Phoenix Hagen 2020/2021
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Der Wegweiser geht dann also weiter runter:-( Zum Spiel!
Unglaublich unvorbereitet startet Phoenix ins Spiel. Koch und Lefroy, die besten Dreierschützen, werden sträflichst freigelassen! Dafür nimmt Phoenix nachfolgend vier unvorbereitete Dreier und schon lagen wir mit -10 hinten!
Das Defensivrebounding war eine einzige Katastrophe:-( Insbesondere auch die weiten Rebounds waren nahezu alle eine Beute der Kirchheimer! Ich bleibe dabei, wir sind unter dem Korb viel zu schwach! Selbst, wenn Baumann wieder dabei ist, fehlt uns zumindest noch ein robusterer Spieler. DS hat seine Sache gut gemacht, dennoch fehlt ihm körperlich noch einiges! Spohr ist nun mal kein PF, der unter dem Korb punktet! Wie hat man sich dies vor der Saison vorgestellt? Man kann nicht einfach alles auf Corona schieben und NEIN, die Gegner haben nicht alle einen höheren Etat! -
Die Niederlage hat sicherlich nicht nur mit langen Busfahrten und Müdigkeit zu tun. Wäre Phoenix besser auf den Gegner eingestellt gewesen stände jetzt sicherlich ein Sieg mehr in der Statistik von Chris Harris. So bleibt es bei 18 Siegen und 31 Niederlagen in 49 Pflichtspielen.
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- Problem: Wir verteidigen zu schlecht (meist zu Beginn (ich glaube es gab kein 1. Viertel, in dem wir unter 20 Punkten kassiert haben), zeigen aber zwischendurch, dass wir es können. Leider fehlt hier die Konstanz über 40 Min. Gute 5 Minuten Defense haben uns den Sieg gegen Nürnberg geschenkt.
- Problem: Rebounding. Wir sind zu klein aufgestellt und die einzigen Großen bekommen keine Hilfe beim Rebound. Bezeichnend: Unser bester Rebounder hat 5 Rebounds im Schnitt. Gerade im Defensivreboung geben wir so dem Gegner immer wieder zu viele zweite und teilweise auch dritte Möglichkeiten.
- Problem: Fällt einer in der Starting-5 leistungsmäßig aus, kommt keiner von der Bank, der die Leistung auffängt. Was Lodders, Giese, Zadreveski (er ist noch der Beste von allen, aber eben auch kein Center), Loch abliefern, ist nicht Pro A tauglich.
- Problem: Unsere Imports sind auch nicht unbedingt ligatauglich. Wir haben keinen Spieler, der die Mannschaft trägt, wie das in anderen Teams immer wieder zu sehen ist, wenn es drauf ankommt. Dafür sind unsere Imports zu beschränkt. Ich habe aber auch nicht das Gefühl, dass sie sich weiter für die Pro A empfehlen wollen, denn dafür zeigen sie zu wenig.
- Problem: Spohr und Aminu. Spohr trägt offensiv viel Verantwortung, aber seine Wurfauswahl ist auch nicht mehr die Beste. Da wir keinen dominanten Center haben, switchen die Gegner die Blöcke und Spohr wird nicht richtig frei an der Dreierlinie. Defensiv spielt er auch weit unter seinen Möglichkeiten, gerade beim Rebound. Aminu wollte den nächsten großen Schritt gehen und sollte wohl die Lösung für Problem Nr. 4 werden, aber es reicht vorne wie hinten nicht, weil er einfach zu unkonstant ist, teilweise überdreht und dem Spiel nicht seinen Stempel aufdrücken kann.
Problem 6 (und Lösung aller vorherigen Probleme): Das liebe Geld. Ich denke man kann Chris und Patrick keinen Vorwurf machen, denn mit dem verfügbaren Etat ist einfach nicht mehr drin. Allein Aminu & Spohr werden sich da eine fette Scheibe abschneiden; ich will gar nicht wissen, was die Amis verdienen von dem was übrig bleibt und da sprechen wir schon gar nicht von den Deutschen im Kader.
