Kader Alba Berlin 2020/21
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Bei den letzten Spielen hat Siva wieder ordentlich Werbung gemacht für eine Vertragsverlängerung.
Wenn er fit ist (so wie zur Zeit grade), dann ist er ein sehr guter Euroleague-Pointguard, der perfekt zu Aito-Alba passt. Kein anderer im Alba-Kader ist so wie Siva in der Lage, das Spiel zu organisieren und den Rhythmus zu bestimmen. Granger und Lo haben Stärken, die Sive nicht ganz so bieten kann, aber als Gesamtpaket bringt Siva Alba am meisten. Er lebt die Energie in Angriff und Verteidigung vor in dem er nie aufgibt, immer den Block oder Steal versucht. Er nimmt die Würfe, wenn es knapp wird, aber ist noch besser darin, seine Mitspieler einzusetzen.
Klar, das kommt alles auch daher weil er der Aufbau ist, der am längsten bei Alba spielt und um den dieses System herum aufgebaut wurde (neben Sikma).Es ist ne verdammt schwere Entscheidung für das Management, zu welchem Preis man ihn behalten möchte. Denn wie schon so oft gesagt wurde: Man muss auch seine Verletzungsphasen einpreisen.
Aber andererseits: Mit einem Pointguards, der zuverlässiger, aber vielleicht auch ein paar Prozent weniger talentiert wäre - hätte man mehr Spiele gewonnen? -
@jsb
Danke für die ausführliche Antwort, klingt gut nachvollziehbar. Beim FCBB hat man schlechte Erfahrung damit gemacht, einen großen, im damaligen Fall auch unbeweglichen Center, ständig an die Dreierlinie raushetzen zu lassen, wo er dann zu spät kam und zu unbeweglich war zu hedgen oder gar schnell genug wieder unter den Korb zurück zu kommen. Wer es nicht glaubt, möge bitte in Gießen anrufen. Spannend wird es, wenn die Gegner diese Verteidigung entschlüsselt haben, ihrem Shooter in der Ecke schon einen Stuhl hinstellen, damit er es bequem hat, bis der Paß zum offenen Wurf kommt. Dann wird es Zeit für eine Variation. Oder Koumadje hat sich so weiterentwickelt, dass man Mannverteidigung spielen kann. -
Alba gegen Hamburg nach längerer Zeit mal wieder mit Maodo Lo.
Koumadje und Delow setzen heute aus.LH
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Volle Kapelle. Jetzt geht‘s darum sich für das Pokal Final Four einzuspielen. Denke dass sie heute volle Intensität gehen mit dem Fokus auf Defense.
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Ich hoffe Ballsicherheit
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Super unseriöse Vorstellung von ALBA. Jetzt kommt sicher wieder was von Lernprozess und Belastung.
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Hamburg wollte es mehr. Die letzten Szenen von K. Taylor sagen alles, purer Wille.
ALBA mental einfach gar nicht da, kaum Wille zu erkennen. Und das obwohl ich gedacht hätte, man will aus dem Hinspiel was gut machen. Die 2. Halbzeit war etwas besser. Aber schockierend ist, dass man beide Spiele verdient verloren hat. Giffey und co waren echt genervt. Aber da müssen sie durch, man kriegt halt nix geschenkt. Hoffe sie lernen draus und Aito stellt sie beim Finale im Pokal drauf ein, denn München (sollten sie Ulm schlagen) wird ähnlich nervig in der D.
Der Härtetest vor dem TopFour wurde aber nicht bestanden.
