Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
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Es ist mal wieder ein Lehrstück, warum es manchmal so viel “Spaß” macht, auf SD zu lesen. Klar, die Bayern sind blöd, warum haben sie sich überhaupt für die Playoffs der Euroleague qualifiziert. Und dann auch noch fürs TopFour des BBL-Pokals. Und dann findet das auch noch in ihrer Halle statt. Die dem FCBB übrigens nicht gehört, sondern der Stadt München, die diese für die Olympischen Spiele 1972 erbaut hat. Nur hat der FCBB als langjähriger Pächter der Halle das alleinige Verfügungsrecht.
Übrigens jammert Holz von der BBL auf anderen Kanälen, dass es quasi keinen Spielraum mehr für Spielverlegungen (wegen Corona) gibt, weil man die Playoffs der BBL pünktlich durchziehen muss wegen Nationalmannschaften, Olympia etc. Das erklärt auch die Terminprobleme mit dem TopFour. Bitter ist es nur, dass das europäische Pokalwochenende (13./14. Februar 2021) nicht genutzt wurde, da war nämlich die Woche davor in der Euroleague spielfrei und die nächsten Spiele eben erst wieder Donnerstag/Freitag. Das ist eigentlich der zentrale Vorwurf an die BBL. Alba hatte sein letztes Nachholspiel am 20.1.21. Das wäre schon gegangen. Und wer nicht erkennt, dass es im Sinne der BBL ist, dass man das Team aus der eigenen Liga nicht für die Playoffs ind er Euroleague schwächt, sollte vielleicht einfach mal die Scheuklappen ablegen. Wenn der FCBB das Halbfinale verliert, weil man einige Leistungsträger schont, ist das auch kein Glanzstück für die BBL. wenn der FCBB mit voller Kapelle antritt und Ulm besser ist und gewinnt, ist das übrigens ein ganz anderes Thema. Aber die BBL hat ein großes Interesse daran, dass ihr tolles Event von den Teams in Bestbesetzung gespielt wird. Mein Eindruck in München ist übrigens, dass die hässliche Vase ruhig woanders in die Vitrine wandern darf, weil Playoffs ind er Euroleague einfach geil sind und man dort mit voller Kraft antreten sollte.
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@bemha, dann gucke dir mal an wo in Albas Spielplan noch ein Pokalwochenende reingepasst hätte (12.02.21 gegen Bayreuth, 14.02. gegen Bamberg gespielt). Ich glaube die Verschiebungen kamen auch durch die Quaratäne.
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Kommt, Leute, der FC Bayern ist selbst Ausrichter (nachdem man von Bayreuths Quarantäne-Schwäche profitiert hatte) und spielt seit Beginn der EL in den top 8 (6) der Tabelle mit. Soll heißen: Eine Qualifikation war jetzt nicht sooo unwahrscheinlich (auch wenn man vor (!) der Saison nicht zwingend damit gerechnet hatte).
Und dann fängt der Trainer (der ohnehin dafür bekannt ist) drei Tage vor dem vor Wochen ausgemachten Spieltermin an zu heulen?Warum München vom 21. 01. bis 8. 2. brauchte, sich zur Ausrichtung zu entscheiden, weiss ich nicht; vermutlich haben die Beratungen (über zoom, phone, mail) zu Ort und Zeitpunkt so lange gebraucht.
“Frei” war die Woche Mitte Februar übrigens mitnichten: Die BBL hat von Di, 9. 2. bis So, 14. 2. drei (3!) komplette Spieltage durchgezogen! (irgendwie muss man ja auch den verlorenen Oktober halbwegs wieder aufholen)Wenn ich dann noch hier ständig von “voller Kapelle” lesen muss, könnte ich tagelang Augen rollen: Das geht so oder so nicht, da die Regularien den Einsatz von ausländischen Spielern auf sechs begrenzen. DAS dürfte wohl das wahre Problem des Bayern-Kaders sein.
Der hier schon “geforderte” Einsatz des Bayern-PRoB-Teams ist übrigens nicht möglich, dieses war qua Regel gar nicht teilnahmeberchtigt.Alba war 2015 in einer nicht direkt vergleichbaren, aber ähnlich schwierigen Lage: Das letzte und über die noch mögliche Qualifikation entscheidende EL-Spiel vs Maccabi musste Do (oder gar Fr?) gespielt werden (wurde dann leider verloren), anschliessend Pokal in Old mit HF gg den top-Favoriten Bbg. Kraft und Konzentration für diese Aufgabe waren einfach nicht mehr da. (Dafür haben wir uns mit Old über den Cupsieg gg Bbg gefreut…)
Wir alle waren schon sehr gespannt, wie die BBL das Terminproblem bei Top-8- Qualifikation Albas behandelt hätte. Kam leider nicht soweit.In anderen Ligen werden meines Wissens die Top-Aushängeschilder von den Verpflichtungen eines besonders unpassenden Ligaspiels ohne weiteres “entlastet” (Verschiebung).
Ein Top-Spiel (Real-Barca / Efes-Fener) hätten die Liegen erst gar nicht so angesetzt und wenn, dann erst recht verschoben.