Das Ziel muss sein, im Übergangsjahr drinzubleiben. Daher sind Siege gegen Tübingen und Ehingen Pflicht. Es wäre schön auch Nürnberg hinter uns zu lassen, aber da haben wir schon den direkten Vergleich verloren. Mit -10 ist der direkte Vergleich gegen Kirchheim möglich. Schwenningen & Paderborn können wir nur über mehr Siege hinter uns lassen, denn dort wird kein direkter Vergleich mehr zu holen sein (beides um die -30)
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Sorry, aber ich kann das Gejammer zum Thema Geld echt nicht mehr hören. mit dem Problem haben definitiv 80% der Liga zu kämpfen. Bis auf Haney haben die US-Spieler absolut Liganiveau. Unser größtes Problem ist und bleibt das Trainerteam. Die Defense ist taktisch einfach eine Katastrophe und offensiv gibt es wohl keine andere Mannschaft, die so eindimensional spielt (und damit meine ich nicht nur unser Centerproblem…): Sobald die Dreier nicht fallen, hat die Manschaft null Plan und wirkt komplett ideenlos, genauso wie ihr Trainer. Vor der Saison wollte er schnell spielen, stellt sich daraufhin SEINE Mannschaft zusammen und spielt regelmäßig Altherren-Schlafwagen-Basketball. Sieht er denn nicht, dass die einzig guten Phasen offensiv nur bei hohem Tempo passieren?! Über die Defensive Drucklosigkeit mag ich mittlerweile gar nicht mehr reden…das macht einfach nur wütend und müde…Nochmal: Zählt mal die wirklich überzeugenden Spiele unter Harris ab…zwei…drei…? Mehr waren es ganz einfach nicht. Dieser Coach hat keine Siegmentalität, keinen strategischen Plan und keinen Erfolg (übrigens NICHT nur in Hagen…). Wenn sich daran Nichts ändert, werden wir in ganz kurzer Zeit in der Bedeutungslosigkeit verschwinden. Und das, wo sich gerade Licht am Horizont des Hallenbaus abzeichnet…das nervt nur noch. Aber denkt dran: Wir haben ja super Begründungen, warum es nicht funktioniert…mal sehen, wieviele Dauerkartenbesitzer ihr Geld wieder haben wollen diesmal…ich auf jeden Fall, solange sich hier nichts Grundlegendes ändert!
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Diese Saison ist von einer normalen Saison meilenweit entfernt und daher ist es natürlich schwierig, zu beurteilen, woran es denn wirklich liegt.
Phoenix wurde durch Corona und die damit verbundenen Quarantänemaßnahmen ziemlich aus der Bahn geworfen. Die beiden -30-Schlappen zeigten deutlich, dass die Fitness fehlte und ihnen am Ende die Luft ausging. Dann wurde die Reißleine gezogen. Allerdings wurde es nicht wirklich besser. Nach der Pause erwartete die Spieler ein hartes Programm mit vielen Spielen und kaum Erholung dazwischen.
In einem Interview sagte Harris, dass momentan kaum taktisches Training möglich ist, da mehr Wert auf Regeneration gelegt werden muss.Wir wissen nicht genug über Corona und die Auswirkungen einer Erkrankung auf den Körper. Daher möchte ich nicht beurteilen, wie es den Spielern geht und welche Folgen die Erkrankung hatte. Eine Bekannte von mir war im Oktober betroffen. Sie hatte nur leichte Symptome, aber bis heute hat sie Probleme beim Treppensteigen. Da geht ihr unterwegs die Luft aus.
Ich bin froh, wenn wir diese Saison ohne nennenswerte Verluste überstehen und erwarte nicht wirklich viel.
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Jetzt ist endlich eine neue Halle in Aussicht - Phoenix ist da ja nicht sonderlich aktiv - und wir stehen relativ weit unten in der Liga:-( Daneben ein Team, welches mir auch keine besonderen Perspektiven aufzeigt! Gibt es überhaupt Visionen seitens des Vereins oder ist man mit 2. Liga zufrieden?
