Kader Alba Berlin 2020/21
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@jonber sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
alles richig ihr beiden. fühlt sich zwar an, als würdet ihr mir widersprechen, aber fast alles habe ich auch selbst gesagt - ist meine “innere Zerissenheit” nicht rüber gekommen?
Doch doch, ist rüber gekommen.
Ist der automatische Verteidigungsmechanismus -
Aus Aitos aussagen in der PK von gestern kann man heraushören, dass es ihm in den verbleibenden EL Spielen in erster Linie darum geht, das Team auf den Rst der Saison vorzubereiten 8wenn er auch sicher das Spiel gestern gern gewonnen hätte).
Ich persönlich finde nicht das es um die Goldene Annanas ging, den diese Annanas kostet uns evtl 190 k € (40 K für den Sieg + 150 K für Platz 14) die man sicher gebrauchen kann, wenn es bald darum geht den umworbenen Ben Lammers zu halten.
Und wenn wir die Bayern wirklich schlagen wollen brauchen wir Tuffness in der Crunchtime.
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@chrunchtime diese toughness wurde schon in einigen Spielen gezeigt. Haben jetzt zwei Spiele dämlich in der Euroleague verloren, aber ich glaube auch, dass den Spielern auch Motivation fehlt wenn du Spiel nach Spiel auf dem Parkett stehst, und das Spiel dann auch noch für dich Bedeutungslos ist. Ich würde von diesen Niederlagen jetzt nicht so viel rauslesen.
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Auf der anderen Seite wäre es doch auch sinnvoll Crunchtime-Fähigkeiten, die ich Alba nicht absprechen will siehe Crvena Zvezda und ASVEL, weiter zu intensivieren/trainieren in mehr oder weniger bedeutungslosen EL Spielen und nicht auf nationaler Ebene. Da gibt’s aufgrund der Qualität von Alba nicht so viele Situationen, wenn man nicht gerade um Titel spielt. Für mich gehört da auch der Input vom Coach dazu, der dann eine Auszeit nimmt. Ist vermutlich aber auch Ansichtssache. Aber dieses Argument der jungen Mannschaft zieht in meinen Augen nicht, denn in der Regel entscheiden Sikma und Siva (+Granger) in dieser Phase das Play und die sind nicht mehr ganz so jung. Der mentale Aspekt spielt da auch eine Rolle und da sehe ich das Hauptproblem, denn einen Spieler mit absolutem Killerinstinkt sehe ich bei Alba nur bedingt. Und da würde ich es für sinnvoll erachten, wenn der Coach eingreift und dem Team mit einem guten Play mehr Sicherheit gäbe.
Wie seht ihr das?
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Wenn es um die letzte Possession im Setplay geht, braucht man Spieler die gute 1 vs 1 Spieler sind und zuverlässig scoren oder man braucht ein zuverlässiges Play aus dem sich die Scoring-Optionen ergeben. Letzte Saison hat das Hermannsson regelmäßig gemacht (z.B. in Bamberg oder bei Pana). Aber der ist ja nun nicht mehr da. Im Moment sehe ich da eigentlich nur Lo und Fontecchio. Eriksson, Siva, Granger, Giffey sehe ich eigentlich nur, wenn sie einen offenen Wurf bekommen, der für sie vorbereitet wurde. Granger hat seinen Stepback, Siva trifft den auch aber als letztes Play?
Das ist dann der Unterschied zu den Bayern, die mit Baldwin einen Spieler haben der aufgrund seiner athletischen Voraussetzungen seine Gegner regelmäßig im 1 vs 1 zur Schlachtbank führt und die Bayern im Spiel hält. Den letzten Wurf hat dann eigentlich meistens Lucic, der bei 3ern in der letzten Spielminute eine unglaubliche Quote hat.
Woran es bei ALBA meistens hapert, ist dass das Play vor dem letzten Wurf oft nicht gut herausgespielt ist. Es fehlt so ein bisschen das Brot und Butter Play, bei dem man immer weiß, dass man scoren kann.
