Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
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sehr treffende Analyse! Ich hoffe auf die baldige Rückkehr von Sisko und vor allem von Djedovic, den er hat neben Lucic den größten Impact auf das Spiel und Team der Bayern!
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Update: Monroe und Jerebko haben Khimki offiziell verlassen.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Update: Monroe und Jerebko haben Khimki offiziell verlassen.
Hat jetzt beides eigentlich nicht wirklich was mit unserem Kader der Saison 20/21 zu tun. Aber poste das doch mal im EL Thread. Da wurde neulich erst wegen Vertragslage bei Monroe diskutiert.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Hab es hierein gepostet, weil wir im Bezug auf das Khimki Spiel ja über den Kader von Khimki gesprochen haben und Monroe ja auch ein ehemaliger Bayer ist. Aber mach ich
Ach, stimmt. Das war ja hier im Thread. Dachte, wir hätten das im EL Thread diskutiert. Insofern doch ganz interessant es hier zu posten.
Für unser Spiel gegen Khimki dürfte das keine Auswirkungen haben. Beide Spieler waren ja schon vorher nicht mehr im Team. Mal schauen, ob Shved wieder spielt. Booker ist ja gerade out, dafür aber Jovic wieder dabei.
Bin sehr gespannt, wie es mit Booker und Jovic nach dieser Saison weiter geht. Wäre Jovic nicht so viel verletzt, würde ich ihn schon gerne wieder bei uns sehen. Und Booker ist eh einer meiner Lieblingsspieler vom FCBB ever. Sieht man ja an meinem AvatarAber Khimki ist nach Bayreuth und Bayreuth ist heute. Bin sehr gespannt auf unseren Auftritt heute. Will das Team was beweisen und gibt eine Antwort auf das Mailand Desaster? Oder fallen wir noch tiefer in ein Loch? Bekommen bei uns Flaccadori, Grant, George oder gar Rudan Minuten? Ist Djedovic wieder fit?
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Spieler mit dem Leistungslevel von Flaccadori oder leicht drüber hätte es auch mit deutschem Pass gegeben (z.B. Mason, der letzte Saison mit Alba auch schon solide Euroleague gespielt hat). Das hätte auch die BBL-Rotation verbessert. Sollte man für die nächste Saison korrigieren.
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Ich glaube, bei Flaccadori hat man erwartet, dass er einen gewissen Sprung macht. Der ist aber ausgeblieben. Makai Mason ist nicht schlecht, aber bei ALBA konnte er auch nicht so richtig Fuß fassen. Ähnlich Ogbe. In Berlin hat man da lieber auf Erfahrung (Lo) und Nachwuchs (Mattiseck) gesetzt.
Im Nachhinein gesehen hätte ich statt Flaccadori lieber Nelson Weidemann behalten. Letzte Saison hatten wir genug Deutsche Spieler, aber diese Saison hätte er uns helfen können.
Ich gebe aber zu, dass ich auch schon mal so a bisserl rumgeschaut habe, was denn so die ganzen Deutschen Spieler machen, denn da werden wir uns nächste Saison sicherlich verstärken müssen. Mason war da auch im Blick. -
Kommt Weidemann nicht nächste Saison wieder? Dann hätte man ja noch einen BBL-Rotationsspieler mehr, ohne, dass man jemanden scouten oder extern verpflichten müsste
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Weidemann wurde damals für 2 Jahre an Bamberg ausgeliehen, die ihn dann aber nach einem Jahr recht unsanft vor die Türe gesetzt haben. Ich hätte mir da eigentlich schon gewünscht, dass wir Nelson wieder zurück holen. Nun aber eben das Jahr in Göttingen.