Die eigentliche Spitzenbegegnung B. M. - Alba (wohl auch so gedacht im Hinblick aufs Saisonfinale) wird aber nun entwertet und ist selbst für Fans der Beteiligten Teams nicht mehr besonders attraktiv -
@bemha sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Mein Eindruck in München ist übrigens, dass die hässliche Vase ruhig woanders in die Vitrine wandern darf
War ja letztes Jahr schon so und mit der deutschen Meisterschaft genauso. Da muss man ja kein Prophet sein!
Und im Ernst. Der FCBB wird mit voller Kapelle antreten und diesen Cup um jeden Preis gewinnen wollen. Wenn das klappen sollte wird man mit noch breiterer Brust in die PO gegen Milan gehen!
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Ich denke mal in der Reihe der Probleme, die die Bayern mit dem Pokal WE haben ist die Belastung eines der geringeren. Deutlich mehr schmerzen dürfte da die Trainings- und Vorbereitungszeit, die wegen des Spiels/der Spiele ausfällt.
Ich bin sicher Trinchieri würde liebend gerne ein paar Tage ausschließlich auf die individuelle Vorbereitung gegen Mailand verwenden, Spielzüge einüben, defensive Matchups vorbereiten etc.
Es ist da schon fast eher egal, wer von den Spielern am WE auf dem Platz steht, der Kopf und die Perspektive ist einfach nicht frei, solange man die Pokaltermine vor der Brust hat.
Es ist wie es ist – trotzdem halte ich das “Gejammer”, oder die Kritik für unbedingt notwendig: So eine Ansetzung sollte in Zukunft einfach nicht mehr vorkommen! Die war schon Mist als Alba davon betroffen war (auch wenn das heute wohl verklärt wird?), sie ist dieses Jahr Mist und wenn die Honks der BBL das nicht selbst verstehen, dann müssen die Clubs eben auf den Putz hauen. Und so richtig glaubhaft können das eben nur die unmittelbar Betroffenen – es liegt also irgendwie in der Natur der Sache, dass die Bayern-Verantwortlichen Kritik üben, und nicht die des SV Oberelchingen.
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Ich glaube die „Honks“ sind über jeden Ratschlag glücklich, bewirb Dich.
Ich verstehe übrigens echt nicht wieso man so eine Wortwahl nutzen muss. -
Stimmt, die Wortwahl ist deftig und, da die BBL den Termin sicher nicht einfach nur gewürfelt oder aus bösem Willen gewählt hat, höchstwahrscheinlich unverhältnismässig – Ich hoffe die hier mitlesenden BBL-Vertreter werdens als spontanen Unmut eines Fans über die Organisationsprobleme einzuordnen wissen
Da ich für die Organisation der BBL Wettbewerbe nicht bezahlt werde, belasse ich es bei manchmal mehr oder weniger unqualifizierten Kommentaren von der Seitenlinie :-)… ich glaub das darf ich…
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War es eig nicht möglich es fr+Sa auszutragen?
Jeder Tag hätte gezählt.
So hat msn falls man Ulm schlägt, 3 spiele in 4 Tagen…
Wie soll man da volle Leistung bringen? -
@fitzroyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@Albanese Schau dir mal das Interview mit Pesic in der Halbzeit des Ulm-Spiels an, das am gleichen Tag wie die Top Four Vergabe stattfand (09.02). Da hat Pesic damals ganz klar gesagt, dass er über den Termin unglücklich ist (daher halte ich auch den Einwurf von @When_we_were_kings für eher unwahrscheinlich, dass Bayern in die Entscheidung miteingebunden war). Dass Pesic dies nicht in der offiziellen PM so sagt ist offensichtlich.
Danke fuer den Hinweis. Ich habe das gerade mal gemacht und kann das auch nur jedem empfehlen (z.B. @Junes), denn Pesic wirkt da diesbezueglich ziemlich relaxed. Die entscheidenden Punkte auf die “bohrenden” Nachfragen von Krawinkel:
- “Wir haben einige Optionen ANGEBOTEN und die BBL hat diesen Termin AUSGESUCHT und so ist es gekommen.”
- “Der Franzose sagt: C’est la vie.”
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@fitzroyal
Du kannst Dir das gerne nochmal hier anhören ab Minute 28 (ist aber sonst auch ganz kurzweilig )https://soundcloud.com/abteilungbasketball/auf-die-knie
Der FB Bayern war in die Entscheidung mit eingebunden.
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Pesic war auch im Podcast ziemlich relaxed, im Gegensatz zu Trinchieri scheint er damit leben zu können, wenn die Mannschaft ein wichtiges Spiel nicht gewinnt.
Hier kam nur der Eindruck auf als hätte man für den jetzigen Termin keine BBL-Spiele verschieben müssen, was nicht stimmt. Dem wollte ich nur widersprechen. Noch bin ich auch entspannt, aber am Spieltag wird das sicherlich anders sein, weil AT vermutlich alles tun wird um den Pokal zu holen.
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@When_we_were_kings Ich habe den Podcast letzte Woche schon gehört und die entsprechende Stelle gerade nochmal: Wo sagt Pesic, dass Bayern in die Entscheidung für das Wochenende 17./18.04 eingebunden war?
