Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
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Der Eindruck der PK mit Baiesi ist, dass er eine Aufwertung seiner Position erfahren hat oder zumindest, dass die sportlichen Kompetenzen klarer geregelt sind. Es macht ja auch keinen Sinn, dass sich der GF Pesic permanent zu sportlichen Themen äußert. In der Vergangenheit war das nicht der Fall da Pesic für alles und jeden der Ansprechpartner gewesen zu sein schien. Es heisst aber auch, dass im Falle eines Misserfolgs die Verantwortung schneller zugewiesen werden kann und der GF da nicht mehr so in der Schusslinie steht. Die Handschrift ist in jedem Fall schon mal eine andere als zuvor. Was nicht zuletzt am Trainer liegt. Da scheint mir durch Trinchieri eine andere Dynamik intern zu sein.
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Vielleicht bin ich der einzige dem das komisch vorkommt.
Ich habe mich gewundert/gefragt, warum sitzt bei so einer Veranstaltung nur der Sportdirektor da und nicht auch der GF. Sicherlich ist/ sollte zum Sportlichen der Herr Baiesi die erste Adresse sein, aber zu Etatfragen doch eher der GF und den hat man seit dieser eigenwilligen Pressekonferenz nicht mehr gehört und gesehen, oder?@schaumberger
Vielleicht kommt der Pointguard mit dem neuen Trainer im FebruarAber war denn der Zusammenhang so, dass man auch über Budgetfragen sprechen sollte? So wie ich das verstanden habe war die PK ja nach dem Trainingsauftakt des Teams mit Trinchieri. Klar sind Budgetfragen immer interessant, aber der Focus war glaube ich eher auf das Sportliche gerichtet. In der Auftakt-PK hat Baiesi ja eher eine unglückliche Figur gemacht, gegen Trinchieri gebitcht und wenig Konzeptionelles gesagt. Ich sehe die PK jetzt als Korrektur seinerseits, um konstruktiver zu sein und auch seinen Stempel aufzudrücken, wenn auch erst einmal verbal.
Auffallend die Bemerkungen wie gut er sich mit Trinchieri fachlich versteht etc. Die Strategie habe auch ich etwas vermisst. Insofern würde ich @bemha hier auch recht geben. Er war sehr wortreich, wie immer, gerne auch mit Anekdötchen garniert und allgemeinen Lebensweisheiten, aber so richtig greifbar war das nicht. Das macht eher noch den Eindruck eines Findungsprozesses. Was legitim ist, aber trotzdem würde man doch erwarten, dass eine Organisation wie die Bayern ihre Positionierung und Strategie klarer formulieren können.
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Der Eindruck der PK mit Baiesi ist, dass er eine Aufwertung seiner Position erfahren hat oder zumindest, dass die sportlichen Kompetenzen klarer geregelt sind. Es macht ja auch keinen Sinn, dass sich der GF Pesic permanent zu sportlichen Themen äußert. In der Vergangenheit war das nicht der Fall da Pesic für alles und jeden der Ansprechpartner gewesen zu sein schien. Es heisst aber auch, dass im Falle eines Misserfolgs die Verantwortung schneller zugewiesen werden kann und der GF da nicht mehr so in der Schusslinie steht. Die Handschrift ist in jedem Fall schon mal eine andere als zuvor. Was nicht zuletzt am Trainer liegt. Da scheint mir durch Trinchieri eine andere Dynamik intern zu sein.
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Vielleicht bin ich der einzige dem das komisch vorkommt.
Ich habe mich gewundert/gefragt, warum sitzt bei so einer Veranstaltung nur der Sportdirektor da und nicht auch der GF. Sicherlich ist/ sollte zum Sportlichen der Herr Baiesi die erste Adresse sein, aber zu Etatfragen doch eher der GF und den hat man seit dieser eigenwilligen Pressekonferenz nicht mehr gehört und gesehen, oder?@schaumberger
Vielleicht kommt der Pointguard mit dem neuen Trainer im FebruarAber war denn der Zusammenhang so, dass man auch über Budgetfragen sprechen sollte? So wie ich das verstanden habe war die PK ja nach dem Trainingsauftakt des Teams mit Trinchieri. Klar sind Budgetfragen immer interessant, aber der Focus war glaube ich eher auf das Sportliche gerichtet. In der Auftakt-PK hat Baiesi ja eher eine unglückliche Figur gemacht, gegen Trinchieri gebitcht und wenig Konzeptionelles gesagt. Ich sehe die PK jetzt als Korrektur seinerseits, um konstruktiver zu sein und auch seinen Stempel aufzudrücken, wenn auch erst einmal verbal.
Auffallend die Bemerkungen wie gut er sich mit Trinchieri fachlich versteht etc. Die Strategie habe auch ich etwas vermisst. Insofern würde ich @bemha hier auch recht geben. Er war sehr wortreich, wie immer, gerne auch mit Anekdötchen garniert und allgemeinen Lebensweisheiten, aber so richtig greifbar war das nicht. Das macht eher noch den Eindruck eines Findungsprozesses. Was legitim ist, aber trotzdem würde man doch erwarten, dass eine Organisation wie die Bayern ihre Positionierung und Strategie klarer formulieren können.
Auch die Strategie hätte ich ehen vom GF erwartet. Der gibt diese ja vor und der Sportdirektor sucht danach ggf. die Spieler.
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Die Abwesenheit Pesic empfinde ich eigentlich als ganz normal: Hier ging es ums Sportliche, das liegt einzig und alleine in Baeisis Verantwortungsbereich.