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Ich sehe es so, das Albas/Aitos Philosophie darauf ausgelegt ist, das es eben nicht den einen Spieler in dem einen letzten Angriff braucht. Und das ist auch gut so.
Aber was Alba meiner Meinung nach die knappen Spiele gekostet hat, waren 2, 3 oder 4 Aktionen in Folge. Ballverlust, ungünstiger Pfiff, nicht getroffener Wurf, verpasster Rebound, Fastbreak nicht abgesichert…solche Sachen. Jede Aktion für sich verkraftbar und im Laufe des Spiels auch kein Problem. Doch in der letzten Minute als Reihe tödlich.
Das ist der Punkt an dem Alba stabiler, also fehlerfreier werden muss.Nebenbei: Bei der Diskussion auf den letzten Seiten hier ist mir folgendes Zitat eingefallen:
Good decisions comes from good judgement.
Good judgement comes from experience.
Experience comes from bad decisions.
(Oder so ähnlich. ) -
@exil-berliner
Alles richtig für die reguläre Spielzeit. Aber jetzt mal Butter bei die Fische. Es sind noch 12 sec zu spielen und ALBA liegt zurück. ALBA hat nach der Auszeit den Ball und hat einen Einwurf in der gegnerischen Hälfte. Wer soll am Ende den Ball in den Händen haben? Wer soll auf dem Feld stehen und welches Play soll gelaufen werden? Anyone? -
@onkel_ho sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Ich bin mal ganz ehrlich: Ich würde jemanden wie rot11 gerne in gelb sehen!
Nach dem Motto: der Zweck heiligt die Mittel?
Niemals!
LH
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@onkel_ho sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Ich bin mal ganz ehrlich: Ich würde jemanden wie rot11 gerne in gelb sehen!
Jemanden, der mehr auf dem Boden liegt, als das er spielt, jemanden, der nach jedem Pfiff gegen flehend zum Schiedsrichter schaut, jemanden, der einen gegnerischen Spieler in der Luft ohne Rücksicht auf eventuelle schwerste Verletzungen wegstößt? Da steige ich lieber ab.
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@onkel_ho na jedem seine Meinung. Aber Ojeda, der auf den Charakter achtet würde ihn nie holen und die meisten Berliner Fans ihn nie ins Herz schließen. Außerdem gewinnt man auch ohne so einen Typen Titel. Sieht letzte Saison. Bamberg benötigte in all den Jahren auch keinen solch dreckigen Spieler. Letzte Würfe können Siva und Granger auch treffen. Siva hat’s schon öfters gezeigt.
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Ich glaube @onkel_ho meinte einen Spielertyp WIE Lucic nicht Lucic selbst. Der wäre in Berlin nicht vermittelbar. Das ist klar. So wiemich ihn verstanden habe, einen aggressive Leader mit Closer-Mentalität.
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Jo, die Sterne aus demSüden haben ausgerechnet beim Tabellenletzten verzockt. Wenn Alba morgen konzentriert zu Werke geht könnte das ein toller Spieltag für Alba werden, denn ich traue Göttingen wenns gut läuft einen Sieg gegen Lubu zu.
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@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Ich glaube @onkel_ho meinte einen Spielertyp WIE Lucic nicht Lucic selbst. Der wäre in Berlin nicht vermittelbar. Das ist klar. So wie ich ihn verstanden habe, einen aggressive Leader mit Closer-Mentalität.
Ich wuerde bei ALBA durchaus Spieler, wie Giffey oder Lo, in dieser Kategorie verorten.
