Kader Alba Berlin 2020/21
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Chris Harper, einer der kleineren Fische, im Quellenmeer, der aber selten uninformiert wirkt, berichtet, dass Blatt wohl von ALBA verpflichtet wird, aber diese Saison auf Leihbasis in Jerusalem verbleibt.
Gerüchte … wird auch von den Alternativen für Peno abhängen. Ob da noch mehr kommt als Vechta …
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Sportando berichtet, dass Blatt wahrscheinlich bei Jerusalem bleibt. Ist noch als rumor markiert. Quelle ist der israelische Basketball-Journalist Jakov Meir. Das könnte heissen, dass Peno doch bleibt?
Das ist die gleiche Ursprungsquelle die heute Mittag schon berichtet hat das Blatt in Jerusalem bleibt aber ausgeliehen ist von Alba.
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Blatt kommt hoffentlich erst nächstes Jahr. Peno braucht Spielpraxis, die wird er in Berlin trotzdem nicht sehen. Daher ist ein Abgang oder noch besser eine Leihe am sinnvollsten.
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Ich möchte nur daran erinnern, das hier durchaus schon der eine oder andere gegen die Verpflichten&Verleihen-Methode des FCBB gewettert hat.
Jetzt tut Alba womöglich das gleiche mit Blatt und/oder Peno und es kam noch keine Kritik mit dem Tenor “Alba kontrolliert den Spielermarkt und schwächt die Konkurrenz”Ich sollte wohl dazu sagen, das ich den vermuteten Pläne von Alba gut finde und an Verleihen nichts negatives finde.
Aber man kann sich ja trotzdem manchmal selbst hinterfragen, ob man moralisch gut oder schlecht an den Beteiligten oder an objektiven Kriterien festmacht. -
an einer leihe ist doch prinzipiell nichts dran? mich würde interessieren, welche kritik da mal aufgekommen ist, weil an sich hilft man ja dem verein, an den der spieler geliehen wird, indem man teile des gehalt zahlt? so wie ich es verstanden habe, ist das das prinzip einer leihe - wenn das falsch ist, gerne korrigieren. also so wie ich es z.b. bei osetkowski „mitbekommen“ habe, ist es ja für göttingen eine große hilfe gewesen, dass ulm ihn verliehen hat…
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Ich möchte nur daran erinnern, das hier durchaus schon der eine oder andere gegen die Verpflichten&Verleihen-Methode des FCBB gewettert hat.
Jetzt tut Alba womöglich das gleiche mit Blatt und/oder Peno und es kam noch keine Kritik mit dem Tenor “Alba kontrolliert den Spielermarkt und schwächt die Konkurrenz”Ein wenig ein Unterschied ist schon, dass
1. meiner Erinnerung nach das erste mal wäre, dass Alba einen Spieler verleiht - in München gehört das quasi zum Standard-Repertoir
2. wir hier von Spielern reden, die einen Ausländerspot belegen (würden) - dieser Markt kann sicher nicht von Alba kontrolliert werden - in München werden dagegen möglicherweise hoffnungsvolle junge Deutsche verliehen, ein Markt, den nur das Team mit den allertiefsten Taschen kontrollieren kannIch persönlich bin kein Freund von Ausleihen, auch nicht bei Alba. Die Bindung an den Club ist zwangsläufig auf wackligem Grund, man begiebt sich in die Abhängigkeit von anderen Leuten und in einem Jahr können sich viele Meinungen geändert haben. Was wenn Blatt sich in Jerusalem verletzt, Peno in Vechta? Steht man dann zu einem Vertrag (was für Alba keine Besonderheit wäre)? Entwickeln sich die Spieler in eine andere Richtung, was dann?
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„…in München werden dagegen möglicherweise hoffnungsvolle junge Deutsche verliehen…“
Das mag auch für die Talente eine win win Situation sein. Ebenso für beide Clubs. Die einen bekommen einen Spieler mit sehr viel Potenzial, den sie sonst möglicherweise nicht bekommen hätten plus in aller Regel eine finanzielle Ausbildungsunterstützung, die anderen erhalten einen im erfolgreichen Fall weiter gereiften Spieler zurück. Natürlich gibt es nie eine Garantie für irgendwas.