Was in derlei Interviews freilich zu kurz kommt, ist das kritische Nachfragen. Ich erwarte freilich nicht, das Baeisi seine Fehler in einer PK breit tritt, würde mich aber schon freuen, wenn ein Journalist bei allzu großen Ungereimtheiten mal nachfragt:
Gesetzt, dass man den Strategiewechsel so hinnimmt, ebenso die damit wohl verbundene (?) Ausrichtung beim Scouting:
shot, skill, smart und speed
Wenn dies Aspekte wirklich Merkmale “modernen Basketballs” sein sollen, sind sie das erst seit vorgestern? Natürlich nicht, aber wie rechtfertigt sich dann der letztjährige Kader, in dem man doch ein paar gar nicht so unwichtige Rotationspieler verpflichtet hat, die einige dieser Fähigkeiten nicht wirklich in ihrem Skillset haben: Aus der reihe Monroe/Lessort/Radosevic/DeNelson/Flaccadori Vermisse ich aber so einige Punkte dieser Liste, allen voran “shot” und “Skill”.
Letztlich macht Baeisi nicht deutlich, welche Strategien bis jetzt falsch waren und warum die neue besser sein sollte. Ausser man interpretiert wieder viel und übersetzt das in:
“Die Verpflichtung teurer Namen hat sich einerseits nicht ausgezahlt und ist andererseits auch gar nicht mehr möglich, daher nimmt man nun Nachwuchs und Spieler aus der zweiten Reihe…”Unterm Strich fehlt mir tatsächlich die sportliche Begründung für die Neue Strategie. Die neue Ausrichtung macht in meinen Augen nur Sinn in Bezug auf die Etat-Probleme, eine sportliche Begründung sehe ich schlicht weg nicht (Ausser evtl. dass Trinchieri gerne mit relativ athletischem/flexiblem Personal spielt)
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Zunächst einmal bin ich mir darüber im klaren gewesen, wenn ich mich ausfürlich und eben kritisch zu dem “Medientalk” hier äußere, dass mir nicht alle nur auf die Schulter klopfen, sondern dass ich auch Gegenwind bekomme. Das ist ja auch der Sinn eines Diskussionsforums. Eine Replik auf dem Niveau “hättste mal lieber das Video angeschaut” ist mir viel zu simpel. Ich habe mich ja nicht mit einem Nachbarn unterhalten, der mir mal eben nach Anschauen des Videos den Inhalt wiedergegeben hat, sondern ich habe die “offizielle schriftliche Zusammenfassung” auf der Homepage des FCBB gelesen. Und war zugegebenermaßen schockiert. Ich habe die dort veröffentlichten Aussagen zur Grundlage meiner Kritik gemacht. Die nicht zwingend und ausschließlich auf Baiesi bezogen war. Sofern bestimmte Aussagen von ihm getätigt wurden oder andere Punkte totgeschwiegen wurden, geht das sicher auf sein Konto.
Gerade zum Thema Individualcoach habe ich Folgendes angemerkt:
Selbst wenn er es so gesagt hat, muss man das doch anschließend schriftlich entschärfen.
Nun wurde dargelegt, dass es nicht nur nicht entschärft worden war, sondern so entstellt wiedergegeben wurde, dass es annähernd in das Gegenteil verkehrt wurde. Ist das jetzt mein Fehler, weil ich das Video nicht geschaut habe? Zur Qualität der Öffentlichkeitsarbeit noch ein Hinweis. Durch einen Tippfehler bin ich auf die Unterseite Basketball der Hauptseite fcbayern.com, also des Gesamtvereins samt seiner Untergliederungen wie Breitensportabteilungen, Fußball-AG und Basketball-GmbH gelangt: fcbayern.com/de/club/fcb-ev/abteilungen-fcb-ev/basketball
Dort wird stolz berichtet:[…] und am 18. Juni 2014 Gewinner einer packenden Finalserie gegen den einstigen Serienmeister Berlin - erstmals seit 59 Jahren war der FC Bayern wieder deutscher Basketballmeister. „Wir im Präsidium sind alle unheimlich stolz auf diese Mannschaft“, sagte Klubchef Karl Hopfner wenige Wochen später bei einem Empfang im Rathaus von Oberbürgermeister Dieter Reiter.
Seitdem hat der FCBB laut dieser Seite nichts mehr gerissen. Auch in der Rubrik “Größte Erfolge” ist nach 2014 kein Eintrag mehr:
Deutscher Meister 1954, 1955 und 2014
Deutscher Pokalsieger 1968
Deutscher Senioren-Meister II 1999 und 2003
Deutscher Seniorinnen-Meister II 2007 und IV 2012
Aufstieg in die Beko Basketball Bundesliga 2011Ältere unter uns können sich vielleicht noch an den Pokalsieg 2018 und die Deutschen Meisterschaften 2018 und 2019 erinnern. Klar, das kann passieren. Fehler sind menschlich. Aber das sind Bereiche, da dürfte man selbst bei Barfuß Jerusalem besser auf die Außendarstellung achten. Und diese Außendarstellung empfinde ich immer wieder als erschreckend. Was genau macht der Geschäftsführer? Seit dem offenen Brief, wir haben alle Fehler gemacht und werden grundlegend analysieren (was ja laut Baiesi schon im Dezember/Januar angefangen hatte) war da nur noch die absurde Pressekonferenz zur Vorstellung von Trinchieri, die Monty Python auch nicht besser hätten umsetzen können. Zur Erinnerung, diese fand fast zeitgleich, zumindest am selben Tag statt, als die FCB-Fußballer voller Stolz ihren diesjährigen Königstransfer Sané vorstellten. Entweder dilletantisch koordiniert oder vielleicht doch sehr bewusst so gewählt, um weniger Aufmerksamkeit abzubekommen? Wenn man den “Wunschtrainer” erstmals öffentlich präsentiert, sollte das ganz anders ablaufen.
