Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
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Deswegen bleibt für mich für die nächste Saison ganz klar das Ziel:
1.) Deutsche Meisterschaft
2.) Team sinnvoll auf die nächsten Jahre umstellen und verstärken
3.) Nachwuchs einbauen
4.) EL ordentlich mitspielen1 + 4 sind sicherlich die Ziele des FCBB auf absehbare Zeit. Das Bayern in den nächsten 5 Jahren mit den Top Teams aufschließt, sehe ich nicht. Wenn es gut läuft, kommen wir vielleicht als erste deutsche Mannschaft ins Top8.
An 3 glaube ich unter Trinchieri nicht. Sollte er es werden, gilt wohl auch wieder sein 3 Jahres Rhytmus und Bayern wird ihn mit dem Hintergedanken verpflichten, bis zur Hallen Eröffnung möglichst gut dazustehen und möglichst viele Zuschauern in die neue Halle zu locken.
Und bei 2 werde ich immer misstrauisch… Ein BBL Verein kann sich als Organisation sicher über Jahre weiterentwickeln und mit den richtigen Köpfen (siehe Berlin) eine Philosophie etablieren. Schön, wenn das in München auch geschehen würde. Überspitzt gesagt hat das aber wenig mit den Spielern zu tun, da sich eine BBL Mannschaft bis auf ganz wenige Ausnahmen ca. alle 3 Jahre ohnehin mehr oder weniger komplett erneuert…
Mit Corona haben alle Clubs gleichermaßen zu kämpfen. Da sind wir in Deutschland dank stabilem Gesundheitssystem eher noch in einer komfortablen Lage.
Das Thema Nachwuchs ärgert mich seit vielen Jahren beim FCBB. Meine Hoffnung stirbt zuletzt. Wir werden auch weiterhin in der EL versagen, wenn wir es nicht konsequent schaffen, unsere Top-Spieler in der BBL zu schonen.
Wenn wir schon schlechte Spiele in der BBL und Euroleague zeigen, dann können wir auch Nachwuchsspieler einbauen. Dann haben die Niederlagen wenigstens einen positiven Effekt.
achtung ironie aber als bayern “gegner” zu verlockend: einen positiven effekt hat jeden bayern niederlage: den sieg für den gegner
aber ja bei den bayern passiert in der nachwuchsförderung in richtung leistungsträger zu wenig, von dem man etwas mitbekommt. das war leider in berlin früher auch nicht anders und ist bei vielen bbl vereinen nach wie vor so. das argument ist immer, der trainer wird an den siegen gemessen und als top verein oder verein der um die playoffs kämpft oder gegen den abstieg, hat man keine minuten für den nachwuchs, da jeder sieg zählt.
da sind wirklich berlin und frankfurt die wenigen positiven ausnahmen. andere werden hoffentlich folgen und der fcb kann dies problemlos in 80-90% aller bundesligaspiele problemlos machen ohne einen sieg zu gefährden.und wenn es nur die 2 min vor dem viertelende sind und da ein junger mit 4 leistungsträgern spielt.
auf der einen seite freut man sich als fcb gegner ja, dass sie für viel geld dann deutsche spieler holen müssen und so budget gebunden wird. auf der anderen seite wäre es für den deutschen basketball gut und es würde auch den anderen vereinen die chance erhöhen ihren eigenen nachwuchs länger zu binden und die früchte selber zu ernten, wenn die besten nicht so leicht “weggekauft” werden -
Da ein scheinbar neuer Rekord in diesem Kaderthread immer wieder Thema ist, hier ein Blick in die Tage, in denen ich noch jünger war:
Wie hieß der klar hochwertigste europäische Vereinswettbewerb 1997/1998 im Basketball?
Euroleague!
Und aus welchem Land kam die Mannschaft, die nach zunächst 16 Spielen dieser Europaliga im Achtelfinale PAOK Thessaloniki rauskegelte und somit zu den besten 8 zählte?
Deutschland!
Wie lautet der Nachname des Erfolgstrainers, der dies wahr werden ließ?
Pesic!(Im einzigen Jahr der Suproleague 2000/2001 gelang übrigens selbigem Verein nach 18 Ligaspielen durch Siege gegen Iraklis Saloniki - wieder im best of 3 - erneut der Einzug unter die besten 8. Bei dieser Saison würde ich jedoch nicht zwangsläufig behaupten, dass es sich um den besten Vereinswettberwerb in Europa handelte. Der damalige Trainer Mutapcic erinnert sich bestimmt trotzdem ebenso gerne daran wie der damalige Spieler Marko Pesic und ordnet es vielleicht sogar als historisch ein.)
Bayern München steht es jedoch frei, als erstes Basketballteam Deutschlandsunter die besten 4 einer Euroleague zu gelangen.
Zurück zur heutigen Zeit:
Mit Djedovic, Lucic, Radosevic, Mutapcic und Pesic ist selbst bei Kostic-Abgang noch -ic-Mentalität vorhanden. Im Prinzip sollte sich da ausreichend Biss verbreiten.
Beim jüngsten Turnier, bei welchem ich jedes Spiel der Münchener über Magenta verfolgen durfte, sagte Kostic gefühlt in 7 Auszeiten: “We play for Kopo”. Was jedoch im nächsten Angriff fast nie umgesetzt wurde. Falls es da im Kader zwischenmenschlich nicht so gestimmt haben sollte, möge es nächste Saison besser werden. -
Da ein scheinbar neuer Rekord in diesem Kaderthread immer wieder Thema ist, hier ein Blick in die Tage, in denen ich noch jünger war:
Wie hieß der klar hochwertigste europäische Vereinswettbewerb 1997/1998 im Basketball?