„…Was wenn Blatt sich in Jerusalem verletzt, Peno in Vechta? Steht man dann zu einem Vertrag (was für Alba keine Besonderheit wäre)? Entwickeln sich die Spieler in eine andere Richtung, was dann?..“
Das sind Fragen die stellen sich doch bei jeder längeren Verpflichtung und nicht nur in Bezug auf Leihe/Ausleihe. Wenn diese Fragen im Vordergrund stehen,dürfte man nie länger als maximal ein Jahr verpflichten. Das will doch niemand, oder? -
Ein erfolgreiches Beispiel für eine Leihe von der ALBA profitiert hat war Radosevic in den Saisons 13/14 und 14/15, der ja eigentlich einen Vertrag mit Mailand hatte und sich bei ALBA entwickeln konnte. Für ALBA hat er damals eine wichtige Rolle gespielt. Win - Win für alle Seiten.
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klar, auch ein Raduljica hätte sonst nie in Berlin gespielt - das waren aber Ausleihen NACH Berlin, nicht VON Berlin
wann hat Alba denn jemals einen Spieler VERliehen? ich kenn keinen (bzw. kann mich nicht erinnern)
das alles Vor- und Nachteile hat ist doch klar - deswegen bin ich ja auch nicht strikt dagegen sondern nur “kein Freund von”
ach, internet und Subtilität……
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mal ein anderes Thema…
ich habe gerade diesen Artikelt gelesen https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1087741/ / und bin schon erstaunt über das Gehaltsgefüge.
der teuerste Spieler bekommt 400.000 €, wenn wir jetzt mal von ausgehen würden, dass dies Nnoko ist, dann bedeutet dies das er wohl letztes Jahr weniger als das bei Alba bekommen hat. da ich nicht von ausgehe, dass Nnoko für weniger Geld gewechselt ist.
ich bin nur erstaunt, dass er so wenig in Alba verdient hat. Kann aber auch sein, dass ich einfach andere Vorstellungen von den ganzen Gehältern habe.
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Wenn die Zahlen stimmen, dann hat der Nnoko in Berlin maximal 200 K verdient. Ojeda hat ja gesagt, dass die Spieler, die gewechselt sind, mindestens das Doppelte bei ihrem neuen Arbeitgeber verdienen.
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Ein weiterer Grund dürfte sein, dass Nnoko bei Beobasket ist und sein großes Ziel die NBA ist. Neben dem Geld wird er das nicht aus den Augen verloren haben. Aber €200 k scheint mir auch nicht sehr viel. Wird Ojeda gut verhandelt haben.
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@Kwarg:
Wenn die Zahlen stimmen, dann hat der Nnoko in Berlin maximal 200 K verdient. Ojeda hat ja gesagt, dass die Spieler, die gewechselt sind, mindestens das Doppelte bei ihrem neuen Arbeitgeber verdienen.
Das ist doch realistisch, wieso auch nicht… sind doch dann wieder um die 400k€-450k€ Brutto in DE… ist in etwa das was ein Lessort verdient hat in Belgrad (laut Urteil bei der Fiba). Da hast du dann noch die Leute die bestimmt deutlich mehr (mindestestens 2x) verdient haben wie Sikma, Siva, Giffey etc. Die ganzen jüngeren die etwas weniger verdienen und bist dann schnell Brutto in einem Bereich von 6-7m€ Spieleretat. Dann muss Alba noch die ganzen anderen Angestellten bezahlen von den >70 insgesamt, die ganzen Nebenkosten (Halle, Autos, etc.) und schon sind die 13m€ Jahresbudget voll.
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mal ein anderes Thema…
ich habe gerade diesen Artikelt gelesen https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1087741/ / und bin schon erstaunt über das Gehaltsgefüge.
Interessanter Artikel, in vielerlei Hinsicht. Nur fünf Ausländer, und einheimische Spieler treten für ein Gehalt von (im günstigsten Fall) 50.000 Euro an (wohl netto). Trotzdem werden sie eine voraussichtlich gut wettbewerbsfähige Mannschaft aufstellen. Im Vergleich zu Deutschland hat ein traditionelles Basketballland wie Serbien einfach immense Vorteile …
Das Budget von 5 Mio. bzw. der Anteil für Spielergehälter von 3 Mio. ist ja netto zu verstehen. Roter Stern kann die Spieler immer noch gut bezahlen. 400.000 (netto) wären ca. 800.000 - 900.000 brutto nach deutschen Maßstäben. Das werden in der BBL nicht allzu viele bekommen.
Was ich aus Nicht-Berliner Sicht immer noch nicht verstehe: Warum hat ALBA bei Nnoko nicht mitgezogen?
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Was ich aus Nicht-Berliner Sicht immer noch nicht verstehe: Warum hat ALBA bei Nnoko nicht mitgezogen?
Das habe ich auch schon überlegt. Es sieht so aus, als hätte man nichts gegen den Abgang von Nnoko gehabt. Man hat sich jedenfalls nicht allzusehr bemüht.