Und Einige hier teilen offensichtlich in einigen Punkten meine Meinung, dass nicht alles so klar und verständlich formuliert ist. Vieles bleibt im Nebel, manche Äußerungen halten dem Faktencheck nicht stand. Wenn jetzt die Strategie gewechselt wird, warum bekommt dann der Trainer und auch etliche (ältere) Spieler Einjahresverträge? Das passt doch alles hinten und vorne nicht zusammen.
Auch dass 9 (10) Ausländer unter Vertrag genommen wurden, die für die EL zu schwach, für die BBL jedes Mal zu einem Drittel nicht einsatzberechtigt sind. Ein einfaches “Schau dir gefälligst das Video an” reicht mir hier nicht, um meine Meinung zu entkräften.
Ich würde mir hier eine andere, deutlich offensivere Vorgehensweise wünschen. Gerade in der Kommunikation. Beim FCB-Fußball räumen die Verantwortlichen offen ein, dass man unter den aktuellen Umständen vorsichtig kalkulieren und wirtschaften muss und erteilen einem Transfer des sehr spannenden Spielers Havertz für die aktuelle Transferperiode eine öffentliche Absage. Klare Aussage, den können/wollen wir uns gerade nicht leisten. Selbst auf die Gefahr hin, dass er jetzt woanders unterschreibt und dadurch auf lange Zeit/immer für den FCB verloren ist.
Warum kriegen es die Basketballer nicht hin, klar zu sagen, dass beim FC Bayern immer solide gewirtschaftet wird, die Zuschauereinnahmen aktuell völlig unkalkulierbar sind, die Pandemie eher höhere als niedrigere Kosten im Spielbetrieb verursacht, insbesondere wenn man europäisch reisen wird? Man deshalb “auf Sicht” fährt, um bei dann wieder “freier Strecke” unbelastet Gas geben zu können. Natürlich nicht wörtlich so, aber im Kern. Es wäre zwar ein Treppenwitz, aber nicht das Schlechteste, wenn die Zwänge in Zeiten der Pandemie dazu führen sollten, dass der von Vielen (auch von mir) erhoffte und geforderte Einbau eigener Nachwuchstalente in die erste Mannschaft endlich umgesetzt werden würde. Selten ein Schaden, wo nicht auch etwas Gutes dabei ist. Es wird jetzt aber so verkauft, als sei man bei der tiefgründigen Analyse zufällig auf diese Idee gestoßen, die man jetzt für so gut befunden hat, dass man sie umsetzen will. In Wahrheit wird man bei diesem Thema seit mindestens 2 Jahren von Aito und Alba am Nasenring durch die Arena gezerrt.
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@bemha
Es hat dich doch keiner angegriffen. Vielmehr haben wir die Diskussion, die du doch willst (ich ja auch).Es wurden keine “neun” Ausländer verpflichtet, sondern fünf. Und fünf andere sind schon da, haben Vertrag, so dass man versucht, den wohl teuersten loszuwerden (Kopo). Was hättest Du konkret anders gemacht? Welchen der fünf Neuen hättest Du nicht verpflichtet?
Nochmal - ich denke, dass wirklich einiges an Geld fehlt. Die Rechnung ist doch ganz einfach: In der Nicht-Corona-Saison 2018/2019 hat man sportlich besser abgeschnitten als erwartet, in der EL wohl nicht draufgezahlt (so Pesic), und trotzdem 2 Mio. Verlust gemacht. Nachdem Bayern nicht Alba Berlin ist (die sind “Nehmerclub” im Länderfinanzausgleich, O-Ton Alba-Fans), muss der Verlust im nächsten Jahr wieder reingespielt werden. Ob das 2019/2020 geklappt hat, bei diesen Misserfolgen (wie viele TV-Einnahmen bekommt man wenn man im BBL-Finale im Viertelfinale die Segel streicht?), wage ich zu bezweifeln.
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@bemha
Es hat dich doch keiner angegriffen. Vielmehr haben wir die Diskussion, die du doch willst (ich ja auch).@bemha…du hättest dir vielleicht einfach mal das Video anschauen sollen anstatt dein pamphlet 30 Minuten runter zu tippen… Ich habe nach dem 4. Absatz aufgehört, weil die Hälfte deiner Fragen erörtert wird, natürlich nicht alles… Als bestes Beispiel ist der Satz über den development coach zu nennen, da hat sich die Medienanteilung vertippt. Baiesi sagte übersetzt in etwa… Wenn man mich fragt ob er ein guter development coach ist würde ich sagen, dass er der allerbeste ist, aber da bin ich evtl. etwas voreingenommen und daher sage ich er ist zumindest einer der besten… Damit hättest du dir schon einen kompletten Absatz voller Theorien sparen können. So gilt das auch bei einigen anderen Punkten.
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Es wurden keine “neun” Ausländer verpflichtet, sondern fünf. Und fünf andere sind schon da, haben Vertrag, so dass man versucht, den wohl teuersten loszuwerden (Kopo). Was hättest Du konkret anders gemacht? Welchen der fünf Neuen hättest Du nicht verpflichtet?
Na ja, das ist ja das Problem, das man sicher im Kern schon letzte Saison geschaffen hat. Aber wenn ich schon 5 Ausländer habe, national nur 6 einsetzen kann, warum hole ich dann nochmal 5. Man kann doch nicht sagen, 5 neue Ausländer zu holen ist in Ordnung, es sind halt blöderweise noch 5 dagewesen.
Auf groß hat man 2 abgegeben plus Käpt’n Danilo, da ist es aktuell schwierig Spieler mit deutschem Pass zu holen. Also musste man anderweitig verpflichten.
Weiler-Babb finde ich gut, wollen wir hoffen, dass er besser einschlägt als Bray in der letzten Saison.