Euroleague!Ich gebe zu, dass mich in den 90er Europäischer Basketball absolut Null interessiert hat. Auf Wikipedia lese ich aber, dass die Ligagründung der EuroLeague im Jahr 2000 war.
Ich kenne mich nicht mit der Geschichte an dieser Stelle aus, aber handelte es sich bei dem von Dir erwähnten Wettbewerb um einen Vorgänger der heutigen EL?Zurück zur heutigen Zeit:
Mit Djedovic, Lucic, Radosevic, Mutapcic und Pesic ist selbst bei Kostic-Abgang noch -ic-Mentalität vorhanden. Im Prinzip sollte sich da ausreichend Biss verbreiten.
Beim jüngsten Turnier, bei welchem ich jedes Spiel der Münchener über Magenta verfolgen durfte, sagte Kostic gefühlt in 7 Auszeiten: “We play for Kopo”. Was jedoch im nächsten Angriff fast nie umgesetzt wurde. Falls es da im Kader zwischenmenschlich nicht so gestimmt haben sollte, möge es nächste Saison besser werden.Interessant, dass Du das ansprichst. Die ständigen Spielansagen für Koponen sind mir im Turnier auch aufgefallen. Ich fand das auch irgendwie seltsam und habe es eher darauf geschoben, dass Kostic zwangsweise den Fehler beheben wollte, dass Koponen nicht gut genug eingebunden ist.
Aber irgendwie hatte ich auch immer ein bisschen das Gefühl, dass Koponen nicht so wirklich voll im Team akzeptiert ist. Ob da vielleicht auch ein bisschen mit reinspielt, dass er zu Beginn der Saison extrem viel Missmut ganz offen gezeigt und gemeckert hat? Oder liegt es daran, dass es für manch anderen Spieler einfach lächerlich ist, wenn die Mutter eines 31-jährigen fleißig in den Sozialen Medien für ihren kleine Bub schreibt? Oder daran, dass ein Koponen Vorne gerne die Lorbeeren einsammelt, aber in der Defense kaum was zustande bringt?
Ich weiß es nicht, aber vielleicht sind da ein paar Egos und Spielauffassungen aufeinander geprallt, die gerade unter Druck nicht passen.Mal schauen, ob es zu Lucic oder Koponen am 15. irgendwelche Aussagen zwecks Vertrag gibt. Zumindest gibt es ein paar Gerüchte zu Lucic, die aber nicht besonders belastbar sind.
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Ja, die Euroleague hieß vorher auch Euroleague und davor war es der Europapokal der Landesmeister. Es gab nur 1 Jahr in der es aufgrund des Streits zwischen FIBA und ULEB die Suproleague gab.
Alba erreichte 97/98 das Viertelfinale der Euroleague gegen den FC Barcelona, schied gegen diesen dann aber aus. Zum ersten Spiel in der Max-Schmeling-Halle hatte Alba über 35.000 Ticketanfragen - aber nur 8861 Plätze…
LH
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Da ein scheinbar neuer Rekord in diesem Kaderthread immer wieder Thema ist, hier ein Blick in die Tage, in denen ich noch jünger war:
Wie hieß der klar hochwertigste europäische Vereinswettbewerb 1997/1998 im Basketball?
Euroleague!
Und aus welchem Land kam die Mannschaft, die nach zunächst 16 Spielen dieser Europaliga im Achtelfinale PAOK Thessaloniki rauskegelte und somit zu den besten 8 zählte?
Deutschland!
Wie lautet der Nachname des Erfolgstrainers, der dies wahr werden ließ?
Pesic!(Im einzigen Jahr der Suproleague 2000/2001 gelang übrigens selbigem Verein nach 18 Ligaspielen durch Siege gegen Iraklis Saloniki - wieder im best of 3 - erneut der Einzug unter die besten 8. Bei dieser Saison würde ich jedoch nicht zwangsläufig behaupten, dass es sich um den besten Vereinswettberwerb in Europa handelte. Der damalige Trainer Mutapcic erinnert sich bestimmt trotzdem ebenso gerne daran wie der damalige Spieler Marko Pesic und ordnet es vielleicht sogar als historisch ein.)
Bayern München steht es jedoch frei, als erstes Basketballteam Deutschlandsunter die besten 4 einer Euroleague zu gelangen.
(…)Die Euroleague gibt es je nach Sichtweise seit 2000 oder 2001 - bis dahin wurde der Wettbewerb von der FIBA Europe organisiert (wie es beispielsweise die UEFA mit der Champions League nach wie vor macht). Seit 2000 wird der Wettbewerb dagegen von der FIBA-unabhängigen Euroleague Basketball organisiert, die ein privatwirtschaftliches Unternehmen ist. Daher machen die meisten (eigentlich alle) Beobachter einen klaren Cut im Jahr 2000 bzw. 2001 und sprechen seitdem von einem anderen Wettbewerb als zuvor.
Ergo gab es in der Euroleague in der jetzigen Form auch noch nie einen deutschen Teilnehmer unter den letzten 8. Allerdings ist das mehr eine Frage der Formulierung, spricht man vom höchsten Vereinswettbewerb Europas war Alba natürlich schon unter den Top 8.
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@Luftpumpenhasser + @FitzRoyal
Vielen Dank für die Aufklärung.