Meines Wissens nach hat Weidemann noch mindestens nächste Saison bei uns Vertrag. Damit dürfte er dann mit Jason George - der in dieser Saison extrem stark in der ProB spielt und nächste Saison unbedingt höher spielen muss - um die Position eines Nachwuchsspielers auf der Guard Position buhlen. Da ich davon ausgehe, dass Sasha Grant sicher nächste Saison bei uns im Kader ist, dürfte nur max. ein weiterer Platz so belegt werden, dass sinnvolle Minuten dabei heraus kommen. -
@Skellig, ich denke man sollte mit 7 nötigen Siegen kalkulieren. Als die EL 16 Teams hatte, hieß es, Achter wird man mit einem Sieg mehr als Niederlegen - aber jetzt muss man Achter in einem 18er-Feld werden.
Unter den letzten sechs der EL ist auch Alba … die sind glaub ich aktuell stärker. Und außer Khimki ist noch kein Team abgeschlagen. D.h. leichte Siege wird es keine Geben.
Meine Hoffnung ist der Wille. Diese Mannschaft will unbedingt in die PlayOffs. Vielleicht will sie es noch etwas mehr als ein paar andere.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Flaccadori und Lucic setzen heute aus. Sorry, aber Flaccadori war noch einer der besten in Mailand und gegen Hamburg. Warum belastet man NWB beispielsweise so sehr?
Weil NWB einer unserer besten Spieler ist. Baldwin war ja auch angeschlagen (Hand) und spielt heute wieder.
Aber ich stimme Dir zu. Wir belasten unsere EL Spieler immer mehr. Hoffen wir mal, dass heute zumindest Grant und George mal mehr Minuten bekommen. Insbesondere, da George schon heute nicht mit der ProB spielt wäre es witzlos, wenn er dann nur auf der Bank sitzt. -
Ja, Das weiß ich auch, aber ich finde es wird langsam zu viel. In der BBL über 28 Minuten und in der EL über 23. Aber er spielt halt wirklich jedes Spiel. Und gerade vor einem Doppelspieltag, wo man ihn zwingend defensiv und als Aushilfs-PG braucht, weil man ja nicht weiß wie sich Baldwin präsentieren wird, finde ich das unnötig.
Edit: Dieser Spruch von AT am Anfang mit NWB als Volvo war ja witzig, aber es sollte halt nicht komplett ausgereizt werden. Trotzdem schöner Buzzer Beater von ihm.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Ja, Das weiß ich auch, aber ich finde es wird langsam zu viel. In der BBL über 28 Minuten und in der EL über 23. Aber er spielt halt wirklich jedes Spiel. Und gerade vor einem Doppelspieltag, wo man ihn zwingend defensiv und als Aushilfs-PG braucht, weil man ja nicht weiß wie sich Baldwin präsentieren wird, finde ich das unnötig.
Wie gesagt, da bin ich bei dir. Wollte nur deine Frage beantworten
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Bin auch sehr happy, dass AT Grant heute Minuten gibt. Der war zwar zuerst etwas verschlafen in der Defense, aber dann wurde er immer besser.
Der Boxscore der BBL stimmt mal wieder nicht. Da wird Grant mit nur 0:38 bisher geführt…
Und Radosevic mit 21:00 und Gist mit 21:58…
Wohlgemerkt zur Halbzeitpause -
@ballsportler46 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Und Radosevic mit 21:00 und Gist mit 21:58…
Wohlgemerkt zur HalbzeitpauseGist eben bei 33 Minuten in der App. Hoffentlich gibts keine Boni für Überstunden.
Richtig starkes Spiel heute von Bayern und vor allem von allen Spielern. Gist bisher richtig, richtig stark. Baldwin wieder mit einem guten Spiel. Jetzt noch ein paar Minuten für Grant und George und es ist ein perfekter Abend.
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Gute Antwort heute. Starker Sieg, wo wir in der zweiten Hälfte massiv angezogen haben.
Die große Lineup mit Radosevic, Gist und Johnson habe ich nicht verstanden. Hat auch nicht besonders gut funktioniert. Erst mit dem Umstellen dann im 3. Viertel lief es wesentlich besser.
Großes Kompliment heute an Baldwin, der ein sehr starkes Spiel abgeliefert hat. Sehr gute Balance zwischen Scoring und Teamplay. So sollte er immer spielen.Mir vollkommen unverständlich, warum ein Trinchieri bei +25 die Spieler - insbesondere einen 18-jährigen Sahsa Grant, der gerade in der 1-on-1 Defense wirklich hart gearbeitet hat - zusammenschreien muss. Das gefällt mir immer weniger.