Den man ja auch noch hat. Plus Supertalent Sisko mit seinen 23 Jahren und Flaccadori, oder ist der nur für die Social Media-Kanäle da? Baldwin habe ich zum Beispiel nicht verstanden. Die Gefahr besteht einfach darin, dass man da lauter Leute hat, die sich auf dem angestrebten Niveau nicht bewiesen haben.Für Weiler-Babb und Bray ist/war es eine neue Erfahrung, sich in der El zu messen. Sisko ist ein Projekt, Flaccadori irgendwie auch, Baldwin kommt von der Bank eines griechischen Zweitligisten. Da sind 5 Ausländerpositionen mit unklarem Leistungsprofil auf dem Niveau, dass der FCBB bespielen muss. Schon ein bisschen arg viel, oder? Unabhängig von meiner Meinung müssen Drei aussetzen in der BBL. Lucic halte ich derzeit wie Nihad und Paule für unantastbar, weil der Kern des Teams, die drei Großen werden zumeist auch gebraucht werden, also trifft es primär den Backcourt. Soll sich Sisko nur in der EL “entwickeln”? Wann und wo soll Flaccadori spielen? Wenn einer von den Beiden plus Lucic und die 3 Bigs spielen, dann müssen von Weiler-Babb, Bray und Baldwin 2 aussetzen. Irgendwie auch schwer vorstellbar.
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Alle fünf bringen eine enorme Athletik mit (immerhin). Die hat gefehlt.
Der Kader ist an sich nach wie vor viel zu groß. Wäre keine Überraschung, wenn noch was passieren würde. Vielleicht auch während der Saison. -
Auf der HP des FCB - Interessantes Interview mit AT.
Interessant wie AT offen über die schweren Bedingungen der EL spricht und lediglich die nationalen Turniere als realistischer ansieht.
Zudem spricht er die harte Zeit an, vor denen sich die 3 Nachwuchsspieler befinden. Talent reicht nicht aus. Die müssen richtig brennen und alles geben, um sich Ihre Chancen zu erarbeiten.
Auch spricht er die gleiche Sprache wie Baiesi, ohne das es aufgesetzt wirkt. -
Vor allem wieso verpflichtet man neue Spieler, wenn die alten Spieler noch da sind, weil sie Vertrag haben und dazu noch teuer?
Obwohl man in der vorherigen Saison so hohen Verlust gemacht hat?
Also einfach noch mehr Geld ausgeben, obwohl man eigentlich sowieso keines mehr hat und die Zukunft in den Sternen steht.
Das ist wirklich erbärmlich von den Verantwortlichen die schon länger als dieses Jahr da sind. Warum haften sie eigentlich nicht mit ihrem Gehalt? Ach so, ist ja nicht ihr Geld was sie verschleudern.
Am Ende werden sie dann sowieso gekündigt und hinterlassen dem Verein ein Schuldenberg. Oder was sollte sonst die Motivation sein so zu wirtschaften, als den eigenen Job zu retten? -
Vor allem wieso verpflichtet man neue Spieler, wenn die alten Spieler noch da sind, weil sie Vertrag haben und dazu noch teuer?
Obwohl man in der vorherigen Saison so hohen Verlust gemacht hat?
Also einfach noch mehr Geld ausgeben, obwohl man eigentlich sowieso keines mehr hat und die Zukunft in den Sternen steht.
Das ist wirklich erbärmlich von den Verantwortlichen die schon länger als dieses Jahr da sind. Warum haften sie eigentlich nicht mit ihrem Gehalt? Ach so, ist ja nicht ihr Geld was sie verschleudern.
Am Ende werden sie dann sowieso gekündigt und hinterlassen dem Verein ein Schuldenberg. Oder was sollte sonst die Motivation sein so zu wirtschaften, als den eigenen Job zu retten?Das ist halt die Pešić-sche Marotte. Immer mit viel Geld rumwerfen. Das Problem hatte damals Alba auch und ich glaube, man brauchte ca. 10 Jahre um sich von dem Schuldenberg zu erholen.
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Manche Postings sind an sich zu schwach, um darauf zu antworten. Damit sie aber nicht unwidersprochen im Raum stehen, folgendes:
1. Wenn man keine Insiderkenntnisse hat (und noch nicht einmal die verfügbaren Informationen verarbeitet), sollte man seine Kritik vielleicht etwas dosierter anbringen.
2. Es sind ja auch einige Spieler gegangen (teilweise schon während der laufenden Saison). Wäre unlogisch, da nicht nachzuverpflichten, oder? Was sich der Verein von den neuen Spielern erwartet und woran es bisher gefehlt hat, kommt in den beiden neuen Interviews von Greene und AT ganz gut raus. Man kann nun natürlich anmerken, dass zwei deutsche Leistungsträger gegangen sind und kein wirklich neuer Deutscher geholt wurde (Amaize ist Rückkehrer). Das begrüßen aber viele hier im Forum (ich auch), weil der “Fußballabklatsch”, dass “Bayern = deutsche Nationalmannschaft” sein soll, jedenfalls in Covid19-Zeiten ein verzichtbarer Luxus ist. Ob er beim Basketball überhaupt funktioniert, ist genau so fraglich.
3. Natürlich sind 9 Imports irritierend, vor allem wenn der Fokus auf den Nationalen Ligen liegt. Da kann sich aber noch was tun.
4. Die dauernde Behauptung, “Pesic macht dies und Pesic hat jenes gemacht”, versehe ich persönlich mal mit einem Fragezeichen. Von einer One-Man (=Pesic)-Show" ist dieser FCBB Lichtjahre entfernt.