Man kann also zurecht davon sprechen, dass unter der ULEB organisierten EuroLeague, also aktuelles Format, noch kein Deutsches Team in den Playoffs bzw. Viertelfinale stand. Trotzdem ist es interessant und sportlich sehr hoch einzuschätzen, dass ALBA Berlin das bereits Ende der 90er erreicht hat. Ehre wem Ehre gebührt.
Mir persönlich ist das auch relativ egal, wer da als erster sowas erreicht und ich reite da nicht drauf rum. Wirklich interessant ist eigentlich viel mehr, wer als erstes mal einen hohen Titel gewinnt. Ich fand unser Ausscheiden im EC immer sehr bitter und auch die Finalniederlage von Berlin vorletzte Saison schade.
Ich weiß, dass ALBA mal den Korac Cup gewonnen hat. Meines Wissens nach ist der aber auch nicht mit der EL oder dem EC zu vergleichen, sondern war eher der BCL bzw. zuvor dem EuropCug vergleichbar, also 3. europäischer Wettbewerb. Ist das so korrekt? -
@ballsportler: Genau, der Korac-Cup war damals der dritthöchste Wettbewerb in Basketball-Europa.
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Der Korac Cup war der zweithöchste Wettbewerb in Europa und der Gewinn dieses Titels gleichwertig zum heutigen EC-Titel.
LH
Edith sagte mir gerade, dass es der dritthöchste Wettbewerb war.
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Um das OT abzuschließen hier noch der damalige Kader der Albatrosse - einige Spieler sollten auch heute noch bekannt sein
Sasa Obradovic, Teoman Alibegovic, Henrik Rödl, Stephan Baeck, Gunther Behnke, Ingo Freyer, Sebastian Machowski, Ademola Okulaja, Teoman Öztürk, Oliver Braun und Patrick FalkTrainer: Sveti PesicZum Thema: mich würde vor allem interessieren, was auf den deutschen Spots passiert. Der Abgang von Danilo ist ja wirklich ein sehr großer Verlust. Gibt es beim Bayern Nachwuchs herausragende Talente, die den Sprung in den Kader schaffen könnten?
LH -
Zum Thema: mich würde vor allem interessieren, was auf den deutschen Spots passiert. Der Abgang von Danilo ist ja wirklich ein sehr großer Verlust. Gibt es beim Bayern Nachwuchs herausragende Talente, die den Sprung in den Kader schaffen könnten?
LHVor allem drei Namen, die hier auch schon regelmäßig genannt wurden, kommen da in Frage. Jason George (SG, Jg. 2001, D), Sasha Grant (SF, Jg. 2001, ITA) sind beide auf dem Flügel zu Hause und sind 1,98 groß. Grant war schon letztes Jahr in der Sommervorbereitung mit in Südamerika und war oft auch der Nachwuchsspieler, der in der BBL
und EL mitfahren durfte, wenn Platz war. Was speziell die Position von Danilo angeht wäre da Matej Rudan zu nennen. Als kroatisches Supertalent bei seiner Verpflichtung 2017 benannt, pendelte der 2,05m große Forward seit seiner Ankunft zwischen NBBL und Pro B. Hat bei den Adidas NGT regelmäßig gute Leistungen gezeigt und war 2019 auch im All-Tournament-Team. Der Dreier ist noch etwas wacklig, aber da ist der Unterschied zu Danilo nicht groß. -
doppelt
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@Luftpumpenhasser:Aktuell stehen vor dem Sprung in den (einen) BBL kader:
- Jason George (*2001, 199cm)
- Sasha Grant (*2002; 198cm)
- Matej Rudan (*2001, 206cm)
Ohne deren Leistungen/Stats im ProB Team zu kennen, würde ich annehmen, dass jeder der Jungen eine realistische Chance auf eine Profi Karriere in der BBL hat. Allerdings hat sich bisher keiner aufgedrängt, ihm sofort feste Rotationsminuten oder gar eine Starter-Position unterstellen zu müssen. Speziell Grant hat vergangene Saison schon sehr viele Minuten auf der Profi-Bank verbracht, aber nur sehr wenige Kurzeinsätze bekommen.
Spektakuläres Potential und geheime NBA-Aspiranten sollte man vielleicht nicht erwarten. Wie aber hier schon viel richtig angemerkt haben: Das was z.B. ein Flaccadori (oder Kopo in der Defense) so leisten, das können die ProB Jungs mit ein bisschen BBL-Praxis auf dem Buckel vermutlich auch bald bringen…
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Wurde aber auch Zeit.
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Matej Rudan ist ein gigantisches Talent, leider bisweilen mit psychischen Problemen und eigentlich ist er eher eine 3 als eine 4.
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@Luftpumpenhasser + @FitzRoyal
Vielen Dank für die Aufklärung.
Man kann also zurecht davon sprechen, dass unter der ULEB organisierten EuroLeague, also aktuelles Format, noch kein Deutsches Team in den Playoffs bzw. Viertelfinale stand. Trotzdem ist es interessant und sportlich sehr hoch einzuschätzen, dass ALBA Berlin das bereits Ende der 90er erreicht hat. Ehre wem Ehre gebührt.
Mir persönlich ist das auch relativ egal, wer da als erster sowas erreicht und ich reite da nicht drauf rum. Wirklich interessant ist eigentlich viel mehr, wer als erstes mal einen hohen Titel gewinnt. Ich fand unser Ausscheiden im EC immer sehr bitter und auch die Finalniederlage von Berlin vorletzte Saison schade.