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lt WP keine Unterstützung für Phoenix von der Stadt Hagen
…
Mir fehlen, seitdem ich hier in Hagen bin, ein Stück weit die Dynamik und die Bereitwilligkeit, uns Wege aufzuzeigen“, merkte Seidel an.So eine Aussage vom Geschäftsführer von Phoenix.
Müssen jetzt andere Lösungswege zeigen???
–> Dann brauchen wir wohl einen neuen Geschäftsführer der nicht jammert!!! -
Die Visionen von Phoenix sind schnell erzählt:
„Sehen wir uns langfristig als Ausbildungsverein oder haben wir die Perspektive in die Bundesliga zurückzukehren. Bei Meetings in den nächsten Monaten müssen wir das beantworten.“
So die öffentliche Aussage von Patrick Seidel am 19.1.2020 nach ca. 3 Jahren seiner Amtszeit.
Klare Ziele sehen anders aus.
Da verwundert es nicht, dass Phoenix über Jahre hinweg weder sportlich noch wirtschaftlich Fortschritte gemacht hat und wieder mal nur im unteren Mittelfeld der Liga platziert ist.
Meine Hoffnung, dass die Geschäftsführung von Phoenix irgendwann auch mal andere Ziele als nur Schulden zu vermeiden kundtut, ist zwar sehr gering, aber das Ende von Corona könnte ein guter Zeitpunkt für einen echten Neustart sein. -
´Tschuldigung, aber Visionen sind fürn Arsch und was für Träumer
Ich denke bei einer professionell geführten Profi-Basketballmannschaft muss Realismus im Vordergrund stehen, denn sonst haben wir die nächste Insolvenz. Und ganz ehrlich, so lange eine neue Halle nicht steht, muss man sich mit dem Thema Aufstieg auch nicht beschäftigen.
Was nicht heißen soll, dass man rumdümpelt, sondern dass kontinuierlich gearbeitet werden muss; zumeist hinter den Kulissen um nötige Strukturen zu schaffen.
Patricks Job ist, glaube ich, nicht gerade einfach in den letzten Jahren. Nach Insolvenz übernommen, Corona, da kommen viele Unwägbarkeiten zusammen.
Natürlich ist es nicht die Hauptaufgabe der Stadt Hagen für Phoenix & Co eine Halle hinzustellen, aber andere Städte machen es vor, wie man eine gute Zusammenarbeit zielführend leitet, so dass am Ende alle einen Mehrwert haben.
Aber ohne Halle haben wir eben nicht die Perspektive ins Oberhaus zurückzukehren und ein Umzug in die Do. Westfalenhalle ist ja grandios gescheitert.Zum Trainerteam: Natürlich wundert man sich manchmal über die ein oder andere Auswechslung oder Auszeit, aber letztendlich kennt wohl keiner sein Team besser als der Coach und der wird sich schon etwas dabei denken. Und das er seine Gedanken nicht jedem auf die Nase bindet, ist doch wohl mehr als verständlich. Aber die Situation, mit der keiner - wir, Coach, Geschäftsleitung - nicht zufrieden sind, nagt an allen.
Jetzt heißt es sich gegen Jena so teuer wie möglich zu verkaufen und dann kommen drei sehr wichtige Spiele.
Vielleicht ist danach ja der ein oder andere besser gestimmt und wenn nicht, kann er sich ja als Trainer/Co-Trainer/Flasche/Vollpfosten bei Phoenix bewerben.
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@prohagenbb sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
´Tschuldigung, aber Visionen sind fürn Arsch und was für Träumer
Ich denke bei einer professionell geführten Profi-Basketballmannschaft muss Realismus im Vordergrund stehen, denn sonst haben wir die nächste Insolvenz. Und ganz ehrlich, so lange eine neue Halle nicht steht, muss man sich mit dem Thema Aufstieg auch nicht beschäftigen.