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@ballsportler46 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
… Mir vollkommen unverständlich, warum ein Trinchieri bei +25 die Spieler - insbesondere einen 18-jährigen Sahsa Grant, der gerade in der 1-on-1 Defense wirklich hart gearbeitet hat - zusammenschreien muss. Das gefällt mir immer weniger.
Müssen tut er das sicher nicht, aber es ist halt seine Art. Wir haben beim letzten Tortenbacken der Stars leider gefehlt und deswegen nicht den perfekten EL Trainer gebacken bekommen. Aber immerhin einen sehr guten.
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Jared Cunningham wäre wieder grundsätzlich verfügbar gewesen. Hat in Israel unterschrieben. https://sportando.basketball/en/jared-cunningham-officially-inks-with-bnei/
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@when_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Jared Cunningham wäre wieder grundsätzlich verfügbar gewesen. Hat in Israel unterschrieben. https://sportando.basketball/en/jared-cunningham-officially-inks-with-bnei/
Der hätte doch perfekt zu Baldwin gepasst
LH
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@luftpumpenhasser sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@when_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Jared Cunningham wäre wieder grundsätzlich verfügbar gewesen. Hat in Israel unterschrieben. https://sportando.basketball/en/jared-cunningham-officially-inks-with-bnei/
Der hätte doch perfekt zu Baldwin gepasst
LH
Nachdem uns die SF und PGs ausgehen und wir mit Seeley, NWB, Flaccadori und George auf SG schon breit besetzt sind, wäre Cunningham definitiv der richtige Spieler gewesen.
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@flobery2-0
Starker Beitrag. Es wäre schön wenn du die dünnen Ein- bis Zweizeiler in diversen Threads etwas zurück fahren könntest.Ein Sieg morgen ist trotz der personellen Situation Pflicht.
Moscow zuletzt ohne Shved, Booker, Timma, Vialtsev, sowie die abgewanderten Monroe und Jerebko. Die Mannschaft spielte in Athen mit nur 4 Ausländern.Anders als auf der FCBB HP fehlte bspw. aber Shved nicht aus unbekannten Gründen sondern wegen Rückenproblemen.
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@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
Weiß denn jemand, was schon wieder mit Lucic los ist?
Laut Vorbericht vom FCBB ist es wieder/immer noch der Rücken.
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Sollte bei Khimki weiterhin Shved und Booker ausfallen, haben wir da sehr gute Chancen.
Für das Spiel gegen CSKA rechne ich mit wenig Chancen. Ich hoffe, dass wir da aber nicht auf Biegen und Brechen spielen, sondern dann lieber eine Niederlage in Kauf nehmen und darauf achten, dass wir am Sonntag gegen Crailsheim nicht völlig platt sind. Ich bin mir nicht sicher, dass wir nochmals ein derart taktisch starkes Spiel wie gegen Hamburg hin bekommen.Baldwin hat mir exzellent gut gefallen in Bayreuth. Sehr gute Mischung aus eigenem Scoring und Bälle verteilen. Genau so sollte er immer spielen. Mal schauen, ob er das auch in die EL übertragen kann.
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Khimki hat sich inzwischen zu einem Pflichtsieg entwickelt, egal ob mit Shved&Booker oder ohne. Nicht mal weil ich das so empfinde, aber ich befürchte, dass eine Niederlage und eine daran anschließende Niederlagenserie in der EL uns die Playoffs kosten und psychisch langfristig beschädigen könnte. Ich weiß nicht ob die Mannschaft schon den Charakter entwickeln kann ein, nach der Hinrunde enttäuschendes, Scheitern in der Euroleague in eine “Jetzt-erst-Recht”-Mentalität umzuwandeln.