Ich weiß, dass ALBA mal den Korac Cup gewonnen hat. Meines Wissens nach ist der aber auch nicht mit der EL oder dem EC zu vergleichen, sondern war eher der BCL bzw. zuvor dem EuropCug vergleichbar, also 3. europäischer Wettbewerb. Ist das so korrekt?Das ist so korrekt. Bis Mitte der 1990er Jahre waren die Basketball-Wettbewerbe den Fußball-Wettbewerben durchaus vergleichbar, also Europapokal der Landesmeister, der Pokalsieger sowie Korac Cup (vergleichbar dem UEFA-Cup). Ähnlich wie im Fußball galt der Korac Cup zumindest bis 1991 als kompetitiver als der Pokalsieger-Wettbewerb, da aus den führenden Nationen mehrere Mannschaften teilnahmen gegenüber dem Pokalsieger-Wettbewerb. Noch ein Jahr früher als der Fußball öffnete die FIBA den Landesmeister-Wettbewerb 1991 als Europaliga für mehrere Mannschaften aus einem Land (bei der Premiere gewann gleich mal eine junge Mannschaft von Partizan Belgrad, die zuvor keine nationale Meisterschaft gewonnen hatte, mit Trainer-Novize Zeljko Obradovic den Wettbewerb, die ihre “Heimspiele” wegen der Jugoslawienkriege in Spanien auf neutralem Boden austrug). Die Verlierer der EL-Achtelfinal-Quali (vor der eigentlichen Gruppenphase der neuen EL) durften im Europacup genannten vormaligen Pokalsieger-Wettbewerb weiterspielen. Das bedeutete trotzdem im Regelfall, das im Normalfall eine, maximal zwei Mannschaften eines Landes in diesem Europacup teilnahmen. Man kann jetzt darüber streiten, aber bspw. im weitaus größeren Teilnehmerfeld des Korac-Cup 1995/96 nahmen je vier italienische und spanische Mannschaften, je drei griechische und türkische etc. teil.
Im übrigen ist die ULEB, welche aus den nationalen Ligaverbänden Europas (also bspw. BBL oder ACB etc.) besteht, nicht (mehr) Träger der heutigen EuroLeague, welche sich Ende der 1990er Jahre die Markenrechte an dem Namen sicherte, was die FIBA verpennt hatte und deshalb anschließend ihren Wettbewerb SuproLeague nannte. Die EuroLeague wird heute durch die EuroLeague Basketball organisiert, wobei die EuroLeague Commercial Assets (ECA) der eigentliche Träger oder Eigentümer ist. Die ECA wird gebildet durch die teilnehmenden Klubs, wobei in der Generalversammlung neben EL-CEO Bertomeu allein die A-Lizenz-Inhaber Sitz und Stimme haben. Die Ligaverbände sind also raus, so dass das “Feudalherren”-Gremium der elf A-Lizenz-Inhaber den eigentlichen Einfluss haben. Ich habe es im anderen Thread schon verlinkt, die ULEB klagt zusammen mit FIBA und der CL gegen die ECA, da die ECA mit den Freitagsspielen und dem Einladungscharakter für die nicht lizensierten EL-Teilnehmer die nationalen Ligen verdrängen oder zumindest den Wert dieser Wettbewerbe deutlich bedroht:
uleb.com: ULEB joins FIBA complaint to European Commission versus ECA -
ich kenne matej rudan persönlich nicht - daher kann ich seine psyche nicht beurteilen.
was ich bislang von ihm in ner nbbl sehen durfte: der typ ist ne komplette waffe. selten einen spieler gesehen, der in dem alter so reif und abgeklärt agiert. letztes jahr in jena beim final four war einfach nur völlig abwegig grandios.
ich hab damals mit nem kroatischen buddy von ihm geschrieben. der hat mir die einschätzung in etwa bestätigt. wenn der kerl nur n bisschen grundintelligenz hat (was ich bei dem festzustellenden basketball-iq vermute), dann ist EL nicht schluss für den jungen.
ich liebe seinen style, zu spielen einfach. -
Ich hoffe Heusel hat Recht und Grant&Rudan nehmen keinen Importspot in der BBL ein, dann gibt’s keine Ausreden warum sie keine 10-15 Minuten da bekommen sollten. Fraglich ist nur wie weit die beiden sind, ob man sich den Luxus erlauben kann, zwei weitere PF zu holen. Als Idealfall würde ich dann ansehen, wenn man einen reinen Vierer (Cameron Oliver fände ich tatsächlich als Typus sehr gut) und einen Vierer wie Barthel/Bentil holen würde, der auch die 5 spielen kann. Allerdings hätte man mit Lucic, Zipser und King auch drei Spieler, die auf der 4 agieren können.
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Erstmal an alle Beteiligten nochmal Danke für den kleinen Exkurs in EuroLeague History. Auch mal interessant zu lesen, was da damals so alles passiert ist - als meine Augen einzig gen NBA und Chicago Bulls gerichtet waren und dann den Basketball viele lange Jahre komplett ignoriert haben…
Zum FCBB Nachwuchs:
Sasha Grant kam zum FCBB als eines der größten Talente Italiens. Der Junge ist extrem kräftig und bullig und seinen Kollegen im gleichen Alter da ein gutes Stück voraus. Er war dieses Jahr hier in München beim ANGT im All-Tournament Team und hat insgesamt sehr gute Zahlen aufgelegt. Mir ist er weniger als Einzelkämpfer aufgefallen, sondern ich fand interessant zu sehen, wie er immer auch für das Team gespielt hat.