Worauf ich bei ALBA gut verzichten kann:
- einen Spieler, der in der Euroleague regelmaessig 31 Minuten gehen muss
- einen Spieler, der in der BBL dementsprechend regelmaessig pausiert, und ohne den die Mannschaft dann selbst beim Tabellenletzten schlecht aussieht
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Hier was interessantes zu Koumadje.
https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2021/04/basketball-bbl-alba-berlin-christ-koumadje-center.html -
Natürlich will ich nicht rot11 als Person bei ALBS. Mir geht es aber schon um einen Spielertypen, der closen kann und auf dem Feld auch mal dreckig spielt. Ich fand das schon beeindruckend, wie er gegen Zalgiris in den letzten Sekunden zuerst die FW rein macht und dann den entscheidenden Block macht. Höchst riskant. Und wenn ich dann die letzten 90 Sekunden heute gegen Bonn sehe, wo man es durchaus noch verdaddeln kann. Da möchte ich einen Spielertypen, der solche Spiele humorlos zu Ende bringt.
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Arbeitssieg. Da kann man aber ruhig auch mal Loben, nach dem schlechten Start zurückzukommen und geduldig seinen Stiefel durchzuziehen.
Ein Extralob an Sikma und Granger. Auch Mattisseck war heut wieder sehr agil in der Defense.
Geduld ist hier das Zauberwort. Mit ein paar Trainingseinheiten im April und Mai bekommt Aito die schon in Playoff Form. Er wirkte da ja sehr optimistisch im Interview -
@vargas11-0 Gagi und
sind gemeint -
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Ich finde das Fontecchio so ein Typ ist. Der ist körperlich robust und hat auch die Eier. Der fällt für mich in eine Kategorie mit Gagi, Grigonis, Giedraitis.
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@onkel_ho sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
heuer
???
bei der ganzen diskussion um bestimmte basketball-charaktere dachte ich zuerst an steffen hamann. könnt ihr euch noch an den schock erinnern, als er verpflichtet wurde? es brauchte genau ein heimspiel, um in berlin anzukommen!
… dann an akeem vargas, den ich nach wie vor auch für andere teams gern spielen sehe. vermutlich kann das außerhalb von göttingen, berlin und frankfurt kaum jemand verstehen.
dann gab’s in der halbzeit gestern dieses feature mit chris ensminger, dessen name nach harten fouls unterm korb gefühlt noch ewig von den fans skandiert wurde, als er schon längst nicht mehr als spieler aktiv war. war es nach dem fünften spiel im viertelfinale gegen paderborn, wo die ALBA-fans ihn, den gegnerischen center, danach lautstark abgefeiert haben?
sorry, aber es gibt gegnerische spieler, die zwar ganz offensichtlich den unterschied ausmachen, die ich aber trotzdem NIE und NIMMER im team würde sehen wollen. es beruhigt mich sehr, dass es anderen hier auch so geht.
der entscheidende begriff an dieser stelle ist für mich respekt!
was mich dann wieder zu bestimmten trainern bzw. trainertypen bringt, die ich persönlich bitte nicht wieder an der seitenlinie von ALBA sehen möchte. aber das ist ein anderes thema. bevor wir uns damit beschäftigen, genießen wir erstmal lieber ALBAs riesenglück mit aito und co.
ALBA hat übrigens einen kapitän, der durchaus auch in der lage ist, ein spiel durch seine cleverness, seinen einsatz und seinen unbedingten willen zu entscheiden!
fairness steht jedoch immer über dem sieg. lieber sauber verlieren, als dreckig gewinnen! zumindest sehe ich das so.
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@peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2020/21:
Ich finde das Fontecchio so ein Typ ist. Der ist körperlich robust und hat auch die Eier. Der fällt für mich in eine Kategorie mit Gagi, Grigonis, Giedraitis.
Da hätte ich ein bisschen meine Zweifel, aber da sind unsere Ansatzpunkte vielleicht auch verschieden. Fontecchio, im übrigen sehe ich das auch so für Giedraitis, fehlt mir so ein bisschen das Ballhandling um diese Rolle zu füllen. Milosavljevic und Grigonis waren sich vom Typ her relativ ähnlich, bisschen kleiner als Fontecchio und Giedraitis, nicht ganz so kräftig defensiv, aber mit Point-Forward-Fähigkeiten. Die sind auch öfter mal das Pick&Roll gelaufen und haben den primären Ballhandler gegeben.