Calles und Hollatz sollte man für die Zukunft im Auge behalten. Eigentlich wäre ne Playoffserie gegen Hamburg sehr schön… -
@the_economist Der Lernprozess besteht darin, dass den Spielern irgendwann klar wird, egal wie viele Fehler sie machen, sie dürfen weiterspielen. Unter anderen Coaches hätte Siva in der zweiten Hälfte nicht mehr auf dem Parkett gestanden
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@dagerry Ich glaube die Coaches wählen andere Mittel als “Strafe”. Wenn sie Siva und allen anderen in der Videoanalyse den Fehler zeigen und dann zeigen was alles die besseren Optionen gewesen wären, oder sogar die Spieler die besseren Oprionen bennenen lassen wirkt das (langfristig) viel mehr als jemanden auf der Bank sitzen zu lassen.
Eine trockene, sachliche Analyse kann genauso eine schallende Ohrfeige sein wie das Spiel vom Rand aus beobachten zu dürfen.
Ist dann wahrscheinlich eine sehr lange Videosession, da heute jeder unglaublich viele Fehler gemacht hat. -
@elevatorplay Sicher wird das so sein. Ich hoffe dass, jetzt wo die Doppelbelastung wegfällt und endlich mal Zeit für Training, Videoaufarbeitung etc. ist, diese absoluten Grottenspiele einzelner wegfallen
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Ich würde sie nach Gießen laufen lassen. Mit ner VR Brille und dem Spiel in SloMo.
Sehr pomadige Vorstellung, hoffentlich kommt der Warnschuss rechtzeitig vor dem Final Four. -
Es ist nicht so, dass sie nicht gewollt haben. Es sah eher so aus als ob ihnen die Mittel fehlen, wenn der 3er nicht fällt. Die Rebounds hat man gewonnen. Aber die 21 TOs sind einfach desaströs. HH mit 13 Steals. Kaum Punkte aus der Transition, was aber auch nicht verwunderlich ist wenn man in der 2. Hz nicht sofort den Fastbreak sucht. Klar war das eine schlechte Shooting Performance aber wenn das so ist, muss ich den Ball bewegen und darf nicht die ganze Zeit auf der Stelle dribbeln. Das war alles zu statisch.
Ich denke, es ist gut wenn sie dann auch mal endlich wieder trainieren, denn es sieht so aus als ob sie sich noch ein paar Lösungen erarbeiten müssten.
Was dann leider am Ende fehlt, ist 1-2 Spieler, die das dann am Ende in die Hände nehmen und zuverlässig scoren - und sei es in einer stumpfen Iso.
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Ich stimme meinem Vorredner zu. Das Team wusste, was auf sie zukommt und konnte trotzdem nicht die richtigen Schlüsse daraus ziehen. Das ist es, was mich am meisten wurmt. Das sah teilweise sehr hilflos aus, wie sie da alle auf einem Fleck standen und dann folgerichtig der TO folgte. Traurig. Sie können nicht kratzen und beißen, wie es die Hamburger vormachen. Wenn der Gegener das flüssige Spiel verhindert, dann muss man eben 1 gegen 1 zum Korb und Fauls ziehen und selbst durch Fauls deren Läufe stoppen. Wieder nur 5 Fauls in der 2. HZ, genau wie im Hinspiel.
Konnte man im Hinspiel noch die fehlenden Energiereserven ins Feld führen, so zieht dies diesmal für mich nicht. ja das letzte Spiel war auch erst vor 2 Tagen aber es war erst das 2. diese woche, keine Reise und gegen Belgrad mussten sie auch nicht an ihr limit gehen.
Fazit: so ist Alba nicht Reif für einen Titel.
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Gegen Hamburg zeigt sich sehr gut, dass wir keine/kaum Lowpost-Optionen haben, die unter dem Korb nicht 1 gg 1 verteidigt werden können. Dadurch gelingt es Hamburg sehr gut auf den Passwegen zu stehen und die Würfe von außen schwer zu machen. Kommt dann eine Leistung wie heute von Alba-Seite, verliert man das Spiel schnell deutlich.