In meinen Augen ist es Wahnsinn, dass er bisher so wenig Spielzeit bekommen hat. Er war in der Vorbereitung überall dabei und hat auch gespielt. Ihn dann derart auf der Bank bzw. in der 2. Mannschaft zu “vergessen”, war ein schlechter Witz.
Matej Rudan zeigt immer wieder, dass er Basketball sehr gut versteht. Ihm fehlt die Masse und Kraft, aber spielt sehr intelligent. Er hat schon vor 2 Jahren in der Vorbereitung damals beim expert Jakob Cup in Bayreuth beim Vorbereitungsturnier für Aufmerksamkeit gesorgt, wo er und viele andere Youngsters gespielt haben, da nur 5 oder 6 Profis einsatzbereit waren. Auch für ihn wäre es dringend notwendig, dass er höher als ProB spielt.
Zu Jason George kann ich am wenigsten sagen. Allerdings ist er mir stets durch sehr gute Defense und dabei insbesondere durch starke Beinarbeit aufgefallen.Für alle 3 gilt aber, dass sie ganz dringend Spielzeit auf höherem Niveau brauchen. Selbst ProB ist da eigentlich zu wenig. Vielleicht sollte sich der FCBB mal ein ProA Team suchen, an das man Talente für ein Jahr verleiht. So ist das einfach nix. Das Schlimme an all dem ist, dass die Jungs Selbstvertrauen verlieren bzw. nie wirklich aufbauen können, wenn sie nicht Spielzeit bekommen.
Marco Pesic hat mal gesagt (vor 2 Jahren oder so), dass man jedes Jahr einen Nachwuchsspieler in das Profi-Team einbauen will. Vor 2 Jahren war das Ogunsipe. Letzte Saison war da nix. Im Gegenteil: Man verleiht Weidemann und holt dafür Flaccadori. Grant und Jason kommen zusammen auf 8 Minuten in der BBL. Sorry, aber so wird man niemals was auf die Beine stellen. Und wer jetzt sagt, dass die Nachwuchsspieler nicht gut genug für den FCBB sind, der sollte sich mal ganz genau die Ergebnisse der letzten Saison - ja, genau DIE Saison, wo kein Nachwuchs gespielt hat - anschauen. -
Erstmal an alle Beteiligten nochmal Danke für den kleinen Exkurs in EuroLeague History. Auch mal interessant zu lesen, was da damals so alles passiert ist - als meine Augen einzig gen NBA und Chicago Bulls gerichtet waren und dann den Basketball viele lange Jahre komplett ignoriert haben…
Zum FCBB Nachwuchs:
Sasha Grant kam zum FCBB als eines der größten Talente Italiens. Der Junge ist extrem kräftig und bullig und seinen Kollegen im gleichen Alter da ein gutes Stück voraus. Er war dieses Jahr hier in München beim ANGT im All-Tournament Team und hat insgesamt sehr gute Zahlen aufgelegt. Mir ist er weniger als Einzelkämpfer aufgefallen, sondern ich fand interessant zu sehen, wie er immer auch für das Team gespielt hat.
In meinen Augen ist es Wahnsinn, dass er bisher so wenig Spielzeit bekommen hat. Er war in der Vorbereitung überall dabei und hat auch gespielt. Ihn dann derart auf der Bank bzw. in der 2. Mannschaft zu “vergessen”, war ein schlechter Witz.
Matej Rudan zeigt immer wieder, dass er Basketball sehr gut versteht. Ihm fehlt die Masse und Kraft, aber spielt sehr intelligent. Er hat schon vor 2 Jahren in der Vorbereitung damals beim expert Jakob Cup in Bayreuth beim Vorbereitungsturnier für Aufmerksamkeit gesorgt, wo er und viele andere Youngsters gespielt haben, da nur 5 oder 6 Profis einsatzbereit waren. Auch für ihn wäre es dringend notwendig, dass er höher als ProB spielt.
Zu Jason George kann ich am wenigsten sagen. Allerdings ist er mir stets durch sehr gute Defense und dabei insbesondere durch starke Beinarbeit aufgefallen.Für alle 3 gilt aber, dass sie ganz dringend Spielzeit auf höherem Niveau brauchen. Selbst ProB ist da eigentlich zu wenig. Vielleicht sollte sich der FCBB mal ein ProA Team suchen, an das man Talente für ein Jahr verleiht. So ist das einfach nix. Das Schlimme an all dem ist, dass die Jungs Selbstvertrauen verlieren bzw. nie wirklich aufbauen können, wenn sie nicht Spielzeit bekommen.
Marco Pesic hat mal gesagt (vor 2 Jahren oder so), dass man jedes Jahr einen Nachwuchsspieler in das Profi-Team einbauen will. Vor 2 Jahren war das Ogunsipe. Letzte Saison war da nix. Im Gegenteil: Man verleiht Weidemann und holt dafür Flaccadori. Grant und Jason kommen zusammen auf 8 Minuten in der BBL. Sorry, aber so wird man niemals was auf die Beine stellen. Und wer jetzt sagt, dass die Nachwuchsspieler nicht gut genug für den FCBB sind, der sollte sich mal ganz genau die Ergebnisse der letzten Saison - ja, genau DIE Saison, wo kein Nachwuchs gespielt hat - anschauen.Nachwuchsspieler brauchen ein funktionierendes Team und ein starkes Gerüst an gestandenen Spielern, in das man sie einbaut. Dann können sie sich gut entwickeln, Selbstvertrauen und Konstanz aufbauen und irgendwann auch liefern. Wir haben in Berlin derzeit gut reden, sind aber selbst viele Jahre daran gescheitert. Es geht nicht von heute auf Morgen. Mit Rudan, Grant und George hat Bayern extrem talentierte Spieler auf der 2, 3 und 4, die in meinen Augen direkt BBL spielen können wenn man sie mit den entsprechenden Spielern umgibt. Diese zu finden auf der 1, 2, 4 und 5 wird die große Aufgabe der Offseason.