Offensichtlich nehmen wir die Aussagen unterschiedlich wahr, denn ich kann das da nicht raushören. Körner meint der FCBB wäre in die Terminfindung involviert gewesen als Ausrichter. Das ist in meinen Augen aber mehr so gemeint, dass Bayern der BBL mehrere Termine angeboten hat. Pesic selbst äußert sich dazu gar nicht.
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Ja, aber wie kann ich denn als Verein der Liga einen Termin zur Auswahl anbieten und sie dann in der Oeffentlichkeit zum Buhmann dafuer machen, dass sie diesen Termin gewaehlt hat. Vielleicht waere es ja cleverer gewesen, diesen Termin gar nicht erst anzubieten. Aber gut, dann muesste man ja den Fehler unter Umstaenden auch bei sich selbst suchen. Wer macht sowas schon gern?
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@fitzroyal
Er sagte, dass der FCBB über Philipp Boll(?) der für die “Operations” zuständig ist eingebunden war. Dass von Seiten des FCBB auch andere Vorschläge gemacht worden wären aber, dass man sich anders entschieden hätte. Wer genau das final entschieden hat, hat er nicht gesagt, aber es hört sich eben so an als ob man hätte sagen können “nein, an dem Wochenende geht das mal gar nicht”. Zumal das ja auch die Halle der Bayern ist. -
@When_we_were_kings Wörtliches Zitat der Stelle: “Wir haben ja Philipp Boll, der für uns für die Operations zuständig ist und auch den Audi Dome für uns sozusagen im Griff hat und betreibt und wir haben schon den ein oder anderen Vorschlag gemacht auch im Hinblick auf die besondere Wichtigkeit der regulären Saison. Aber es ist halt so entschieden wie es entschieden ist und dann ist es halt so.”
Bezüglich der Entscheidungsfindung sagt Pesic gar nichts - nur anhand dieses Zitats jetzt darauf zu schließen Bayern wäre bei der Entscheidung involviert gewesen halte ich für weit hergeholt. Ist für die Diskussion aber auch nicht sonderlich wichtig.
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Wie gut, dass Pesic heute auf der Pressekonferenz gefragt wurde, ob Bayern in die Terminentscheidung involviert war - Aussage Pesic: "Auch den sportlich Verantwortlichen geht es nur um die Gesundheit der Spieler, an ihr Pensum muss man denken. Da stellt sich die Frage: Wäre es anders möglich gewesen? Ich denke, ja. Aber wir haben nicht am Tisch gesessen, als der Termin festgelegt wurde. Die Liga entscheidet das.“
Auch Trinchieri&Baiesi haben sich auf der PK zum Termin geäußert:
Trinchieri: “Es kommt jetzt erst Ulm – alles andere existiert nicht. Soll ich jetzt meinen Spielern sagen, dass wir uns für eine Sache entscheiden müssen? Das werden wir nicht tun. Wir werden nicht den besten Basketball der Saison garantieren können, sicher nicht. Meine Gedanken basieren da eher auf der Realität. Aber überall sonst wird ein EuroLeague-Team als Botschafter angesehen, für die Liga, das Land, die einheimischen Spieler. Wir sind Botschafter von nichts. Doch: Wir werden wie immer unser Bestes geben. Gewinnen wir so? Ich weiß es nicht, aber wir werden es mit aller Kraft versuchen. Es darf keine Ausrede geben, nicht das Maximum zu geben.”
Baiesi: “Ich finde, diese Entscheidung ist eine Zumutung. Gewisse Personen haben uns ja zuletzt etwas über Fairplay gepredigt – ich persönlich und auch ich als Mitarbeiter von Bayern München muss betonen, dass wir keine Lehrstunde über Fairplay akzeptieren werden von jemandem, der so eine schlechte Entscheidung trifft. Es ist ja nicht so, dass es keine Alternative zu diesem Termin gegeben hätte. Als Klub haben wir rechtzeitig Alternativen vorgeschlagen, sie wurden zurückgewiesen. Und wir waren ja seit Monaten im Playoff-Rennen, das kam also nicht urplötzlich. Für mich ist Fairplay keine Einbahnstraße. (…) Einige verstehen einfach nicht, welchen Beitrag für den deutschen Basketball es haben könnte, dass sich dieser Verein für die Playoffs der EuroLeague qualifiziert hat.”
https://fcbayern.com/basketball/de/news/2020-2021/04/medien-talk-zum-top-four
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Pesic sagt auch, dass er Spieler nicht verpflichtet und drei Tage später sind sie da. Auf solche Aussagen kann man pfeifen;-)
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Eine Spielerverpflichtung, bei der man sich verständlicherweise bedeckt hält, bis die Tinte trocken ist, ist wohl kaum vergleichbar mit Aussagen zu den Planungen eines Pokal-Turnieres.
Ich pfeife aber prinzipiell nicht auf Aussagen anderer, aber kann ja jeder anders für sich handhaben.Ich persönlich finde, dass schon ein großer Wind darum gemacht wird gerade. Versucht man jetzt schon Ausreden zu sammeln, falls es nicht klappt? Will man das Team extra heiß machen? Will man zukünftig mehr Sensibilität für Teilnehmer von int. Wettbewerben?