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Ich habe mal geschaut. Khimki in der VTB nur 8. (5-6) und man hat dort auch das letzte Spiel gegen Kazan (3.) mit 87-93 zuhause verloren. Bei Khimki war Shved wieder dabei und hat 33P, 4R und 8A aufgelegt. Jovic hat nur 6 Minuten gespielt und Booker war nicht dabei.
@Junes Ich glaube auch, dass es mental wichtig wäre, zumindest gegen Khimki zu gewinnen. Für die Tabelle wäre es sogar extrem wichtig. Da Gegner nach CSKA sind dann allesamt erstmal hinter uns in der Tabelle und man sollte sich darauf fokussieren, dass man diese Spiele gewinnt. Ein Sieg gegen CSKA ist ein netter Bonus, aber muss man nicht mit “allen Mitteln” erkämpfen.
Wenn wir wirklich bis zum Ende im Rennen um die Playoff Plätze sind, dann werden eh die drei letzten Spiele mal so richtig heftig: Fenerbahce (H), Zalgiris (H) und zuletzt Barcelona (A).
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@ballsportler46
Khimki ist wahrscheinlich besser ohne Shved -
Ich frage mich immer, wie ihr Euch das so vorstellt, von wegen “nicht mit allen Mitteln kämpfen” oder “nicht auf Biegen und Brechen” - und warum diese Woche gegen CSKA nicht, aber vielleicht im letzten Spiel gegen Barca?
So funktioniert doch Profi Sport nicht - und erst recht nicht AT. Wenn man im vierten Viertel 20 zurück liegt - von mir aus - aber vor dem Spiel, egal gegen welchen Gegner, darf es so eine Einstellung nicht geben!
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@Skellig Es spricht auch niemand davon das Spiel gegen CSKA von Beginn an wegzuwerfen. Allerdings muss man auch mal überlegen, ob man bei jedem Spiel ständig nur 120% von allen verlangt und nächste Woche dann noch 3 weitere Spieler mit muskulären Problemen für 4 Wochen ausfallen. Dann hat man zwar gegen CSKA gewonnen, aber was hilft das, wenn man dann gegen ALBA, ASVEL und Maccabi verliert?
In jedem Spiel 100% zu geben, ist absolut okay. Nur wird das schwierig, wenn man schon 4 verletzte Spieler hat und der Rest das auffangen muss.
Gerade im Profi-Sport darf es nicht sein, dass man nur das eine Spiel sieht. Load Management und Regeneration ist extrem wichtig, wenn man 2-3 Spiele in der Woche hat.
Wie gesagt, es geht mir nicht darum ein Spiel von Beginn an als verloren abzugeben. Mir geht es mehr darum, wie man die Spieler einsetzt und wie sehr man bis zum Ende pusht. Wenn man das gut hinbekommt, dann wäre für mich eine Niederlage gegen CSKA eben kein Problem, da ich dann trotzdem mit gutem Gefühl auf die nächsten Spiele blicken kann. -
@ballsportler46 Ich bin mir nicht sicher ob das so funktioniert. Der FCBB hat erstmals eine wettbewerbsfähige Mannschaft für die Euroleague. Wettbewerbsfähig heisst für mich, dass man mit den meisten Clubs auf Augenhöhe ist dh man gewinnt mal knapp oder verliert mal knapp. Gegen einzelne Mannschaften und an einzelnen Tagen kann es auch einen ‚Blow-out‘ in beide Richtungen geben. Wettbewerbsfähig heißt auch, dass man sich einen Sieg in jedem Spiel zutraut. Man geht vielleicht als Außenseiter (ZSKA) aber nicht chancenlos in ein Spiel. Und dann kann man nicht die Leistung wie bei einem Drehzahlmesser auf 110%, 120% oder 78% einstellen. Das Spiel wird einen gewissen ‚flow‘ bekommen. Sollte der ‚flow‘ dafür sorgen, dass der FCBB knapp dabei ist, es nach der Halbzeit durchaus noch Chancen gibt, dann wäre es doch fatal zu sagen ‚Morgen kommt Khimki, also jetzt bitte nur noch 62,5% verteidigen‘. Wenn es mit dieser Einstellung dann zu einer 25-30 Punkteniederlage kommt, ist es doch illusorisch zu glauben, dass die gleiche Mannschaft dann zwei Tage später 120% abrufen kann. Ich bin davon überzeugt, dass man nur dann gegen Khimki gewinnen wird, wenn man gegen ZSKA mit vollem Einsatz gespielt hat, egal wie dann das Ergebnis aussieht.