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@arturo Ja, natürlich sind auch Spieler gegangen, aber wie sie gegangen sind. Sie spielen lieber beispielsweise bei der innländischen Konkurrenz für weniger Gehalt und dann noch deutsche Spieler. Klar, dass ihr keinen gleichwertigen Ersatz dafür findet. Dann mit dem Argument zu kommen vielleicht funktionieren deutsche Basketballer bei euch nicht, ist lächerlich. Vielleicht funktionieren sie in eurem TEAM und mit euch nicht.
Zudem haben auch Verantwortliche Vorgaben ihres Arbeitgebers einzuhalten und Bayerns Philosophie ist in der Regel nicht, deutsche Spieler für weniger Gehalt und dann noch innländisch ziehen zu lassen und dann nicht in der Lage zu sein Ersatz zu präsentieren.
Es hat auch niemand gesagt, dass keine anderen Spieler für Spieler die selbst gegangen sind oder gekündigt wurden geholt werden sollen. Jetzt ist ja auch ein neuer Trainer da und der hat sicher auch Wünsche. Es ist jedoch nicht so, dass nur deutsche Spieler bei euch unglücklich waren bzw. sind und nicht ihr volles Potential ausschöpfen konnten oder das es nur ein Spieler war, es waren/sind mehrere Spieler.
Das ist vielleicht sogar noch schlimmer, als Geld aus dem Fenster zu werfen. Jedenfalls für die betreffenden Spieler.
Und ja man merkt, wie ihr euch versucht finanziell einzuschränken, aber das ihr es scheinbar nicht wirklich könnt ist offensichtlich und auch nicht alles auf die Corona Situation zu schieben. Denn könnten eure Verantwortlichen damit umgehen, wär das Gejammer in der Pressekonferenz nicht so groß gewesen und die Hoffnungen und Verantwortung nicht nach bereits wenigen Tagen auf den neuen Trainer geschoben worden.
Jeder, kann das sehen wie er möchte und auch jeder weiß, dass es im inneren Circle immer noch schlimmer aussieht, als die Darstellung nach außen, die die Fans nicht einmal interessieren Also was soll das Argument keine Insiderkenntnisse?
Dann würde die Post hier sicher noch mehr abgehen.
Ihr habt jetzt eine neue Chance mit eurem neuen Trainer, was dabei raus kommt wird spannend. Allerdings hattet ihr schon viele Chancen mit neuen Trainern…… -
Lies noch einmal Alfred, es sind auch Fakten dabei und Verantwortliche die auf Basis von Fakten handeln sind mir weit aus sympatischer, als andere.
Ich entscheide, welchen Verein ich unterstützte und wie ich was finde oder wo ich Geld ausgebe. Muss ich ja nicht bei Bayern Basketball tun. -
Das hier ist vieles Kaffeesatzleserei wie es in der neuen Saison aussehen wird. Die Erwartung kann sicher nicht der Titel sein, aber mal schaun was der Trainer bewirkt.
Eines steht fest, wie schon von vielen bemerkt, es ist viel kaputt gegangen durch die letzte Saison und man hat deutlich gesehen, dass man auch bei einem großen Etat Verantwortliche braucht, die damit umgehen können. Bei anderen Vereinen wären Pesic und Co. schon nicht mehr dabei. -
Lies noch einmal Alfred, es sind auch Fakten dabei und Verantwortliche die auf Basis von Fakten handeln sind mir weit aus sympatischer, als andere.
Ich entscheide, welchen Verein ich unterstützte und wie ich was finde oder wo ich Geld ausgebe. Muss ich ja nicht bei Bayern Basketball tun.Alternative Fakten?
Nichts und niemand zwingt dich, dass Du dein Geld oder dein Engagement für den FCBB investierst. Nur wirklich Inhalt hatten deine Posts nicht wirklich. Es war halt deine Meinung. Durchaus auch interessant zu lesen. Nur, Fakten habe ich keine gefunden…
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Ich habe mir heute mal wieder MagentaSport abonniert und ein paar EL Spiele der letzten Saison nebenbei laufen lassen. Mit einem gewissen Abstand ist es sehr interessant, sich die Spiele nochmal anzuschauen. Wir hatten ein wirklich gutes Team. Haben teilweise die Spiele dominiert. Aber immer und immer wieder kam es dazu, dass wir einen massiven Einbruch hatten. Da hat Frustration und Hilflosigkeit dominiert. Die Mannschaft hatte kein Alpha-Tier. Niemand, der Verantwortung übernommen hat. Da war nur noch kollektives Zittern angesagt.
Ich will hier auch noch mal bewusst auf die Deutschen Spots eingehen, da wir mit Barthel, Lo und Zipser drei Spieler im Kader hatten, die auch in der Deutschen Nationalmannschaft spielen. Keiner konnte in den entscheidenden Spielen die Akzente setzen. War die WM 2019 bereits eine große Enttäuschung, so musste man als Bayern Fan das auch in der abgelaufenen Saison erkennen: Diese Spieler gewinnen einem nicht die Spiele. Sie sind (sehr gute) Rollenspieler.
Barthel geht zu Fenerbahce. Er ordnet sich hinter Vesely und De Colo ein. Keine Verantwortung.
Lo geht nach Berlin. Keine (Playoffs eher Wunsch, oder?) Ansprüche in der EL. In der BBL zwar amtierender Meister, aber wir haben ja mehr Geld. Keine (zu große) Verantwortung.
Ziper bleibt. Übernimmt er Verantwortung?Schaue ich mir unser Team in dieser Saison an, dann frage ich mich, wer der Führungsspieler sein wird. Ein wirkliches Alpha-Tier sehe ich weiterhin nicht. Im Gegenteil. Man hat wieder (sehr gute) Rollenspieler geholt. Aber wer schiebt das Team an, wenn es eng wird? Der Trainer? Oder wird Djedovic endlich diesen Schritt machen?