Das “Will man”-Fragespiel kann man noch ein bisschen weiterspielen. Vermutlich ist es eine Mischung aus allem.Aber die Aussage von AT sagt alles, was es zu wissen gibt: es gibt nur Vollgas.
Ich bin sehr gespannt.kleiner Nachtrag: Wie zu erwarten war, schlagen die Aussagen auch internationale Wellen.
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@fitzroyal
Ah ok, das ist doch mal eine klare Aussage. Hatte ich erst anders interpretiert. -
Hilft zwar eh niemandem mehr, aber nun würde es mich doch noch interessieren, welche die anderen Terminvorschläge waren. Das einzige “Loch” für B. M. und Alba war die Natio-Pause im Februar (nach dem allgemeinen Euro-Pokalterrmin); verbot sich von selbst.
Übrigens: Wenn Bayern (mehrere) Terminvorschläge für ein Event in der eigenen Halle machen konnte, waren sie selbstverständlich “involviert”! Wie denn auch sonst? Dass die Liga selbst entscheidet, sollte auch nicht weiter verwundern, ist ja wohl in Prinzip auch richtig so.
Jede andere Entscheidung hätte sicher auch Probleme bereitet. -
Es gab in dieser BBL Saison Mannschaften die 6 Ligaspiele innerhalb von 12 Tagen spielen mussten (Statistisch alle 2 Tage ein Spiel). Da war den Bayern Fairplay auch egal und die Belastung der gegnerischen Spieler hat sie auch nicht gekümmert. War ja nicht deren Problem.
Wäre schön wenn auch dieser Club mal über den eigenen Tellerrand schaut. Unglaublich!!! -
Aber sie hassen es doch zu verlieren!
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Also ganz ehrlich, mein Bauchgefühl sagt mir, die Diskussion ist morgen, 18:00 Uhr, sowieso vorbei. Ulm wird das relativ locker gewinnen.
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Ich finde das ziehmlich schwach von FCBB. Sich als Primus hinzustellen und zu verlangen, dass doch bitte alle anderen Manschaften ihren Plan und Hallenbelegung ändern sollen, weil man so erfolgreich ist und DE im europ. BBall vetritt. Auch beschweren über die hohe Belastung der Spieler… wie viele Spieler will der FCBB noch kaufen, um sie auf der Bank sitzen zu lassen? Wenn man viele nationale Spiele bei einem 15er(?) Kader mit einer 8er oder 9er Rotation spielt.
Natürlich ist der Spielplan schlecht, aber da muss man nicht öffentlich so gegen die BBL schießen, es wird schon Gründe geben warum nicht alles verschieben kann. -
ja der terminplan ist aus fcb sicht nicht gut aber ist mehr oder weniger gleichbleiubend schon die ganze saison.
für mich hat es einen beigeschmack 1 woche vorher ein faß aufzumachen wo der termin schon seit monaten feststeht. das hat für mich wenig mit lösungorientierter diskussion sondern mehr mit jammern zu tun.klar würde es alba vermutlich ähnlich gehen, wenn sie in den PO wären. aber eins kann man bei alba zumindest sagen (trotz diskussionswürdiger alba kritik z.b. an den schiedsrichtern): alba hat in den letzten jahren nie sich über den terminplan oder verletzungen oder belastung beschwert. man weiß es eben schon vorher.
ich wünsche den bayern viel glück und erfolg. bzw. möge die serie von bayern gewonnen werden oder von mailand so dominiert werden, dass niemand dem terminplan die schuld geben kann
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@numero_11 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Hilft zwar eh niemandem mehr, aber nun würde es mich doch noch interessieren, welche die anderen Terminvorschläge waren. Das einzige “Loch” für B. M. und Alba war die Natio-Pause im Februar (nach dem allgemeinen Euro-Pokalterrmin); verbot sich von selbst.
Übrigens: Wenn Bayern (mehrere) Terminvorschläge für ein Event in der eigenen Halle machen konnte, waren sie selbstverständlich “involviert”! Wie denn auch sonst? Dass die Liga selbst entscheidet, sollte auch nicht weiter verwundern, ist ja wohl in Prinzip auch richtig so.
Jede andere Entscheidung hätte sicher auch Probleme bereitet.so ist es. das einzige, was ich mir terminlich vorstellen könnte wäre ein Top4 nach der Hauptrunde und dann Playoffs verschieben. das will doch auch keiner.
ich verstehe zwar den Stress, den der Termin für die Bayern auslöst (ging Alba ja auch schon so), wäre das aber nicht bei JEDEM Termin so? die Auswahl bestand also sehr wahrscheinlich zwischen einer schlechten und einer noch schlechteren Möglichkeit.
lachen muss ich immer über die Hinweise auf das größere Ganze (Deutschland, BBL, Vertreter, etc…), wenn es gerade in den Kram passt. der FCB macht in erster Linie (und das ist schon nett ausgedrückt), was dem FCB nützt.
