidet eh ins Ungewisse, egal wie man am Ende handelt (auch wenn einige hier denken, dass ihre Argumentation die einzige wahre, und alle anderen Bullshit sind).
Von daher ist für mich beides in Ordnung, auch wenn ich erstens bei der von mir dargelegten Meinung bleibe und somit die Wildcard (wenn es finanziell passt) nach wie vor befürworte, aber gleichzeitig b emotional eher ProA bin. Man bedenke nur die sinkenden Preise für Literbecher