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Das kann man eigentlich nur über die Tiefe des Kaders lösen und da liegt gerade das Problem. Durch die Verletzungen von Djedovic und Sisko fehlt Ballhandling im Backcourt. Das war gegen Mailand sehr deutlich wo das Spiel doch wieder sehr statisch und berechenbar war. Klar solche Spiele gibt‘s mal aber es hängt schon viel von Baldwin und Reynolds ab. Spieler wie Johnson oder flaccadori sind solide aber eigentlich nicht auf Niveau eines EL Internationals. Gist war denke ich der Versuch etwas EL Erfahrung einzukaufen. Könnte mir vorstellen, dass er auch im Locker Room wichtig sein könnte. So richtig zu alter Stärke hat er aber auch noch nicht gefunden.
Sieht so aus als hätte es jetzt auch Bayern erwischt. Es sind einfach zu viele Spiele und das auch noch in Zeiten von Corona. Es gibt doch kaum ein Team was in dieser Saison nicht mit massiven Ausfällen klarkommen musste. -
@smooth Du bringst da was durcheinander. Wir spielen morgen gegen Khimki und erst am Freitag gegen CSKA.
Gegen Khimki will 100+% und einen Sieg sehen. Von mir aus auch mit Double-OT.
Jeder 5 Spieler auf dem Feld kann und soll auch 100% gegen CSKA spielen. Das ist nicht das Thema (zumindest nicht von mir), sondern welche Spieler und wie lange diese Spieler spielen.
Einfach nur ein Beispiel: Man liegt gegen Khimki nach 30 Minuten mit -16 hinten. NWB hat bereits 25 Minuten in den Beinen und hat gegen Khimki ebenfalls schon 30 Minuten gespielt. Muss man ihn dann gegen CSKA im 4. Viertel noch 8-10 Minuten einsetzen, auch wenn er sichtlich im roten Bereich ist? Nur, um dann vielleicht mit -10 oder -5 das Spiel zu verlieren, statt mit -20 wenn Flaccadori die letzten 10 Minuten spielt?
Das ist alles natürlich sehr theoretisch, da niemand sagen kann, wie sich das Spiel gegen Khimki entwickelt und wie das Spiel gegen CSKA.Vielleicht formuliere ich es auch einfach etwas anders, um diese Diskussion etwas zu entspannen: Ich als Fan will gegen Khimki gewinnen und kann mit einer Niederlage gegen CSKA leben
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Khimki hat jetzt 14 mal am Stück in der Euroleague verloren und damit einen neuen Alltime-Negativrekord aufgestellt. Ehrlich gesagt glaube ich, dass diese Serie morgen endet und Bayern in der aktuellen Verfassung die Partie verlieren wird. Ich lasse mich sehr gerne eines Besseren belehren, aber habe kein gutes Gefühl, was die Begegnung morgen angeht.
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Neuer Trainer bei Khimki, weniger ausrechenbar weil Shved nicht spielt und nicht keine Defense spielt, mehr Spielzeit und kein Druck - das Spiel morgen wird bestimmt kein Selbstläufer.
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@when_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
das Spiel morgen wird bestimmt kein Selbstläufer.
Korrekt. Gibt in der Euroleague auch keine Selbstläufer.
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@junes
Und ehrlich gesagt bin ich froh, dass das Prinzip Shved in dieser Saison an seine Grenzen kommt. Der ist genauso unerträglich wie James Harden. Großartige Individualisten, die mit ihrer Ego-Show gerne mal ihr Team vergessen. Defense? lieber nicht. Teamplay? Warum soll ich den Ball passen? Dann machen ja die anderen die Punkte. Nicht cool!