Viele Fans sprechen von dem fehldenden dominanten PG. Ja, diese Position ist sehr wichtig. Ich sehe aber die Rolle des Leaders als wichtiger. In der BBL kann man da mal zu Alba schauen. Dort ist - in meinen Augen - ein Giffey und ein Sikma. In der EL kann man zu (Ex-)Baskonia schauen und sieht dort einen Shengelia. Oder in der NBA zu Miami bzw. zur Nation nach Slovenien, wo ein Dragic eine tragende Rolle spielt. Der PG ist nicht primär wichtig.
Warum ist also bei uns der PG so entscheidend?
Wir hatten 2014 einen Malcolm Delaney. War er wirklich der Top-PG? Oder war es mehr seine Art, das Spiel zu übernehmen?
In meinen Augen ist Stefan Jovic der beste Basketballer, der je für den FCBB gespielt hat. Und das nicht, weil er ein überragender PG ist, sondern weil er eine Dominanz auf dem Feld hat. Weil er ein Spiel komplett beeinflussen kann, wenn er auf dem Feld ist. Weil er mit der Herausforderung wächst.
Ich frage mich, welcher Spieler bei uns diese Rolle übernehmen kann… -
@Ballsportler – Deine Einschätzung zu Barthel und Lo Teile ich 100%. Genauso die Wichtigkeit eines PRÄSENTEN Team-Captain. Ich hatte gehofft dass Nihad sich selbst ins Spiel bringen würde oder einen Anspruch erhebt. Mal sehen was die nächsten Tage rauskommt. AT wartet wohl auch auf das was AUS dem Team kommt. --> Siehe Interview " Ich denke, das Team wird es dann in ein paar Tagen entscheiden und ich werde nur meinen Stempel draufsetzen müssen: „genehmigt!“ Zeigt mir dass hier keiner das Heft wirklich in die Hand nimmt.
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@Ballsportler – Deine Einschätzung zu Barthel und Lo Teile ich 100%. Genauso die Wichtigkeit eines PRÄSENTEN Team-Captain. Ich hatte gehofft dass Nihad sich selbst ins Spiel bringen würde oder einen Anspruch erhebt. Mal sehen was die nächsten Tage rauskommt. AT wartet wohl auch auf das was AUS dem Team kommt. --> Siehe Interview " Ich denke, das Team wird es dann in ein paar Tagen entscheiden und ich werde nur meinen Stempel draufsetzen müssen: „genehmigt!“ Zeigt mir dass hier keiner das Heft wirklich in die Hand nimmt.
Ein guter Captain bringt sich bei so einer Wahl nicht selber ins Gespräch, da muss der Impuls von Spielern aus den letztjährigen Kadern kommen. Im Idealfall präsentierst du dich als Spieler von Tag Eins schon so, dass selbst die Neuen direkt dich vorschlagen.
Mich würde es wundern, wenn es nicht Djedovic oder Lucic werden. Dazu passt auch das Trinchieri-Zitat.
Macvan war beispielsweise trotz seines einwandfreien Charakters ganz klar eine Coaches Decision.
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Wenn ihr auf der Suche nach einem Leader im Team seid, wieso sucht ihr da jemand der schon länger dabei ist? Oder wieso sollen den die Spieler die schon länger dabei sind entscheiden?
Hättet ihr dann nicht schon letzte Saison ein Leader gehabt?
Sollte das wirklich so kommen, sieht man von Anfang an die Ungleichbehandlung bei euch. Zieht sich ja bis ins Management, die die am längsten da sind genießen die Vorteile, auch unbegründet, aber schön dass ihr es euch leisten könnt, auch bei finanziellen Verlusten vorangegangener Saisons. -
Ist diese Kapitänssache wirklich “unser” Thema? Es weiß doch keiner von uns, wie sich die Spieler in der Kabine geben, wie kommunikativ, diplomatisch oder führungsstark sie sind.Rückblickend empfand ich Barthels Kapitänsrolle enttäuschend, da er auf dem Platz augenscheinlich nur mit dem Schiedsrichtern spricht und und trotz eklatanter Einbrüche und Krisen-Minuten auf dem Platz nie durch entsprechende Ansagen an seine Teammates aufgefallen ist.
Eigentlich ist das ja völlig wumpe…
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Sollte das wirklich so kommen, sieht man von Anfang an die Ungleichbehandlung bei euch.
Die Jugos im roten Jersey beim FCBB sind augenscheinlich am aussterben. Deswegen muss man die letzten Exemplare hegen und pflegen!
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Zum Thema PG, Errick McCollum hat gerade bei Khimki unterzeichnet nachdem man sich von Kramer getrennt hat. Er scheint wohl auch auf dem Markt gewesen zu sein, wenn man gewollt hätte.
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Zum Thema PG, Errick McCollum hat gerade bei Khimki unterzeichnet nachdem man sich von Kramer getrennt hat. Er scheint wohl auch auf dem Markt gewesen zu sein, wenn man gewollt hätte.
Khimki ist etatmäßig halt mindestens eine Klasse über uns - und zwar schon vor Corona. Jovic und Booker sind ja nicht zu schlechteren Konditionen nach Rußland gewechselt.
Kramer war bei Rytas übrigens Kapitän. Aber noch einen Ausländer kann ich mir in unserem Kader wirklich nicht vorstellen. Wird wohl schwer genug, den ein- oder anderen noch am Markt zu platzieren.