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@flyfish
Ich fand schon, dass Alba Optionen im Lowpost hatte - aus dem 2-Punktbereich gab es ja auch eine ordentliche Quote (knapp 69 Prozent) - nur sind viel zu viele Versuche, den Ball in den Post zu geben an einem schlechten bzw. unpräzisen Pass gescheitert. Einen Danilo Barthel hat Alba natürlich nichtIch hab mich wahnsinnig über dieses Spiel geärgert, v.a. weil man es nicht geschafft hat, aus dem Hinspiel die passenden Schlüsse zu ziehen. Hamburg hat am Ende aber beide Spiele verdient gewonnen, dass ist das Einzige was mich “tröstet”.
Dennoch hoffe ich einmal mehr, dass das Team WIRKLICH etwas aus der Niederlage lernt - kommendes Wochenende zählt es und in einem Pokalspiel kann immer ALLES passieren. Auch ein Finale muss man sich erstmal verdienen (worauf ich natürlich hoffe) -
Ich hab das spiel grade eben erst im Re-Live gesehen und ärgere mich furchtbar.
Wahrscheinlich sollte ich so angefressen keine Kommentare schreiben.Alba wollte schon, aber war mental total blockiert. In der ersten Halbzeit haben sich viele (Granger, Fonteccio) zu viel mit den Schiedsrichtern beschäftigt, wobei ich den Frust nachvollziehen konnte. Da wurde sehr viel Physis der Hamburger zugelassen und wenn Alba versucht hat gleichwertig aggressiv zu kontern, dann wurde es als Foul abgepfiffen.
Die miese 3er-Quote ist natürlich scheisse für Berlin und ein Glücksfall für Hamburg weil die sich dadurch an ihrer eigenen Verteidigung berauschen konnten.
Aber was mich richtig fuchst, waren die Angriffe von Alba in den letzten 2 Minuten. Da wurde gar nicht mehr zu Korb attaktiert! Handball-mäßig immer schön um den Halbkreis rumpassen, aber null Druck auf die Verteidigung. Da hätte man durchaus den Gästen noch ein paar Fouls anhängen können, vielleicht K.Taylor rausfoulen können.Aber lieber so ein Spiel als Generalprobe und dann mit Wut im Bauch die Pokalgegner überrollen als andersherum.
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ja, ein Scheißspiel von Alba. ja, ein sehr gutes von Hamburg
mir geht es ähnlich wie @Zimme oben, mich frustriert vor allem, dass aus dem ersten Spiel keine Erkenntnis gezogen wurde, und das ist dann wirklich eine Einstellungs-Sache, sowohl persönlich als auch durch die Coaches
ok, dann muss es aber auch gut sein mit dem Abladen von Frust. was da im Livegame-Thread abgeht ist fast noch schlimmer als die Niederlage selbst
um es mal in die Hallensituation zu übertragen: wir haben das Team mit Pfiffen in die Kabine verabschiedet, statt sie in einem schwierigen Spiel umso lauter und intensiver anzufeuern!
DAS finde ich so schwach wie das Alba-Spiel selbst gestern und wir müssen uns da mal an die eigene Nase fassen
ich werde jetzt nicht* drauf rumreiten, wer alles was falsch gemacht hat oder gar Köpfe fordern. jeder von denen weiss es selbst am besten, und wahrscheinlich gibt es niemanden, der es sich nicht mehr vorwirft als wir es je könnten
wer allerdings gehofft hatte, es würde jetzt deutlich entspannter mit dem Spielplan - und ich dachte das auch erst - der schaue sich den doch mal genau an. nix da Pause zum Trainieren. es geht am Dienstag weiter, zwei Spiele am nächsten Wochenende, dann wieder Doppelspieltage in der BBL - und schon sind es wieder 10 Spiele in vier Wochen, so viel weniger wird es also gar nicht.