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Huh, ich bin erst zusammengezuckt. Der Himar wird doch nicht so unseren Etat in Schwung halten.
Spaß beiseite.
Bei Nnoko wollte Alba vielleicht nicht mitgehen. Ben Lammers soll einen sehr hohen Basketball IQ haben und dazu eine Menge Potenzial. Da verspricht sich das Management bestimmt mehr.
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@Kwarg:
Was ich aus Nicht-Berliner Sicht immer noch nicht verstehe: Warum hat ALBA bei Nnoko nicht mitgezogen?
Das habe ich auch schon überlegt. Es sieht so aus, als hätte man nichts gegen den Abgang von Nnoko gehabt. Man hat sich jedenfalls nicht allzusehr bemüht.
Man möchte dort (auf der Position) vielleicht nicht mehr investieren und meint das Notwendige auch für z.B. 250K zu bekommen bzw. Lammers (Terry, …) in absehbarer Zeit dorthin zu bekommen, wo man sie braucht.
Aber schon erstaunlich, dass ein Spieler 1,5 Jahre low Budget bei Alba in Kauf nimmt, um das dann in Belgrad wieder rauszuholen. Vermutlich hat er so viel Gutes von Sasa gehört ;-).
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Nnoko möchte vielleicht über Belgrad wieder in die NBA. Dort sieht er größere erfolgschancen. Wobei Aito als Förderer sicherlich nicht schlechter ist
Mal schauen, ob sein weg der richtige ist und wie es für ihn läuft….
Auf alle Fälle ist sasa komplett anders als Typ und Baskteballcoach als Aito.
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Nach der gescheiterten WM, habe ich zu der Gehaltsthematik mal einen Online Artikel bzw. Diashow gefunden. Titel: “So viel verdienen die gescheiterten WM-Helden” Quelle: SportBild? https://www.sport.de/diashow/sl3977/basketball-wm-gehaelter-der-deutschland-stars/#slide=1;Thiemann: 350k netto / Giffey: 350k netto / Maodo:500k netto (bei Bayern)Die anderen Zahlen sind auch interessant.In dem Kontext, sofern die Zahlen korrekt sind, würde ich Nnoko auch nicht mehr wie z.B. Niels bezahlen, da du den Spielertyp Nnoko mMn leichter ersetzen kannst.
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Nach der gescheiterten WM, habe ich zu der Gehaltsthematik mal einen Online Artikel bzw. Diashow gefunden. Titel: “So viel verdienen die gescheiterten WM-Helden” Quelle: SportBild? https://www.sport.de/diashow/sl3977/basketball-wm-gehaelter-der-deutschland-stars/#slide=1;Thiemann: 350k netto / Giffey: 350k netto / Maodo:500k netto (bei Bayern)Die anderen Zahlen sind auch interessant.In dem Kontext, sofern die Zahlen korrekt sind, würde ich Nnoko auch nicht mehr wie z.B. Niels bezahlen, da du den Spielertyp Nnoko mMn leichter ersetzen kannst.
Als Gegenüberstellung zu dem Roter Stern Beitrag ist das wirklich nicht ohne.
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Da es ja momentan keine neuen Gerüchte, Spekulationen etc. gibt, wollte ich mal kurz auf unseren neuen Kader im Vergleich zum Vorjahr einordnen:
Neu Lammers, alt Nnoko:
Nach dem überraschend frühen Abgang von Nnoko hat man sich dafür entschieden, mit Lammers einen anderen Spielertypen zu verpflichten. Nnoko hat uns natürlich in der Defense enorm viel gegeben. Auch sein Rebounding und beim Block war er sehr gut. Lammers scheint mir nach den Beschreibungen hier und einigen kurzen Videos die ich mir von ihm angesehen habe eher ein Spielertyp zu sein, der über einen hohen Basketball IQ verfügt und zumindest einen halbwegs passablen Wurf zu haben.
Daher mein Fazit: unentschieden
Neu Fontecchio, alt Giedraitis:
Oh Giedraitis werde ich sehr vermissen. Spielte immer mit sehr viel Energie, guter 3er Werfer und vorallem guter Verteidiger (speziell erinnere ich mich, wie er Paulding das ein oder andere Mal komplett aus dem Spiel genommen hat. Fontecchio kannte er ehrlich gesagt vorher nicht, scheint mir aber ebenfalls ein guter Werfer zu sein und sieht mir zumindest physisch Stark aus. Vielleicht kann hier jemand noch (mal) auf seine Stärker genauer eingehen. Die Frage wird sein, ob er sich schnell au Euroleaque Niveau etablieren kann oder ob er seine Zeit brauch um sich anzupassen. Das Potenzial dafür sieht man anscheinend in ihm, sonst hätte man ihn nicht für drei Jahre geholt.
Fazit: kurzfristig downgrade, langfristig hoffentlich unentschieden
Neu Gründer, alt Hermannsson
Martin hat sich bei uns grandios entwickelt und war einer der wichtigsten Stützen in unserem Team. Sein Abgang schmerzt ebenfalls sehr, auch wenn ich ihm seinen nächsten Schritt sicherlich gönne. Zu Granger muss man nicht allzu viel sagen. Sehr erfahrener EL Spieler der uns (wenn Fit) viel Spaß bringen wird.
Fazit: Wenn Granger von Verletzungen verschont bleibt dann unentschieden
Neu Lo, alt Maßen
Mason hat sicherlich Potential, konnte dies aus diversen Gründen nicht immer bei uns zeigen. Hat wohl nicht unbedingt ins Aito System gepasst, aufgrund seiner 1gegen1 Fähigkeiten aber dennoch mit wichtigen Spielanteilen. Leider dann Verletzungen geplagt und dann beim Endturnier nicht mehr dabei. Mit Lo bekommen wir nicht nur einen EL erfahren deutschen Spieler, sondern auch noch den besten deutschen Verfügbaren Guard. Das er nicht mehr bei den Bayern spielt macht die Sache noch erfrischender. Wenn Lo an seine Leistungen aus der letzten Hinrunde anknüpfen kann, dann ein absoluter Steal in diesem Sommer.
Fazit: klares Upgrade
Neu Olinde, alt Ogbe:
Ogbe hat beim Endturnier zumindest angedeutet, warum er bei Alba in der Rotation steht. Insgesamt gesehen auf seine Zeit bei Alba aber zu unbestängig. Sein Wechsel nach Bamberg daher nachvollziehbar. Im Austausch quasi dafür kommt Olinde nach Berlin. Wenn er noch NBA Ambitionen hat, kann er sich dafür meiner Meinung nach perfekt in Berlin entwickeln. Auf ihn bin ich besonders gespannt, da ich noch nicht genau einschätzen kann, welche Rolle und Position er bei uns einnehmen wird.
Fazit: Upgrade!
Neu?, alt Cavanaugh
Cavanaugh war insgesamt solide, leider häufig verletzt aber auch mit starken Phasen als meistens 7. Ausländer. Bin gespannt welcher Spielertyp hier neu verpflichtet wird. Die hier genannten Namen haben mich bisher nicht nicht voll überzeugt.
Fazit: wird nachgeholt
Insgesamt sehe ich uns nicht schlechter als letzte Saison aufgestellt. Der Kader wirkt ausgeglichen und sinnvoll zusammengestellt. Wir müssen ins definitiv vor keinem verstecken und in der Liga muss uns erst mal jemand den Rang ablaufen. Ich freue mich sehr schon sehr die Jungs wieder spielen zu sehen!
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Mal eine Grundsätzliche Frage:
Bekommen Basketballer eigentlich nur ein Fixgehalt oder auch Prämien?
Denn bei den Fußballern gibt es ja zig 1000 varianten von Prämien… Punktprämie, Siegprämie, Nicht-Abstiegsprämie, Spielanzahl Prämie etc…
Selbstverständlich gibt es Prämien: Nichtabstieg, pro Sieg über Wert x, pro erreichte Playoffrunde, Pokalsieg, Meisterschaft, etc.
Zum Beispiel bei Hollis Price in der Saison 2010/11 (siehe BAT Price v. ALBA Berlin):
Playoff Halbfinale, Finale, Meisterschaft: Jeweils 10.000 USD,
Euroleague Final 16: 5000USD, Final 4: 10.000USD, Sieg 15.000USD,
Eurocup Final 4 5.000USD, Sieg 10.000 USD.
Die Zahlen und Ziele werden sich je nach Verein ändern, aber Prämien wird es überall geben. -
Mal ein OT zum Thema wie Aito junge Spieler einbindet und entwickelt. Bin noch einmal über das Video vom Olympia-Finale 2008 USA vs Spain gestolpert wo Aito Coach von Spanien war. In der Starting 5 von Spanien stand der damals erst 18 jährige Ricky Rubio! Ich habe ihn erst gar nicht erkannt und mich gewundert wer dieser dünne Aufbau von Spanien war, der doch einige Probleme gegen die Defense von Jason Kidd hatte.