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Es ist auffällig, dass sie viele Fans anderer Teams die Entwicklung des FCB ähnlich genau verfolgen wie die ihrer eigenen Mannschaften (ich auch). Das scheint mir darin begründet zu sein, dass der FCB sich einem doppelten Anspruch ausgesetzt sieht: Einerseits wird erwartet, dass München die Liga durch spektakuläre Verpflichtungen und Erfolge in Europa auf ein anderes Niveau hebt, andererseits wird gehofft, dass der FCB zumindest in der BBL möglichst schlecht abschneidet, weshalb auf Fehlplanungen spekuliert wird. Wenn beide Hoffnungen nicht eintreten, wird es dem FCB besonders übel genommen, etwas unfair ist das aber irgendwie schon.
Natürlich ist es nicht wirklich optimal für die Liga, wenn ein eher glanzloser FCB international keinen Blumentopf gewinnt aber in der heimischen Liga nahezu unschlagbar ist, so wie in der letzten Saison vor der Corona-Pause, allerdings ist das nun weder neu noch ungewöhnlich, sondern eher normal. Die Serienmeister der Vergangenheit Leverkusen, Alba und Bamberg haben während ihrer Dominanzzeit in der BBL auf höchsten internationalen Niveau auch nur selten Bäume ausgerissen, obwohl man ihnen in manchen Jahren die Meisterschaft bereits am ersten Spieltag hätte aushändigen können.
Wir sollten dabei auch nicht vergessen, dass der FCB in der Liga bereits viele positive Entwicklungen angestoßen hat. Zum Beispiel bin ich mir nicht sicher ob Alba ohne den Reibungspunkt FCB den Weg von der jugoslawischen zur spanischen Basketballschule gesucht und gefunden hätte oder ob wir alle Spiele der Liga in Topqualität sehen könnten. Daher: Konkurrenz (mit allem was dazu gehört) Ja, Feindschaft und Häme Nein!
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Nun, so ab und an soll ja auch der eine oder andere Bayernfan bei den Berlinern vorbeischauen, was sich da im Kader so tut.
Leider entwickelt sich im Basketball eine “fußballähnliche” Situation. Es gibt zwei Teams, die in der höchsten internationalen Liga spielen. Die haben national die höchsten Etats und werden als Favoriten auf den Titel gehandelt. Von einem Vier- oder Fünfkampf ist man meilenweit entfernt. -
Für die Liga wäre es sicher besser, wenn es noch 1-2 weitere Teams auf einem ähnlichen Level gäbe. So wie in der spanischen Liga.
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Der Go-to-Guy oder Leader muss nicht zwangsweise der Kapitän sein. Das war weder 2014 so (Delaney vs. Hamann, dazu Green, der wohl hinter den Kulissen die Ansprachen hielt) bzw. später dann Gavel als Kapitän, aber sicher nicht der Spieler, der offensiv Spiele übernommen hat.
Persönlich wäre mir Djedovic als Kapitän am liebsten. Lucic ginge auch. Zipser wäre mir insgesamt wieder eher zu ruhig, könnte aber als Pluspunkt haben, dass er schon lange dabei ist. Dass einer der neuen Spieler gleich die Rolle des Kapitäns bekommt, kann ich mir nicht vorstellen. Vielleicht nimmt man aber auch King. Gerade in der BBL wäre das sicherlich keine schlechte Wahl. Aber mal schauen, wie sich das Team entscheidet…
Viel wichtiger ist für mich, wer sich von den Spielern hervor tut und in kritischen Situationen den Ball fordert und übernimmt. Vor ein paar Wochen hatten wir diese Diskussion hier schon mal. Wirklich zeigen wird sich das aber wohl erst im Laufe der Saison. Vielleicht gibt das Spiel am Mittwoch schon mal einen kleinen Hinweis darauf. Oder das EL Turnier in Valencia - falls man dieses überhaupt durchführen kann bzw. der FCBB teilnehmen kann.
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Am Mi.,9.9., um 18 Uhr gibt es auf der Website des FCBB einen Livestream vom Testspiel in Ljubljana gegen KK Cedevita Olimpija.
Das Spiel bei KK Cedevita Olimpija ist auf der Website des FCBB sowie über die Facebook-Seite (www.facebook.com/fcbbasketball) live zu sehen. Spielbeginn ist um 18 Uhr.
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Der Go-to-Guy oder Leader muss nicht zwangsweise der Kapitän sein. Das war weder 2014 so (Delaney vs. Hamann, dazu Green, der wohl hinter den Kulissen die Ansprachen hielt) bzw. später dann Gavel als Kapitän, aber sicher nicht der Spieler, der offensiv Spiele übernommen hat.
Persönlich wäre mir Djedovic als Kapitän am liebsten. Lucic ginge auch. Zipser wäre mir insgesamt wieder eher zu ruhig, könnte aber als Pluspunkt haben, dass er schon lange dabei ist. Dass einer der neuen Spieler gleich die Rolle des Kapitäns bekommt, kann ich mir nicht vorstellen. Vielleicht nimmt man aber auch King. Gerade in der BBL wäre das sicherlich keine schlechte Wahl. Aber mal schauen, wie sich das Team entscheidet…
Viel wichtiger ist für mich, wer sich von den Spielern hervor tut und in kritischen Situationen den Ball fordert und übernimmt. Vor ein paar Wochen hatten wir diese Diskussion hier schon mal. Wirklich zeigen wird sich das aber wohl erst im Laufe der Saison. Vielleicht gibt das Spiel am Mittwoch schon mal einen kleinen Hinweis darauf. Oder das EL Turnier in Valencia - falls man dieses überhaupt durchführen kann bzw. der FCBB teilnehmen kann.
King halte ich für ausgeschlossen, denn der Kapitän sollte festes Mitglied der Rotation sein. Bei Zipser könnte man schauen, ob so eine größere Rolle nochmal einen Schritt in seiner Entwicklung auslösen könnte. Generell würde ich aber auch Lucic und Djedovic favorisieren.