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Ganz schöne Wortklauberei zum Thema höchster europäischer Wettbewerb und auch wenig komplett Falsches. Die Aussage, dass es vor 2000 keine Euroleague gab, ist einfach falsch, da kommt man auch mit Wortklauberei nicht weiter. Auch vor der Jahrtausendwende hieß die Euroleague schon Euroleague und eigentlich macht da niemand einen Cut, nur weil die Euroleague (=höchster europäischer Basketballwettbewerb) von einer anderen Organisation organisiert wurde. Es wäre auch absurd. Denn niemand käme auf die Idee, die BBL-Geschichte zu trennen in eine Zeit, wo sie vom DBB organisiert wurde und in eine Zeit, in der sie in Eigenregie von der BBL selbst organisiert wurde. Schon gar nicht käme jemand auf die Idee, die erste Zeit einfach zu “streichen”. Am Ende kommt noch einer und unterscheidet zwischen BEKO BBL und easycredit BBL. Und wo fängt man dann mit der ganzen Trennerei an und wo hört man auf? Fängt man nach ULEB Euroleague bzw. mit ECA Euroleague wieder neu an zu zählen. Das einzig Sinnvolle ist, den höchsten europäischen Wettbewerb als das zu nehmen, was er ist: nämlich der höchste europäische Wettbewerb. Da nach unterschiedlichen Namen und Veranstaltern zu separieren ist unsinnig. Das sollte jedem nach einem bisschen Nachdenken komplett absurd erscheinen. Btw, der Sponsorvertrag mit Turkish Airlines ist ausgelaufen, vielleicht heisst sie ab nächster Saison Lego Euroleague oder Wirecard Euroleague Eröffnet dann riesige Möglichkeiten für Rekord-Fetischisten; erster Sieg einer deutschen Mannschaft in der Lego Euroleague, erster Korb einer dt. Mannschaft in der Lego Euroleague, erster wasauchimmer in der Lego Euroleague. Wer es braucht, sinnvoll ist es nicht …
Zum Korac Cup hat es Henk komplett richtig dargestellt. Formal der dritte Wettbewerb, von der Leistungsstärke her der zweite Wettbewerb. Ziemlich identisch wie damals beim Fussball, wo der UEFA Cup eigentlich auch immer stärker besetzt war, als der Pokalsieger-Wettbewerb, wo sich ab und an auch mal ein Zweitligist wiederfand. -
Nachwuchsspieler brauchen ein funktionierendes Team und ein starkes Gerüst an gestandenen Spielern, in das man sie einbaut. Dann können sie sich gut entwickeln, Selbstvertrauen und Konstanz aufbauen und irgendwann auch liefern. Wir haben in Berlin derzeit gut reden, sind aber selbst viele Jahre daran gescheitert. Es geht nicht von heute auf Morgen. Mit Rudan, Grant und George hat Bayern extrem talentierte Spieler auf der 2, 3 und 4, die in meinen Augen direkt BBL spielen können wenn man sie mit den entsprechenden Spielern umgibt. Diese zu finden auf der 1, 2, 4 und 5 wird die große Aufgabe der Offseason.
Da bringst Du einen sehr guten Punkt ein. Natürlich bringt es einem jungen Spieler wenig, wenn die anderen ihn nicht im Team haben wollen. Die letzte Saison war sicherlich sehr schwierig für alle von uns. Allerdings kann ich mich daran erinnern, dass ein Sasha Grant in Südamerika den Pokal hochgehalten hat. Ich hatte schon das Empfinden, dass er im Team akzeptiert wurde. Ähnlich fand ich das damals auch bei Jallow. Aber vielleicht ist da bei uns auch das Problem, dass wir relativ alte Spieler haben, die sich insgesamt vielleicht schwerer tun, solche Jungspunde voll zu akzeptieren im Spiel.
Bei euch in Berlin wirkt das tatsächlich komplett anders. Irgendwie scheinen da alle noch etwas mehr “Kind” zu sein und so findet sich der Nachwuchs besser zurecht und die Profis haben weniger Probleme mit dem Nachwuchs.
Auf der anderen Seite finde ich es z.B. sehr interessant zu sehen, dass Devin Booker immer noch Posts von Amar Gegir liked. Viele andere Spieler von uns scheinen da überhaupt nichts zu machen. Bei euch dagegen auch ein Peyton Siva (den ich persönlich sehr schätze und hoffe, dass er noch lange in der BBL spielt) immer wieder mit grandiosen Tweets.Vernünftige Nachwuchsarbeit und -integration bedeutet auf alle Fälle auch, dass die Profis den Nachwuchs akzeptieren und ihm helfen. Passend dazu:
www.eurohoops.net/en/euroleague/1079612/calathes-i-used-to-hate-jasikevicius-because-he-was-yelling-at-me-a-lot/ -
@0-Ahnung: Das halte ich für eine gewagte Argumentation. Klar bestand der Name Euroleague schon vor 2000, aber das ist auch schon die einzige Gemeinsamkeit zum Format seit der Jahrtausendwende. Bis dahin wurde der Wettbewerb ausschließlich von der Fiba Europe organisiert (sprich vom europäischen Basketballverband), seitdem führt das Privatunternehmen (!) Euroleague Basketball den Wettbewerb durch, auf das der Verband keinerlei Einflussmöglichkeiten hat. Die Euroleague kann machen, was sie will, ohne, dass die Fiba Europe in irgendeiner Form ein Mitspracherecht hat.