Was nicht heißen soll, dass man rumdümpelt, sondern dass kontinuierlich gearbeitet werden muss; zumeist hinter den Kulissen um nötige Strukturen zu schaffen.
Patricks Job ist, glaube ich, nicht gerade einfach in den letzten Jahren. Nach Insolvenz übernommen, Corona, da kommen viele Unwägbarkeiten zusammen.
Natürlich ist es nicht die Hauptaufgabe der Stadt Hagen für Phoenix & Co eine Halle hinzustellen, aber andere Städte machen es vor, wie man eine gute Zusammenarbeit zielführend leitet, so dass am Ende alle einen Mehrwert haben.
Aber ohne Halle haben wir eben nicht die Perspektive ins Oberhaus zurückzukehren und ein Umzug in die Do. Westfalenhalle ist ja grandios gescheitert.Zum Trainerteam: Natürlich wundert man sich manchmal über die ein oder andere Auswechslung oder Auszeit, aber letztendlich kennt wohl keiner sein Team besser als der Coach und der wird sich schon etwas dabei denken. Und das er seine Gedanken nicht jedem auf die Nase bindet, ist doch wohl mehr als verständlich. Aber die Situation, mit der keiner - wir, Coach, Geschäftsleitung - nicht zufrieden sind, nagt an allen.
Jetzt heißt es sich gegen Jena so teuer wie möglich zu verkaufen und dann kommen drei sehr wichtige Spiele.
Vielleicht ist danach ja der ein oder andere besser gestimmt und wenn nicht, kann er sich ja als Trainer/Co-Trainer/Flasche/Vollpfosten bei Phoenix bewerben.
Entspann dich mal ein wenig…so ein Forum lebt von unterschiedlichen Meinungen…
Ich wundere mich ausdrücklich nicht über die „ein oder andere Auswechselung“, sondern über den ganz nüchtern komplett ausgebliebenen Erfolg und Handschrift des Trainers. Das ist nun einmal Fakt und nicht wegzudiskutieren. Und das Thema Vision oder nenn es Strategie gehört leider zu jeder guten Führung, egal ob bei einem Unternehmen oder einem Sportverein. Ist übrigens auch etwas, womit man Unterstützer, eine Fanbase oder auch Sponsoren langfristig an sich bindet, sollte also auch für Phönix zumindest irgendeine Bedeutung haben. Eignet sich auch hervorragend zur Kommunikation…ein weiterer Kritikpunkt auf meiner Liste: Hier herrscht auch im Vergleich zu anderen Clubs eigentlich nur ein großes schwarzes Loch…man schaue sich nur mal die Aktivitäten im Bereich Homepage/ Social Media an…da rangieren wir gefühlt knapp über der Attraktivität von Horst Seehofers Twitteraccount…gerade in diesen Zeiten wäre hier eine verstärkte Kommunikation sooo wichtig. Bei uns muss man als Fan hinter jeder Info hinterherlaufen und man hat das Gefühl überhaupt nicht wichtig zu sein. Das soll kein Gejammer sein, sondern eine nüchterne Bestandsaufnahme. Vielleicht liest es ja hier der Marketingbeauftragte, sofern es einen gibt… -
Sorry, da ist wohl ein wenig das Pferd mit mir durchgegangen
Aber findest du die SocialMedia-Arbeit so schlecht? Fotos, Viertelstände, Vor- und Nachbericht sind doch immer aktuell und verfügbar.
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@prohagenbb sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Sorry, da ist wohl ein wenig das Pferd mit mir durchgegangen
Aber findest du die SocialMedia-Arbeit so schlecht? Fotos, Viertelstände, Vor- und Nachbericht sind doch immer aktuell und verfügbar.
Hey, alles gut. Für Emotionen gehen wir doch zum Basketball, oder? Und wenn wir das nicht können, machen wir sie uns eben selbst. Was mir bei Social Media und auf der Homepage fehlt sind nicht irgendwelche Spielberichte oder Zwischenstände…mir fehlt das Thema Zusammenhalt, Fankultur, das Gemeinsame von Fans und Verein. Lass die Fans einfach mehr teilhaben, wenn sie schon nicht mehr in die Halle dürfen. Es weiß doch keiner so recht, was mit dem Team, dem ganzen Verein außerhalb einer Sportdeutschland-Übertragung passiert gerade. Meines Erachtens macht sich Phönix da gerade komplett unsichtbar und ich habe echt den Eindruck und die Angst, dass da im Moment eine ganze Menge Leidenschaft und Fanatismus für das Thema Basketball in Hagen verlorengeht. Und das wird nur sehr schwer wieder aufzuholen sein. Wir brauchen jetzt mal irgendeine Initialzündung! Nutzt doch die Chance, die immer auch in so einer Krise liegt!
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@prohagenbb also ich finde die Social Media Arbeit von Phoenix auch echt verbesserungswürdig, man könnte so viel machen aber es geschieht so wenig. Aber eins muss man Phoenix lassen, durch den neuen Pressesprecher hat sich vieles verändert. Ich möchte da unserer ehemaligen Pressesprecherin nicht zu nahe treten, wirklich sie war immer nett, freundlich und hat ihren Job so gut es geht gemacht, dennoch finde ich dass sich was verbessert hat, besonders in den Spielberichten oder der Instagram-Storys sieht man die neue Handschrift von Frank Zacharias! Dennoch muss sich einiges was tun, um Phoenix in der Stadt attraktiver zu machen, Hagen ist schon lange keine Basketballstadt mehr, kaum noch Rückhalt ist zu spüren.
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Corona, Müdigkeit, die Autobahnfahrten, keine Unterstützung seitens der Stadt, der Spielplan, da kannse halt nichts machen…
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@schoenen-stunk sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Corona, Müdigkeit, die Autobahnfahrten, keine Unterstützung seitens der Stadt, der Spielplan, da kannse halt nichts machen…
ja, da hilft echt nur noch Galgenhumor…
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Blutleeres Gegurke trifft es 100% passend. In der Defense ist das die reinste Arbeitsverweigerung, das hat auch nichts mit Corona zu tun, sondern mit Einstellung. Man sieht es manchen Spielern doch im Gesicht an, dass sie frustriert sind bei den Lücken in der Defense und dann keinen Bock mehr haben.
Chris Harris ist leider komplett überfordert, seine Sieg/Niederlagen Quote ist wirklich schlecht, das sind Fakten die nicht wegzudiskutieren sind. Wieso stellt er nicht auf Mann/Mann Verteidigung um, wenn der Gegner einen 3er nach dem anderen einstreut? Nein, es wird an der echt schlechten Zone festgehalten und schupps ist der nächste 3er drin.
Generell ist die Qualität der Mannschaft dieses Jahr durchschnittlich, leider fehlt aber komplett das Feuer!
Auf die Saison betrachtet war es war ein unfassbarer Fehler, Baumann und Haney unterm Korb zu verpflichten. Habe noch die Worte im Kopf, dass man denkt Baumann gehe den nächsten Schritt etc.
Kurz und knapp: Es ist echt schlimm was Phoenix dieses Jahr zeigt, es macht schlicht und einfach keinerlei Spaß dem Spiel zuzugucken und das liegt nicht an der leeren Halle!
Das wöchentliche Gejammer von Seidel und Harris kann man ebenfalls langsam nicht mehr ertragen. Das ist keine Siegermentalität immer rumzuheulen, attackiert die Stadt nicht weiter öffentlich sondern im Gespräch! Reißt euch mal zusammen.
Und noch was: Selbstverständlich gibt Hagen keinen Zuschuss zu Corona-Tests, Hagen ist chronisch pleite, wie naiv muss man sein zu denken, dass die Stadt Hagen spontan (ohne jegliche Budgetierung) Geld dafür gibt?
Quo vadis Phoenix? -
@ PhoenixFan 30, danke für die Worte, sehe es genauso!
Ich habe die Zusammenstellung des Teams ohnehin nicht verstanden.
Nur zwei Big’s und die nicht sonderlich stark! Wie soll sich sich da ein Spohr oder Aminu entfalten können. Zweifele mittlerweile sehr am Cochingstaff! Mir fehlt ebenso Aggressivität und Wille:-(( -
So ist es
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Mal n ganz anderes Thema: was ist eigentlich mit der App die im September kommen sollte?
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@feurigerwaschbaer sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Mal n ganz anderes Thema: was ist eigentlich mit der App die im September kommen sollte?
September ´22
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@jake99 sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Laut einem Zeitungsartikel fällt Baumann länger aus, da er operiert werden muss. Möglicherweise wird nachverpflichtet. Jedenfalls sondieren Seidel und Harris den Markt. Das wäre echt nötig. So kann es ja nicht weitergehen.
WP, oder woher?
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@bardoline Ich glaube, in der Washington Post stand es fast wörtlich genau so.
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Spannend, aber mit ihren Nachverpflichtungen hatte Phoenix ja meistens ein gutes Händchen bewiesen
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@prohagenbb sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Spannend, aber mit ihren Nachverpflichtungen hatte Phoenix ja meistens ein gutes Händchen bewiesen
Michael Gilmore kommt zurück!
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@cleanpool sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
@prohagenbb sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
Spannend, aber mit ihren Nachverpflichtungen hatte Phoenix ja meistens ein gutes Händchen bewiesen
Michael Gilmore kommt zurück!
Senkt euren Blutdruck…war nur Spaß.
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Chris Harris in der WP: "Unsere erste Priorität ist es, dass der Verein finanziell überlebt und auch nach der Corona-Krise auf gesunden Füßen steht. Die zweite Priorität ist es, dass die Spieler gesund und fit durch die Saison kommen. Und natürlich wollen wir guten Basketball spielen und es in die Playoffs schaffen. Aber vor dem Hintergrund, was alles passiert ist, lautet unser Motto nicht “Playoffs oder nichts”.
Mit den Aussagen wird immer klarer, das der sportliche Erfolg für den Cheftrainer der Profimannschaft nur eine untergeordnete Priorität besitzt. Für die Motivation des Teams und des gesamten Umfeldes halte ich die Zielsetzung für sehr fragwürdig. Sportlicher Ehrgeiz sollte, natürlich unter Beachtung der vorliegenden besonderen Umstände, von denen Phoenix ja nicht alleine betroffen ist, bei einem Profiverein immer der ganz oben angesiedelte Faktor sein. -
Ich finde auch, dass sich Herr Harris nach diesen Aussagen nicht mehr über die fehlende Intensität seiner Spieler in der Defense beschweren sollte. Er kann doch nur schlecht den unbedingten Ehrgeiz einfordern wenn das sportliche Ergebnis nur eine untergeordnete Rolle spielt. Ansonsten habe ich schon länger den Eindruck, dass Phoenix diese Saison einach nur über die Runden bringen möchte. Ob das auch für die Zeit, wenn man nicht mehr auf Coronahilfen zugreifen kann, sondern wieder verstärkt den Zuspruch der Fans und Sponsoren benötigt, die richtige Strategie ist, wage ich zu bezweifeln.
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Ich habe schon länger den Eindruck, dass Chris Harris nicht nur mit seinen mäßigen Erfolgen, sondern auch mit seinen Äußerungen Phoenix Hagen nicht gut tut.
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@cleanpool sagte in Phoenix Hagen 2020/2021:
nach 32 Minuten lassen wir 26(!!!) Offensivrebounds zu…wollen die uns eigentlich verarschen???
Eine Mannschaft, die so etwas zulässt ist willenlos, führungslos und ab sofort Abstiegskandidat Nummer 1! Wer erlöst uns endlich? Lächerlich