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@fitzroyal sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
…
Bezüglich der Entscheidungsfindung sagt Pesic gar nichts - nur anhand dieses Zitats jetzt darauf zu schließen Bayern wäre bei der Entscheidung involviert gewesen halte ich für weit hergeholt. Ist für die Diskussion aber auch nicht sonderlich wichtig.Das hat Pesic aber auch so schon bei MagentaSport vor Wochen gesagt, dass man zwei bis drei Terminvorschläge gemacht hat und die Liga sich einer der spätesten/den spätesten herausgesucht hat. Wenn Baiesi etwas von “disgraceful” salbadert, dann ist dieser Umstand für die Diskussion schon wichtig. Das ist so, wie wenn der Oberkellner die Tageskarte reicht und ich picke mir eines raus, worauf der Maître de cuisine dann von hinten schreit: “Disgraceful”, ausgerechnet so etwas zu wählen angesichts der fortgeschrittenen Tageszeit. Das ist irgendwo lächerlich und ich würde mich fragen, ob ich solch ein Lokal noch einmal besuchen würde.
Vom Spiel in Bonn bis zum Spiel in Mailand können die Bayern-Spieler eine Woche lang im eigenen Bett schlafen und haben bspw. keine Reisestress, als wenn jetzt das Finalturnier woanders stattfinden würde.
@student79 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
ja der terminplan ist aus fcb sicht nicht gut aber ist mehr oder weniger gleichbleiubend schon die ganze saison.
für mich hat es einen beigeschmack 1 woche vorher ein faß aufzumachen wo der termin schon seit monaten feststeht. das hat für mich wenig mit lösungorientierter diskussion sondern mehr mit jammern zu tun.…
Tatsächlich wirkt der Moment und das Aufplustern der Geschichte so, als ginge es nicht darum zu jammern, sondern Druck auf den Rest der Liga zur Entzerrung des Spielplans (bspw. durch Ligaverkleinerung). Das hat so ein bisschen was, was interessiert uns die BBL, für uns (Italiener) ist alleine die EL entscheidend und ansonsten machen wir einen auf Olympiakos und scheren uns einen Teufel um die nationalen Wettbewerbe.Von daher bin ich nicht sicher, ob die Disk weiter schwelen wird und eben nicht nach dem Wochenende beendet sein wird.
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Also ganz ehrlich, mein Bauchgefühl sagt mir, die Diskussion ist morgen, 18:00 Uhr, sowieso vorbei. Ulm wird das relativ locker gewinnen.
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Laut Robert Heusel hat Baiesi von mehreren Milano-Spielern Nachrichten erhalten, in denen diese sich sehr verwundert über die Spielansetzungen der BBL so kurz vor den EL-Playoffs gezeigt haben.
Ein Extrembeispiel für die Unterstützung der eigenen Vereine im internationalen Wettbewerb hat derweil die VTB-Liga gezeigt: Für Unics Kazan wurden alle Liga-Spiele, die während des EuroCup-Halbfinales terminiert waren, verlegt, damit sich die Mannschaft komplett auf die mögliche EL-Quali konzentrieren kann.
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Ehrlich? Ich gewinne (hoffentlich; oder auch: verliere) lieber gegen engagierte Ulmer als gegen lustlose Münchner.
Gern also auch ins dritte Treffen der Saison, bevor es (gut möglicherweise) in die PO mit weiteren drei Spielen geht.FCB ist eh zum 4. eine Woche später und vllt nochmal im Fin? (wenn wir [Alba] es denn schaffen…)
PS Ich weiß, dass ich Gö unterschlagen habe. Aber, bei allem gebotenen Respekt: Wenn das von Alba nicht konzentriert solide erledigt wird, haben wir ganz andere Probleme (in Berlin).
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Ich weiß, dass ich für diesen Beitrag mächtig auf die Schnauze bekommen werde, aber das muss jetzt raus.
Ja, bereits 1793 stand gegen Barfuß Jerusalem erstmals ein deutsches Team beim Basketball unter den letzten 8 in Europa (im höchsten Teamwettbewerb). Damals nahmen 6 Mannschaften teil, 2 hatten ein Freilos.
Seit der Umstellung auf eine echte Liga mit jeder-gegen-jeden (Round Robin) ist es aber eine ganz andere Nummer. Deshalb sollte man diesen Veränderungen auch national Rechnung tragen.
Zum einen sagt man im Fußball nicht zu Unrecht gerne, dass die Meisterschaft in der Liga der ehrlichste Titel sei. Auch wenn der FCBB ständig Glück mit SR-Entscheidungen, Luftfeuchtigkeit in der Halle, Mondkonstellationen und beim Gegner ausfallenden Spielern hatte, so ist es doch zweifelsfrei so, dass der FCBB eine bessere Saison in diesem Wettbewerb gespielt hat als beispielsweise Maccabi oder Pana. Die Tabelle lügt hierbei wirklich nicht.
Zum anderen, frag nach in Bamberg, die damals auch echt geschlaucht waren, als sie als erstes deutsches Team den neuen Ligamodus gespielt haben (bei 16 Teams, also 4 Spielen weniger), ist die Belastung eine ganz andere geworden durch den echten Ligabetrieb gegenüber einer Saison mit Vor- und Zwischenrunde. Zumal in der Vorrunde Platz 4 von 6 fürs Weiterkommen gereicht hat und bei 24 statt 18 Teams die Leistungsdichte einfach auch noch nicht so hoch war.