Wenn es nur um Closer-Qualitäten geht, weil man ein Play für einen offenen Wurf läuft oder einen bestimmten Spieler in Position zu bringen, bin ich bei dir. Aber wenn es in Richtung stumpfer Iso, Eins-gegen-Eins, geht, glaube ich nicht, dass Fontecchio, Giffey oder sonst wer bei Alba das kann, alleine vom Typ her. Zumindest nicht so konstant auf EL-Niveau wie es erforderlich wäre.
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Gut möglich. Bei Giffey hab ich aktuell nur immer vor Augen wie er Gegner sämtlicher Größe im Post schlägt.
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@junes
Gagi und Grigonis sind aber auch eher SG als SF mit einer Tendenz zur 4 wie Fontecchio. Insofern spielt Fontecchio natürlich auch anders als die beiden. Ich würde ihn aber zusammen mit Lo als den Spieler sehen, den ich am ehesten in einem 1 vs 1 in der Crunchtime sehen würde. Der Typ ist ein Zocker und trifft seine Würfe sehr hochprozentig. Er ist aber auch noch 6 Jahre jünger als Lucic, dem er von den physischen Voraussetzungen gar nicht so unähnlich ist. In jedem Fall hat er auch noch Anpassungsprobleme an die Belastung in der EL weil es ja die erste Saison ist in der er voll spielt.Natürlich geht sein 1 vs 1 nicht über wilde Crossover und Ballhandling wie es Guards tun aber das war ja bei anderen großen Spielern wie Wendell Alexis z.B. auch nicht der Fall.
@Peacebrother37
Denke auch, dass wenn die Doppelbelastung weg und das Ziel vor Augen ist Fontecchio noch einmal eine Schippe drauf legt. Außerdem ist dann ja auch wieder die Zeit von PO Giffey. -
@when_we_were_kings
Wie du geschrieben hast. Erstes Jahr in einer EL Rotation, neues System unter Aito.
Da wird einiges von Fontecchio zu erwarten sein mit etwas Training. -
Ah, Ich glaube wir haben zuletzt unterschiedliche Grundgedanken gehabt. Ich hab an einen letzten Angriff gedacht, nicht zwingend an das Shotmaking in der Crunchtime. Da bin ich bei euch, die Fähigkeiten bringt Fontecchio mit. Wobei Lucic den Vorteil hat, dass er nach Auszeiten den Wurf aus einem Inbound-Play bekommt. Diese Möglichkeit bekommt Fontecchio vermutlich weniger. Ohne Time-Out und im vollen Angriff regelt das bei Bayern ja auch Baldwin und nicht Lucic.
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Ich glaube, durch das Vertrauen was alle Spieler vom Trainerstab und den Mitspielern kriegen, haben alle Albatrosse die Eier, um den letzten Wurf zu nehmen. Das macht Berlin doch auch so unberechenbar. Es kann ein Siva sein, es kann ein Giffey sein, es kann ein Mattiseck oder ein Delow oder ein Lammers oder Thiemann oder ein Eriksson oder oder oder sein.
Der Anspruch von Aito-Alba ist vermutlich, das die Mannschaft im Spielverlauf erkennt, wer an dem Tag in der Phase das beste Händchen hat und das dann umsetzt. Da wird keiner vorher von außen festgelegt.Ich erinnere daran, das vor den Titeln in 2020 Alba auch schon viele knappe Niederlagen hatte und nach einem Go-To-Guy gerufen wurde. Aber zum Höhepunkt des Entwicklungszyklus, als die Titel geholt wurden, war das in den entscheidenden Spielen kein Thema mehr. Also ist das Konzept von Aito aufgegangen.
PS: Ich bin da aber ähnlich wie Jonber hin- und hergerissen. Natürlich wünsche ich mir in Spielen wie gegen Kaunas, das irgend ein Berliner in den letzten Sekunden mit nem Dagger-Dreier oder nem Ballgewinn den Deckel zumacht.
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Alba macht zwar keinen eigenen Podcast, aber die Jungs von Alles für die Muddastadt schon.
Falls ihr hier mitlest/schreibt. Ist abonniert