Spätestens 2001 hatte sich die Machtposition klar zugunsten der Euroleague Basketball verschoben und alle Top-Clubs kerhten dem Verband den Rücken zu. Das erkannte auch die Fiba Europe und akzeptierte (bis zur Gründung der CL vor ein paar Jahren), dass europäische Vereinswettbewerbe ausschließlich von der ECA durchgeführt werden. Die Fiba konzentrierte sich in der Folgezeit darauf die Wettbewerbe auf Nationalmannschaftsebene auszurichten. Wer da keinen signifikanten Unterschied erkennt (und zwischen der Zeit vor und nach 2000 unterscheidet) hält wahrscheinlich Mitarbeiter der Deutschen Post auch nach wie vor für Beamte.
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Es gibt deutlich länger Deutsche Basketball Meister, als es die BBL gibt. Deshalb würde ja niemand auf die Idee kommen, die prä-BBL-Meister nicht als Deutsche Meister anzusehen. Genauso gibt es eine Kontinuität beim höchsten europäischen Wettbewerb, die über FIBA / ULEB / ECA Euroleague hinaus geht und die man unabhängig vom jeweiligen Namen und Organisator sehen muss.
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Worauf 0-Ahnung hinaus will sieht man am besten auf der Homepage des FC Bayern München. Dort steht bei den Erfolgen u.a. 5 x Sieg in der Champions League:https://fcbayern.com/de/club/erfolge/alle-titel
Schaut man dann in die Details kann man sehen, dass es 3 x der Europapokel der Landesmeister und 2 x die Championsleague war. Niemand würde auf die Idee kommen hier irgendwelche Titel anzuzweifeln, nur weil sich der Name und die Strukturen des Wettbewerbs geändert haben.Und beim europäischen Basketball gilt genau das gleiche. Alba hat es im höchsten europäischen Wettbewerb 97/98 - der Euroleague - unter die besten 8 Teams geschafft.Und es ist vollkommen egal, wer die EL seinerzeit organisiert hat. Es spielten die besten Teams Europas in der EL, so wie das auch aktuelle der Fall ist. Punkt.
LH
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Könnt ihr mal mit eurer “Alba sind die tollsten” offtopic Diskussion hier aufhören. Ihr spielt schönen und erfolgreichen Basketball, sei euch gegönnt, aber das hier interessiert wirklich niemanden was ihr hier von euch gebt und könnte mal von den Mods gelöscht werden. Am besten fangt ihr mal an die ganzen Basketballreporter zu überzeugen die das immer bei den Spielen erzählen, dass noch nie ein deutsches Team im Top8 war und wenn ihr das geschafft habt, dann könnt ihr ja hier weiter machen.
On-topic: viel interssanter wäre ob es mal Neuzugänge gibt. Ich glaube irgendwie nicht, dass es morgen ein PK gibt in der das komplette neue Rosters an die Wand geworfen wird… wobei es mal ne Überraschung und ein neuer Weg wäre, falls doch -
Bitte nicht Ursache und Wirkung verwechseln. Das Thema wurde nicht von Berlinern in diesen Thread getragen.
Wenn du die Kommunikation deines Vereins verfolgst, solltest du die Aussage “keine Wasserstandsmeldungen vor dem 15.7.” eigentlich kennen.
kostenloser Pro-Tipp: heute ist der 14.7.LH
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Ich finde eure Kader Situation viel Interessanter, nun ist auch noch Barthel weg und deutsche sind wohl kaum noch verfügbar. Es bleibt abzuwarten, wo es Lo hinverschlägt und ob er verlängert. Ansonsten sehe ich bei den deutschen Spots schwach. Aber auch bei den Imports wird es ohne qualitativ ordentlichen PG wieder Probleme geben. Leider sind immer noch Sisko und flaccadorri im Kader…mit beiden gewinnt man kaum einen Blumentopf, wenn überhaupt nur mit Sisko als Back up für paar Minütchen.
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Es ist doch immer das Gleiche. Veränderung, um sich weiter zu entwickeln aber ja kein Risiko eingehen und mal eine Saison etwas ändern. Der Anspruch ist aufgrund des Namens und des Budgets viel zu hoch. Da wir es wohl eher mit einem erfahrenen Spieler probiert, der vielleicht seinen Zenit überschritten hat, als einen Jugendspieler einzubauen. Es ist halt wie im richtigen Leben.
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Erstaunlicherweise werden schon vor dem 15.7. wichtige Personalien öffentlich
https://sportando.basketball/en/andrea-trinchieri-is-the-new-head-coach-of-bayern-munich/
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@Kwarg:
Erstaunlicherweise werden schon vor dem 15.7. wichtige Personalien öffentlich
https://sportando.basketball/en/andrea-trinchieri-is-the-new-head-coach-of-bayern-munich/
Ja, aber nicht vom FCBB.
Die werden das dann wohl morgen tun. Klasse Verpflichtung, Trinchieri wird den Laden ordentlich auf Trab bringen. Gut so!LH
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@Kwarg:
Erstaunlicherweise werden schon vor dem 15.7. wichtige Personalien öffentlich
https://sportando.basketball/en/andrea-trinchieri-is-the-new-head-coach-of-bayern-munich/
Ja, aber nicht vom FCBB.