Die Zeiten haben sich geändert und ändern sich gerade weiter. Siehe EuroCup. Und wenn man ehrlich ist, haben deutsche Teams bisher das Feld nur auffüllen dürfen. Dass sie mitmachen durften war eher dem geschuldet, dass Deutschland das bevölkerungsreichste und wirtschaftsstärkste Land in Europa und damit kommerziell besonders interessant ist, als wegen der großen Wettbewerbsfähigkeit seiner Teams. Das hat übrigens bis eben auch dauerhaft für den FCBB gegolten. Ich habe es mal kurz nachgeschaut:
16/17 Bamberg 13/16
17/18 Bamberg 12/16
18/19 FCBB 11/16
19/20 Alba 16/18 (nach 28 von 34 Spieltagen)
19/20 FCBB 17/18 (nach 28 von 34 Spieltagen)Nun wird ein deutsches Team 5. von 18 und es wird ernsthaft diskutiert, ob es angemessen ist, wenn am Dienstag auswärts die Playoffs beginnen, am Samstag und Sonntag das TopFour des BBL-Pokals auszutragen. Wenn man diesen Titel gewinnen will, wird man ziemlich sicher an beiden Tagen Vollgas geben müssen. Montag dann nach Mailand, Dienstag und Donnerstag Spiel 1 und 2. Da wird man Vollgas geben wollen, die Frage ist, wie voll ist dann der Tank. Als Team ohne Heimrecht in den Playoffs muss man fast bei einem System 2-2-1 eines der beiden ersten Spielen klauen.
Und natürlich ist es für das Standing des deutschen Basketballs wichtig, dass ein Team die Playoffs erreicht hat. Und ob dieses Team dann grußlos 0-3 ausscheidet. Es wird immer so viel über sportliche Qualifikation und die damit verbundene Gerechtigkeit lamentiert. Wenn die Bayern eine Wildcard bekommen, Euroleague ist wie die Mafia. A-Lizenz ist vom Fußball gekauft ohne sportliche Unterfütterung. Jetzt bekommt Alba eine Wildcard und alles ist gut. Vielleicht wird diese Saison Ludwigsburg Deutscher Meister und die fänden es dann ggf. auch chic, Euroleague zu spielen, gute Spieler deshalb halten zu können und gute sportliche Argumente für Neuverpflichtungen zu haben. Schade, den Platz für den Deutschen Meister gibt es ja nicht mehr, an BBL-Teams sind schon 2 Wildcards vergeben worden. Ist aber kein Problem, trifft ja andere.
Oder man arbeitet gemeinsam daran, dass das Standing der deutschen Teams in Europa besser wird. Und womit ließe es sich besser beginnen als in den EL-Playoffs, die sehr viel Aufmerksamkeit in den nächsten Wochen auf sich ziehen werden. Spanien hatte aktuell 4 Teams dabei, zu Recht wie sich zeigt, 2 in den Playoffs, 2 knapp gescheitert. Wenn die BBL Ludwigsburg (pars pro toto, setze gerne auch Oldenburg, Hamburg oder auch Ulm, Bamberg) zukünftig eine bessere Perspektive verschaffen will, auch mal in der Euroleague mitspielen zu können, dann müssen sportliche Ausrufezeichen her. Nur Platz 18 zukünftig unter einander auszuspielen, diese Perspektive reißt keinen von den Sitzen, weder bei den BBL-Teams noch bei der Euroleague.
Wenn ich dann von (angeblich) lustlosen Münchnern lese beim TopFour oder lapidare Äußerungen, hat den FCBB ja keiner gezwungen die EL-Playoffs zu erreichen, platzt mir echt der Kragen. Mehr Scheuklappen und den Blick nicht über den eigenen Gartenzaun gerichtet geht ja kaum noch. Gegen Mailand muss der FCBB schon selbst spielen. Man kann es ihm nur leichter oder schwerer machen.
Es geht hier nicht um die generelle Belastung. Hier wurde und wird Tribut gezollt. Chemnitz, Gießen, Braunschweig (Platz 13,17, 12) konnten gegen den FCBB gewinnen. Das haben diese Teams gut gemacht, aber sicher auch begünstigt, dass sie im Gegensatz zum FCBB ausgeruht in das Spiel gegangen sind. Deshalb ist die BBL-Bilanz derzeit Platz 3 mit 23-7. Alba steht auch “nur” bei 23-5. Kann man ggf. noch reparieren in den BBL-Playoffs. Jetzt geht es aber um einen Titel der BBL und um den Einzug ins Hochamt des europäischen Vereinsbasketballs, dem Final Four.
Wenn der FCBB im Pokal nicht Vollgas gibt, entwertet das auch diesen Wettbewerb (lieber gegen Ulm als lustlose Bayern), auch die Aufmerksamkeit ist nicht ungeteilt, weil eben auch schon von vielen Basketballfans auf Dienstag und Mailand geschielt wird. Das Ziel sollte doch sein, dass nächste Saison 2 deutsche Teams ernsthaft um den Einzug in die Playoffs mitspielen und perspektivisch Platz für ein drittes Team sein wird.