Ich hoffe sehr, dass die Pre-Season Turniere der Euroleague stattfinden können, die Vorfreude auf die neue Saison ist trotz allem bei mir schon sehr groß. Gerade nach dem teilweise sehr softem Basketball, der in Übersee gespielt wird.
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King halte ich für ausgeschlossen, denn der Kapitän sollte festes Mitglied der Rotation sein. Bei Zipser könnte man schauen, ob so eine größere Rolle nochmal einen Schritt in seiner Entwicklung auslösen könnte. Generell würde ich aber auch Lucic und Djedovic favorisieren.
Hamann hat 13/14 nur 9 Minuten gespielt. King kam letzte Saison noch auf über 13 Minuten. Vergleicht man die Effektivität, dann hat King letzte Saison mit 5,1 sogar einen besseren Wert als Gavel 17/18 mit 4,5.
Aber ich stimme Dir zu, ein Spieler mit mehr Präsenz auf dem Feld wäre sicherlich besser geeignet.Zipser hat sich selbst auch ins Gespräch gebracht, da er bereits in der letzten Saison immer wieder bei uns Fans erschien (Weihnachtsfeier, Corona-Zoom-Chat), wo Barthel sich nicht hat blicken lassen. Zumindest von der Außenwirkung fand ich das immer sehr gut. Gerade deswegen, da sich bei uns die Spieler nur sehr wenig mit den Fans identifizieren bzw. vom FCBB nicht dahin angehalten sind. Ein User hat ja hier auch schon verlinkt, dass man in Bamberg regelmäßig Fan-Chats hat, was ich als eine tolle Sache finde und bei uns auch gerne sehen würde.
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King halte ich für ausgeschlossen, denn der Kapitän sollte festes Mitglied der Rotation sein. Bei Zipser könnte man schauen, ob so eine größere Rolle nochmal einen Schritt in seiner Entwicklung auslösen könnte. Generell würde ich aber auch Lucic und Djedovic favorisieren.
Hamann hat 13/14 nur 9 Minuten gespielt. King kam letzte Saison noch auf über 13 Minuten. Vergleicht man die Effektivität, dann hat King letzte Saison mit 5,1 sogar einen besseren Wert als Gavel 17/18 mit 4,5.
Aber ich stimme Dir zu, ein Spieler mit mehr Präsenz auf dem Feld wäre sicherlich besser geeignet.Zipser hat sich selbst auch ins Gespräch gebracht, da er bereits in der letzten Saison immer wieder bei uns Fans erschien (Weihnachtsfeier, Corona-Zoom-Chat), wo Barthel sich nicht hat blicken lassen. Zumindest von der Außenwirkung fand ich das immer sehr gut. Gerade deswegen, da sich bei uns die Spieler nur sehr wenig mit den Fans identifizieren bzw. vom FCBB nicht dahin angehalten sind. Ein User hat ja hier auch schon verlinkt, dass man in Bamberg regelmäßig Fan-Chats hat, was ich als eine tolle Sache finde und bei uns auch gerne sehen würde.
War Hamann nicht aber auch schon seit 11/12 Kapitän der Mannschaft? Dann fände ich den Vergleich etwas unpassend aufgrund der Unterschiede. Die Rolle als Glue-Guy, lustiger Kerl und gleichzeitig knallharter Kapitän ergänzen sich auch nur so bedingt.
Vielleicht wirds auch am Ende Johnson, wer weiß.
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King halte ich für ausgeschlossen, denn der Kapitän sollte festes Mitglied der Rotation sein. Bei Zipser könnte man schauen, ob so eine größere Rolle nochmal einen Schritt in seiner Entwicklung auslösen könnte. Generell würde ich aber auch Lucic und Djedovic favorisieren.
Hamann hat 13/14 nur 9 Minuten gespielt. King kam letzte Saison noch auf über 13 Minuten. Vergleicht man die Effektivität, dann hat King letzte Saison mit 5,1 sogar einen besseren Wert als Gavel 17/18 mit 4,5.
Aber ich stimme Dir zu, ein Spieler mit mehr Präsenz auf dem Feld wäre sicherlich besser geeignet.Zipser hat sich selbst auch ins Gespräch gebracht, da er bereits in der letzten Saison immer wieder bei uns Fans erschien (Weihnachtsfeier, Corona-Zoom-Chat), wo Barthel sich nicht hat blicken lassen. Zumindest von der Außenwirkung fand ich das immer sehr gut. Gerade deswegen, da sich bei uns die Spieler nur sehr wenig mit den Fans identifizieren bzw. vom FCBB nicht dahin angehalten sind. Ein User hat ja hier auch schon verlinkt, dass man in Bamberg regelmäßig Fan-Chats hat, was ich als eine tolle Sache finde und bei uns auch gerne sehen würde.
War Hamann nicht aber auch schon seit 11/12 Kapitän der Mannschaft? Dann fände ich den Vergleich etwas unpassend aufgrund der Unterschiede. Die Rolle als Glue-Guy, lustiger Kerl und gleichzeitig knallharter Kapitän ergänzen sich auch nur so bedingt.
Vielleicht wirds auch am Ende Johnson, wer weiß.
Uuups, da muss ich passen. Ich war erst seit 2013 dabei. Und so richtig auch erst im Laufe der Saison 13/14. Hab mal kurz a wengerl gesucht und ja, Hamann war schon 2011 Kapitän und insofern hast Du natürlich recht.
Spätestens zu dem EL Turnier nächste Woche sollte das Thema geklärt sein und wir wissen mehr. -
Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen, ehrlich - gabs früher auch schon Livestreams von Testspielen, und auch noch für umsonst?
Ich hab jetzt nur die Vorbereitungsspiele im Kopf, die auf dem Munich Airport ausgetragen wurden. Die gab’s nach meiner Erinnerung nicht zum Zusehen.