Die werden das dann wohl morgen tun. Klasse Verpflichtung, Trinchieri wird den Laden ordentlich auf Trab bringen. Gut so!LH
Nee, nee, heute wird der M. Pesic erst einmal dementieren.
So war es bisher immer. -
Es gibt deutlich länger Deutsche Basketball Meister, als es die BBL gibt. Deshalb würde ja niemand auf die Idee kommen, die prä-BBL-Meister nicht als Deutsche Meister anzusehen. Genauso gibt es eine Kontinuität beim höchsten europäischen Wettbewerb, die über FIBA / ULEB / ECA Euroleague hinaus geht und die man unabhängig vom jeweiligen Namen und Organisator sehen muss.
Nichts anderes habe ich gestern geschrieben, aber du meintest ja dann das wäre Wortklauberei. Interessant.
Dein Vergleich mit der BBL hinkt auf jeden Fall, da man die zwei Situationen nicht vergleichen kann. In Deutschland sollte der Basketball professioneller werden und der DBB hat in den 90er-Jahren aus freien Stücken (!) entschieden die BBL zu gründen. An der BBL ist der DBB nach wie vor beteiligt mit 26% und hat ein gewisses Mitspracherecht.
Bezüglich der europäischen Wettbewerbe war es nicht so, dass die Fiba gesagt hätte “Wir haben keine Lust mehr die Wettbewerbe zu organisieren”, sondern die ECA hat ungefragt eine Konkurrenzveranstaltung auf die Beine gestellt, die sich für die Vereine als lukrativer herausstellen sollte. In der Wirtschaft würde man da von einer feindlichen Übernahme sprechen. Die Fiba hat an den ECA-Wettbewerben wie schon erwähnt 0% Anteile und keinerlei Mitspracherecht.
@LH: Aus meiner Sicht bringen hier Vergleiche mit dem Fußball nichts, da es die Situation FIBA/ECA im Fußball nicht mal ansatzweise gibt. Aber wenn du schon vom Fußball sprichst: Dort unterteilt man auch die Zeit in vor und nach Gründung der Bundesliga (auch davor gab es einen deutschen Meister, bitte nicht wieder damit anfangen).
Das Thema wurde übrigens in den Thread hier von jfkjmh gebracht, der ein Berliner User ist. Also verbreite mal keine Fake-News.
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Sind wir doch mal ehrlich: Die Geschichts Wahrnehmung der einzelnen Vereine wird immer durch die Vereinsbrille gefärbt bleiben. Ich könnte mich jetzt nicht dran erinnern, das die Berliner von der Argumentation das es den FCBB schon seit den 50ern gibt und er damals schon Deutscher Meister war, besonders begeistert waren. Genauso siehts mit der EL halt auch aus…
Wesentlich interessanter ist aber, das der neue Trainer fest steht. Schön, dass Trinchieri am 14. und nicht am 15. schon die Runde macht. Das rückt die Pressefreiheit wieder ins rechte Licht. Jetzt fehlen nur noch die passenden Spieler und die Hoffnung, das niemand ernsthaft Bamberg 2.0 in München implementieren will.
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Greg Monroe könnte, lt. Sportando, zu Zenit wechseln.
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Greg Monroe könnte, lt. Sportando, zu Zenit wechseln.
Hab’s auch gerade gelesen. Klingt alles ein wenig nach Verzweiflung um nächstes Jahr wieder ein EL-Wildcard Kandidat zu sein.
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solange Bamberg 2.0 in München erfolgreich wäre, wäre es mir egal ;-)……Tolle Trainer Verpflichtung falls es so kommt! Sehnsüchtig freue ich mich schon auf neue Spieler!
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Junger (24), sehr kräftiger aber beweglicher, undersized Center. Hat letzte Saison in Australien ordentlich auf sich aufmerksam gemacht (16,7 Punkte und 9,1 Rebounds) und bestätigt die Leistung gerade in Israel. Zuvor auch schon auf dem College ähnliche Statistiken. Bekannter hat ihn live in Australien gesehen und schwärmt von ihm.
Ist noch etwas roh, aber weiß, wo der Korb hängt und geht dem Ball nach. Eigentlich genau das, was uns zuletzt arg gefehlt hat.Edit:
29.11.2019: Cameron Oliver with 26 Points vs. Melbourne United
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Das passiert ja auch nicht alle Tage. Hartenstein dementiert bei Twitter die Gerüchte um einen Wechsel nach Europa und China. Den können wir also als Kandidaten für die Big-Man-Positionen streichen.
Also er schreibt doch: “There’s a 0% chance I’m playing overseas next year”. Da er Deutscher ist, meint er damit natürlich, dass er nicht in Amerika spielt. Oder sehe ich das falsch?
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Das passiert ja auch nicht alle Tage. Hartenstein dementiert bei Twitter die Gerüchte um einen Wechsel nach Europa und China. Den können wir also als Kandidaten für die Big-Man-Positionen streichen.
Also er schreibt doch: “There’s a 0% chance I’m playing overseas next year”. Da er Deutscher ist, meint er damit natürlich, dass er nicht in Amerika spielt. Oder sehe ich das falsch?
Vielleicht wollte er damit auch nur klarstellen das er nicht in München spielt nächste Saison.
Oversea und Audi Dome passt ja nicht wirklich