Und zum Zeitpunkt des Lamentos. Gestern Abend waren es 2 Wochen, dass der Playoffeinzug des FCBB feststand. Ich kann mir vorstellen, was hier losgewesen wäre, wenn der FCBB sich vorher gegen die Ansetzung öffentlich geäußert hätte. “Noch nicht qualifiziert (schafft das erstmal!), aber schon das Maul aufreißen”. Und was losgewesen wäre, wenn dann die Qualifikation verpasst worden wäre (“Münchner Größenwahn”). Also musste das erst eingetütet werden. Und jetzt ist der Scheinwerfer aufs Wochenende gerichtet und die Verantwortlichen werden dazu befragt, auch in Hinblick auf Dienstag. Natürlich sagen sie jetzt, was sie denken. Sollen sie vielleicht sagen, es könne keine bessere Vorbereitung auf Mailand geben als am Samstag erst Ulm in der zweiten Verlängerung zu schlagen und am Sonntag dann 40 Minuten Kampf bis aufs Messer gegen Alba. Duell zweier Euroleague-Teams. Da sind dann die Waden gelockert für Mailand.
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Vielleicht kann man sich in Muenchen erst einmal darauf verstaendigen, welche Linie man denn vertreten moechte. Hoeness will sich dem von Trinchieri und Baiesi inszenierten Krawall jedenfalls nicht anschliessen und sieht die Sache offenbar entspannt: “Der Pokal ist der einfachste Titel, weil man den mit zwei Siegen packen kann. Und wenn man ihn zu Hause spielen darf, dann sowieso.”
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Lustig. Jetzt werden BILD und Uli Hoeneß als Kronzeugen aufgerufen: „Der Pokal ist der einfachste Titel, weil man den mit zwei Siegen packen kann. Und wenn man ihn zu Hause spielen darf, dann sowieso.“
Stimmt nicht, denn es waren in der Gruppenphase bereits 3 Spiele zu absolvieren. Ist meines Wissens noch kein Final Four-Teilnehmer auf die Idee gekommen zu sagen, Euroleague zu gewinnen ist der einfachste Titel, weil man den mit 2 Siegen packen kann.
Und dann das Niveau von Bild. Das eine hat mit dem anderen rein gar nichts zu tun. Hat Trinchieri gesagt, der Pokal ist so schwer, weil man so viele Spiele gewinnen muss? Es geht um die Terminierung direkt vor den EL-Playoffs. Dazu sagt Hoemeß in diesem “Artikel”: nichts.
Und hat man sich in Berlin nicht immer über die blöde BILD-Blondine aufgeregt? Jetzt ist dieses Schmierblatt mit einem zusammenhanglosen Hoeneß-Zitat plötzlich gut genug, um die Uneinigkeit beim FCB zu belegen.
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So nun kannste dich wieder beruhigen @bemha
Wer war den der Teilnehmer 1793?
Euer Team kann Sonntagabend nach Mailand fliegen oder fahren, dann ist noch ein Tag zur Vorbereitung, Training oder Ähnliches. Das ist doch die ganze Saison nicht anders. So what. Uns hatte es auch getroffen Freitag glaube Halbfinale und über Nacht nach Oldenburg oder Bamberg zum Pokal .
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Danke erstmal für diesen lesenswerten engagierten Langbeitrag!
Von mir bekommst du jedenfalls nicht auf die Schnauze, auch wenn ich z. T. - zu recht - mitkritisiert werde.
Um es kurz klar zu stellen: Das war- rein aus Alba-Sicht
- bezogen darauf, dass vermutlich / evtl. keine “erste” Bayernmannschaft mit vollem Karacho antreten wird
Das wiederum finde ich völlig verständlich und würde ich an der Stelle (auch als Alba) jedenfalls so sehen /machen.
Andererseits schwierig, den Jungs auf dem Feld das Siegen zu verbieten.
Aber dieser Titel wäre mir in diesem Fall definitiv nicht so wichtig.
Übrigens wird ja auch das Liga-“Spitzenspiel” (was es wohl hätte werden sollen) am nächsten Sonntag ziemlich entwertet.Zwei Dinge haben halt nicht geklappt für Bayern, worauf sie aber keinen Einfluss hatten: Die Zwangsquarantäne Albas, wodurch der Pokal nicht zügig vor der Saison absolviert werden konnte und die selbige Bayreuths, ohne die man das Pokalproblem frühzeitig elegant los gewesen wäre…
Anders als früher hätte ich fairen Respekt, wenn ein FCB-Team auch ohne Drei (Baldwin, Weiler, Reynolds?) antritt, sich aber ordentlich reinhängt und evtl., dann aber mit fliegenden Fahnen verliert (HF oder Fin). Dann aber vllt mal ohne 35 Min Lucic und Zipser, dafür etwas mehr (als 5 min) für Amaize, Krämer und Co.
Doch noch Tante Edith: Dass ihr schön zu Hause schlaft und täglich in die Halle könnt, spielt so gar keine Rolle.
U. H. nehme ich schon lang nicht mehr ernst, bzgl. Basketball schon gar nicht. Du etwa?Dann würde ich gern an dieser Stelle noch von dir hören, wann du denn gespielt hättest und wohin der / die Spieltage verschoben worden wären.