Schönes Video mit einem deutlich jüngereb Aito und auf der anderen Seite Lebron, Kobe, Melo, Howard usw.
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ja stimmt, 2006/07. und kam nie wieder - im Ergebnis war die Leihe also was? gescheitert?
Mazeika
Das Jahr danach war die Saison, in der man alles aufwendete, was ging, um erneut Meister zu werden, nach dem Ausscheiden mit 0:3 gegen Quakenbrück in der Saison 06/07.Also mit Bobby Brown,Alexander Rasic, Julius Jenkins, Mc Elroy, Nadjfeji, Nikolic, Dojcin, dann noch die Abenteuer rund um Shawn Bradley, Goran Jeretin, Dijon Thompson.Und die Abgänge von Stefanovic und Subotic….Wo wäre da noch Platz gewesen für Mazeika? Maximal 11 Minuten im ganzen Spieljahr…
PS.: Ich bin ein alter weißer Mann -
ja stimmt, 2006/07. und kam nie wieder - im Ergebnis war die Leihe also was? gescheitert?
Mazeika
Das Jahr danach war die Saison, in der man alles aufwendete, was ging, um erneut Meister zu werden, nach dem Ausscheiden mit 0:3 gegen Quakenbrück in der Saison 06/07.Also mit Bobby Brown,Alexander Rasic, Julius Jenkins, Mc Elroy, Nadjfeji, Nikolic, Dojcin, dann noch die Abenteuer rund um Shawn Bradley, Goran Jeretin, Dijon Thompson.Und die Abgänge von Stefanovic und Subotic….Wo wäre da noch Platz gewesen für Mazeika? Maximal 11 Minuten im ganzen Spieljahr…
PS.: Ich bin ein alter weißer MannIch auch, @schnorri.
Beim Überfliegen des beeindruckenden name droppings bin ich bei Bradley hängen geblieben. Und richtig, der Shawn war zwar in der NBA, Deutscher und länger als Behnke, aber auch seit 2005 schon im Ruhestand. Der von Alba hieß Michael und gehört in deiner Aufzählung eher unter Abgänge.
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Peno um 3 Jahre verlängert und ein Jahr nach Vechta ausgeliehen. Die Optimallösung mMn. Da scheint doch noch ordentlich Geld da zu sein, obwohl es scheinbar immer noch keinen Trikotsponsor gibt
Edit: Auf der Website wird auch Tamir Blatt mitangekündigt
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Und Blatt auch Dreijahresvertrag plus Leihe nach Jerusalem!
Starker Move -
Die Meldung auf der Website ist aber ungewohnt kurz. Ein Zitat von Ojeda, in dem Blatt mit einem Satz erwähnt wird. Sonst nichts. Da bin ich aber besseres gewohnt.
Trotzdem natürlich ein starker Deal. Wenn alles gut läuft, hat man jetzt schon den Großteil der Aufgaben für nächsten Sommer gemacht. Von den Ausländern laufen nur Sivas und Granger Vertrag im nächsten Sommer aus und da haben wir ja jetzt schon die Nachfolger (auch wenn ich hoffe, dass Siva noch länger bleibt). Dann kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, dass man einen neuen Coach von außerhalb holt. Der hätte ja dann fast gar keinen Spielraum mehr -
Die Meldung auf der Website ist aber ungewohnt kurz. Ein Zitat von Ojeda, in dem Blatt mit einem Satz erwähnt wird. Sonst nichts. Da bin ich aber besseres gewohnt.
Trotzdem natürlich ein starker Deal. Wenn alles gut läuft, hat man jetzt schon den Großteil der Aufgaben für nächsten Sommer gemacht. Von den Ausländern laufen nur Sivas und Granger Vertrag im nächsten Sommer aus und da haben wir ja jetzt schon die Nachfolger (auch wenn ich hoffe, dass Siva noch länger bleibt). Dann kann ich mir eigentlich kaum vorstellen, dass man einen neuen Coach von außerhalb holt. Der hätte ja dann fast gar keinen Spielraum mehr -
Schön, dass Peno weiter an Bord ist. Die Situation in Vechta mit Thomas Paech ist natürlich ideal für alle Seiten. Zur übernächsten Saison hätte man dann einen gut einbgespielten und austrainierten Peno. Ich hätte mir vorstellen können, dass Blatt jetzt schon kommt aber vielleicht ist es auch gut so, dass er noch etwas mehr Zeit hat Erfahrung zu sammeln.
Manche Clubs finden gar keine PGs und ALBA hat auf dieser Position die freie Auswahl. Stark!