*edit: wichtiges “nicht” aus dem typo-“noch” gemacht
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@jonber hat es gefühlt zum Ersten Mal geschrieben: Gestern haben zwei Teams gespielt: Hamburg hat ein sehr gutes Spiel gemacht. Dinge, die mir aufgefallen sind:
- in der Offense sehr gut auf den Ball aufgepasst. Viel Zeit von der Uhr genommen. Viel gepasst - aber mit sehr reduziertem Risiko
- bei offensiven Rebound eher sofort in die Transition gegangen und dadurch das schnelle Spiel von Alba unterbunden
- defensiv sehr viel Glück mit Albas Dreier gehabt
- defensiv die Zone gut verteidigt. Das hat viele TO produziert (die waren nicht nur durch Pässe sondern auch beim Ziehen)
Auf all das hat Alba keine Antwort gefunden. Gewollt haben die mit Sicherheit - sie haben nicht gekonnt.
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Ich verstehe auch nicht, woher dieser Hass(*) kommt, wenn es mal nicht läuft.
Kritik ist ja vollkommen ok und manchmal sind diese knappen Niederlagen super frustrierend. Aber was da im Livegame-Thread jedes Mal abgeht, wenn Alba es wagt, nicht souverän zu gewinnen, geht meiner Meinung nach gar nicht.
(*) ja, dass Wort ist heftig, aber es wirkt bei einigen wirklich so
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@vargas11-0 sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Kritik ist ja vollkommen ok und manchmal sind diese knappen Niederlagen super frustrierend. Aber was da im Livegame-Thread jedes Mal abgeht, wenn Alba es wagt, nicht souverän zu gewinnen, geht meiner Meinung nach gar nicht.
Ich muss hier mal als Moderator gestehen, dass ich seit Jahren den Livegame Thread für mich als nicht existent betrachte Ich hoffe auch, dass wir diese Dinger bald abschalten können und auf die hauseigene Chattechnologie setzen können. Soviel als Einschub.
Ansonsten wollte ich @Vargas11-0 ein fettes hinschreiben. Ich habe eine Vorstellung davon, was nebenan passiert. Nehmt doch bitte mal das wunderschöne Spiel hin, das wir so oft bekommen. Ja; auch diese Mannschaft muss sich das Erkaufen, dass sie das können. Niederlagen wie gestern sind nicht schön, gehören aber dazu. Sport bietet immer beides: Sieg und Niederlage.
Bemerkungen wie ich sie gestern zu lesen waren: ‘Nach Gießen laufen lassen’, ‘Bei anderen Trainern, hätte Siva nicht mehr gespielt’ sind vorsichtig ausgedrückt sehr rückwärts gewandt.Bei anderen Trainern würde Siva niemals so spielen wie hier - jedes Spiel! Das ist die Kehrseite. Falte die Spieler zusammen: sie werden nicht mehr den Mut haben, den risikoreichen Pass zu spielen. Und schon ist es vorbei, das wunderschöne Spiel!
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Kritik ist nach diesem Spiel sicher sehr angebracht. Auch ich bin etwas schockiert über die Hilflosigkeit der Mannschaft.
Am schlimmsten finde ich, dass der Trainer trotz Auszeiten und Halbzeitpause die Spielweise nicht ändern konnte.
Solange dreier zu werfen bis es mal klappt ist ziemlich einfallslos und bei Rückstand Zone zu spielen war dann auch nicht die richtige Wahl.
Vielleicht war das ganze Gerede von jetzt sind wir alle Mann an Bord Zuviel des Guten.
Ich bin gespannt auf das Pokalwochenende. Nur mit einer Leistungssteigerung kommt man überhaupt ins Finale. -
@jsb
Okay, da Du mich ja indirekt ansprichst:
Lass doch mal bitte die Kirche im Dorf. Ich glaube man kann mir nicht vorwerfen das ich Alba gegenüber zu kritisch oder negativ eingestellt wäre. Im Gegenteil!
Trotzdem darf man nach so einem Spiel auch mal ein wenig frotzeln, zumal ja auch jedem klar sein sollte das „zu Fuß nach Gießen“ als Metapher gemeint gewesen ist, denke so weit kann auch jeder denken.Zum gestrigen Spiel ist natürlich richtig was viele geschrieben haben (und logisch ist es sowieso), mit Sicherheit haben die Jungs gewollt nur gekonnt haben sie nicht. Das passiert, sollte aber auch ein wenig für „Erdung“ sorgen vor den wichtigen bevorstehenden Wochen. Und da kann ich auch den ein oder anderen Kommentar nachvollziehen der sagt das man irgendwann auch mal begreifen muss, dass man die Spiele nicht immer mit „Hurra“ Basketball gewinnen kann.
Da sind dann Jungs wie Sikma (der das zumindest in der zweiten Halbzeit versucht hat), Giffey, Siva, Granger gefragt. Die verfügen über genügend Erfahrung um da eine Mannschaft auch mal zu lenken und bspw. nicht den 285sten bescheidenen Pass in den Low Post zu passen.Und als Anmerkung muss man natürlich auch die sehr gute Leistung der Hamburger in der Defense erwähnen. Glückwunsch noch dazu.
Wie auch immer, ich hoffe das man das Gießen Spiel (hoffentlich sind sie pünktlich los gelaufen) nutzen sollte um mit einem positiven Ergebnis zum Final Four zu fahren und das Ding erfolgreich zu verteidigen.
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@peacebrother37
Ich hatte mir überlegt, ob ich den Satz von Dir dazu schreibe, weil ich natürlich wusste, wer ihn schrieb und ich weiß, wie Du über das Team denkst.
Insofern warst Du eher nicht angesprochen -
Es war ja nicht nur gestern. Selbst bei Spielen, die Alba am Ende noch gewonnen hat, haben einige hier zwischendurch ihren ganzen Frust unreflektiert heraus gehauen.
Wie gesagt, eine Leistung wie gestern kann (muss) kritisiert werden, aber den Spielern in dieser schwierigen und doch recht erfolgreichen Saison prinzipiell das Können oder Wollen anzusprechen wirkt… unfair.
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Ich denke, dass Spieler und Trainer daraus die rechten Schlüsse ziehen. Vielleicht war das der berühmte Schuß vor den Bug, dass man die BBL auch ernst nehmen muss und man auch noch nicht am Ende seiner Entwicklung ist und dementsprechend auch trainieren muss.
Ansonsten würde ich Äußerungen direkt nach dem Spiel nie ganz ernst nehmen, weder von Fans noch von Spielern und Trainern. Ist meistens besser die Emotionen da raus zu lassen. -
Ich bin auch nicht glücklich über den Auftritt von ALBA gestern, doch sehe ich keinen Grund, gleich das ganze Team in Frage zu stellen. Für mich waren gestern zwei Faktoren entscheidend:
- von der Dreierlinie ging gar nichts
- Hamburg hat extrem gut auf den Passwegen und gegen ein Dribbling verteidigt
Gerade der zweite Punkt ist für mich spielentscheidend. Fast jeder ALBA Spieler hat einen Turnover beim Dribbling oder beim Pass zum Mitspieler verloren. Hamburg hatte immer eine Hand am Ball - und es gab noch einige Aktionen, die “gerade so” noch gut gegangen sind. Damit hat es Hamburg in die Köpfe der Spieler geschafft - die sowohl beim Pass als auch im 1:1 vorsichtiger wurden. So kam die Offense dann zum Erliegen.
Ich sehe es nicht so, dass die Mannschaft gestern nicht wollte. Ich denke, sie haben dass Spiel vielleicht anfangs nicht ernst genug genommen und dann wurde Ihnen mental schlicht der Zahn gezogen. Aito wird das sicherlich im Training adressieren. Für ihn ist es einfach ein weiteres Spiel, aus dem man etwas lernen sollte - und ich bin optimistisch, dass das auch gelingt.
Von meiner Seite nochmal großen Respekt an Hamburg für diese Leistung. Für den Sport und die Liga sehe ich es sehr positiv, dass Spiele auch für ALBA mal so einen Verlauf nehmen können.
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Und dann verliert ALBA gegen Bayern, wird dritter, Hamburg bleibt sechster und schlägt ALBA im Viertelfinale. Könnte man unter “geschenkt, die Euroleague ist sicher” einordnen, wäre aber eine herbe Enttäuschung. Ich kann mir vorstellen, dass Hamburg dieses Jahr für ALBA ist, was Ludwigsburg 15/16 für ALBA war, das Hamburg als theoretisch unterlegenes Team (Etat) genau die Schwachstelle von diesem ALBA-Team gefunden hat und ALBA absolut keine Antwort einfällt, egal was probiert wird.
Mich hat nicht mal die Anzahl der Turnover oder die Menge der verworfenen Dreier aufgeregt. Es ist die absolute Hilflosigkeit, die ALBA da im Kollektiv gezeigt hat, die selben Fehler die zu oft passiert sind: Mindestens vier völlig unverteidigte Cuts zum Korb, die zu völlig freien Korblegern geführt haben, absolut schlampige Pässe, die auch ohne verteidiger nie zu ihrem gedachten Ziel gefunden hätten, die fast schon aktive Weigerung Giffey oder Fontecchio gegen Taylor auf zu posten, das ewige rumdribbeln nur um dann jemanden einen Notwurf auf zu zwingen (hier: Gute Defense Hamburg!), nachdem Sikma zwei mal in Folge erfolgreich gegen Allen aufgepostet hat geht man davon weg und kommt nicht mal auf die Idee es nochmal zu versuchen etc.
Irgendjemand schrieb, dass ein Center mit Postpräsens fehlt. Das ist komplett irrelevant! Auf beiden Forwardpositionen war ALBA körperlich überlegen und hat extrem wenig draus gemacht, warum?
Und wenn es wirklich so wäre, dass einige Spieler dieses Spiel nicht ernst genommen haben, dann frage ich mich, wie die jemals Profibasketballer geworden sind, haben die das letzte Spiel gegen Hamburg schon vergessen? Ist ihnen der drittletzte Platz in der Euroleague zu Kopf gestiegen?
Fest steht, es liegt noch unfassbar viel Arbeit vor der Mannschaft und den Coaches.
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Und fast ohne Dreier.
Das sieht in einer Serie ganz anders aus. Wie war das,
„unterschätze nie das Herz eines Meisters“. -
@jazoo sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Also ich sehe es etwas entspannter.
Alba hat gestern bis auf 3 Minuten, also insgesamt netto 37 Minuten grausamen, schlechten Basketball gespielt. Und dennoch hätten sie dieses Spiel fast gewonnen.
Gute Einstellung. Glas ist halbvoll, nicht halbleer
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Grundsätzlich bin ich schon bei Dir, Flintstones - allerdings muss Alba aufpassen, dass man nicht von einem Selbstläufer ausgeht und dann ein weiteres Mal Probleme bekommt. Ansonsten kann das “Selbstverständnis” bei Pokal und Meisterschaft ins Finale zu kommen, schneller vorbei sein, als einem lieb ist.
Das würde zu dem von Gannar beschriebenen Szenario passen… -
Platz 4 ist sogar ganz nah, durch den verlorenen direkten vergleich mit Oldenburg. Wenns dumm kommt wird Alba 4. und Hamburg noch 5. Dann gibts einen knackigen Playoffrun gegen Hamburg und Lubu ins Finale (wenns gut läuft) Dann ist man zwar Kummer gewöhnt aber mit den Kraftreserven vielleicht nicht mehr auf Highenergy.
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@chrunchtime
Naja, jetzt ist erstmal für München Platz 4 ganz nah und realistisch -
Versüßt uns unsere Niederlage ein wenig.