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“Diese Zeitung ist ein Organ der Niedertracht. Es ist falsch, sie zu lesen. Jemand, der zu dieser Zeitung beiträgt, ist gesellschaftlich absolut inakzeptabel. Es wäre verfehlt, zu einem ihrer Redakteure freundlich oder auch nur höflich zu sein. Man muß so unfreundlich zu ihnen sein, wie es das Gesetz gerade noch zuläßt. Es sind schlechte Menschen, die Falsches tun.” Max Goldt über die Bild “Zeitung”
Das die BBL den international spielenden Teams nicht entgegenkommt ist nichts Neues, es war nur eine Frage der Zeit, bis tatsächlich eine deutsche Mannschaft es in die Euroleague-Playoffs schafft und damit dann endgültig der Spielplan der BBL zerschossen wird, was wurde dagegen getan? Nüscht. Wahrscheinlich war die Hoffnung, dass es nie soweit kommen würde, aber daran erkennt man den Stellenwert der international spielenden Teams für die Rest-BBL. Soll der deutsche Basketball jemals relevanter als Regionalligafußball werden braucht es die Zugpferde, die internationale Erfolge erreichen (können), für die wird aber seit Jahren Nullkommanull gemacht.
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Das Problem der Münchner ist meiner Meinung nach, dass sie keine Alternative bieten. Klar ist es für den deutschen Basketball gut, wenn sie in der Euroleague weit kommen und sich teuer gegen Mailand verkaufen, aber die Münchner müssen in den nächsten 3 Wochen noch 4 Spiele in der Liga machen, andere Mannschaften sogar noch mehr. Dazu kommt, dass Bayern die nächsten 2 Wochen nicht unter der Woche Spielen kann, weil sie in der Euroleague antreten. Das letzte Hauptrunden Spiel ist am 9. Mai. Selbst wenn die Spiele unter der Woche beginnen hat man nur 4,5 Wochen um die Playoffs zu beenden, da dann schon das Vorolympische Turnier ansteht und dann auch Verträge auslaufen. Selbst wenn jeden 2. Tag gespielt wird, braucht man 1,5 Wochen pro Runde. Das bedeutet genau 4,5 Wochen. Wann genau soll der Pokal denn ausgetragen werden, wenn nicht an diesem Wochenende? Das sollen die Münchner mal beantworten, dann kann man über Optionen reden.
Fakt ist dieses Jahr ist halt für alle schwierig, danke Corona, aber das geht nicht nur den Bayern so. In zukünftigen Jahren kann und muss man sicher anders planen, aber das geht dieses Jahr nicht. Da muss man das halt in Kauf nehmen und sich nicht so beschämend in die Opferrolle drücken. Wenn sie frei haben wollen, sollen sie auf ihren Platz verzichten. Alles andere ist dieses Jahr nun mal alternativlos. Sollen lieber dankbar sein, dass sie dieses Jahr überhaupt spielen durften, anders als der gesamte Breitensport, und dass so viele ausnahmen für den Leistungssport gemacht wurden, anders als für absolut alle anderen Bürger.
Das ganze Verhalten ist einfach nur peinlich und undankbar, und bestätigt nur erneut den Realitätsverlust, der in diesem Verein vorherrscht. -
@bbsr
Meine Antwort auf deinen Post wäre genau der Post, den ich vorher schon geschrieben habe. Diese Ignoranz ist echt unglaublich. Man stelle sich vor, der FCBB würde auf die Teilnahme am Top Four wirklich verzichten oder nur die zweite oder dritte Garde spielen lassen. Was dann hier los wäre. Respektlosigkeit wäre noch das Harmloseste. Es ist ja auch keiner auf die Idee gekommen, gegen Teams, die in Quarantäne mussten, die Pokalspiele als verloren zu werten. Tut mir leid, der Spielplan ist zu eng für Nachholspiele im Pokal, wer nicht antreten kann/darf, hat verloren. Wäre keine sportliche Lösung gewesen. Aber dass der FCBB jetzt ggf. 3 (gefühlte) Do-or-die-Spiele in 4 Tagen bzw. 4 solche Spiele in 6 Tagen absolvieren muss, ist eine sportliche Lösung? Super!Und natürlich hätte man auf dieses Wochenede einen BBL-Spieltag legen und dafür das Top Four zu einem anderen Zeitpunkt austragen können. Da wäre selbst das letzte Wochenende besser geeignet gewesen. Dann hätte halt Bonn auch noch den FCBB am Dienstag geschlagen. Auch schon egal. Im Pokal ist übrigens der Titel weg, wenn man einmal verliert. Das könnte den Unterschied ausmachen.
@flintstones sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
So nun kannste dich wieder beruhigen @bemha
Wer war den der Teilnehmer 1793?
Um es humorvoll zu beenden. Die Pergamentrollen mit den Aufzeichnungen sind übers Wochenende im Archiv verstaut, da kommt man auf die Schnelle nicht mehr hin. So weit ich mich erinnere, war es Preußen Berlin mit dem ganz jungen Aito auf der Bank.
Zur Sicherheit: