Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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Bei den “Jungen” wäre ich vorsichtig.
Mir herrscht hier bei SD allzu oft der Glaube vor, ein Nachwuchsspieler ist per se ein großes Talent und braucht nur seine Minuten in der BBL, um Leistungsträger zu werden.
Die Realität zeigt aber, dass es aus einem Jahrgang nur die wenigsten schaffen, sich als gestandene Bundesliga-Spieler zu etablieren. Nur durch das Spielen lassen der Youngsters klettert man nicht automatisch die Tabelle rauf… -
Also ich freu mich tatsächlich mehr darüber wenn Bonn die Klasse hält und die Young Guns daran mehr Anteil haben als bisher.
Natürlich hast du vermutlich das gleiche Ergebnis mit den klassischen Import-Spielern aber bringt das Emotion?
Die Imports werden nächstes Jahr vermutlich alle wieder weg sein… die Jungen haben noch einen Vertrag. -
@BlockSued eine Frage der Perspektive. Es kann sein, dass manche unserer Youngsters nicht das Zeug zum langjährigen BBL-Spieler haben. Andererseits ist Talent nur eine Komponente. Sicher wurden auch schon talentierte junge Spieler in der Vergangenheit von zahlreichen BBL-Klubs vergrault, weil die Einsatzzeit gefehlt hat. Potenzial und einsatzzeit bedingen sich hier gegenseitig.
In den entscheidenden Phasen dürfen mMn immer noch die altgedienten Spieler ran, weil wir den Abstieg unbedingt verhindern müssen. Gleichzeitig müssen sich die jungen Spieler entwickeln, damit sie im nächsten Jahr größere Rollen übernehmen können und wir dann hoffentlich nichts mit dem Abstieg zu tun bekommen. Das ist ein unfassbar schmaler Grat für Voigt. -
Dazu wieder der Verweis auf den letzten Podcast Abteilung Basketball und darin das Interview mit Wichterich: Niemand verliert ein Spiel, weil er in der 1. HZ mal nem Nachwuchsspieler 5 Minuten gibt. Das war unter anderem eine der Vorgaben vom Verein, an die sich Jovovic wohl nicht gehalten hat.
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@vegeta79
Ich melde Zweifel an. Ulm hat bei uns mal verloren, weil Leibenath in einem engen Spiel zwei Minuten lang seinen Nachwuchs-Guard gegen Jordan stellte, der ihn dann böse vernascht hat. Den Vorsprung aus diesem Mini-Run haben wir nicht mehr hergegeben.
Wir haben es jetzt zum x-ten Mal nicht geschafft, einen Rückstand in einen Sieg umzuwandeln, sondern waren immer nur knapp dran. Rückstände sind für uns fatal, es geht für uns um jeden Punkt. Da halte ich Wichterichs Aussage für gewagt. -
@Langer_Eugen du sprichst von einem Beispiel, das „mal“ passiert ist. Wenn wir auch „mal“ ein Spiel verlieren, weil ein youngster in der ersten Halbzeit Mist gebaut hat, dann kann ich damit leben. Die Entwicklung zählt.
Außerdem ist es nicht so einfach es an einem Spieler festzumachen. Andere Impulse spielen ebenfalls eine Rolle. Man könnte auch sagen, dass die vier anderen Spieler dann nicht in der Lage waren, ihren Mitspieler mit seinen Stärken einzubinden. Individuelle Fehler können auch teamversagen sein. -
Die Aussage ging ja sogar noch weiter, nämlich sinngemäß, dass die 5 Minuten in der 1. HZ, wo ein Youngster Vollgas gibt und seine Energie aufs Parkett bringt, sogar ein Spiel gewinnen kann, wenn der Rest der Mannschaft diese Intensität aufnimmt.
Dazu muss aber meiner Meinung nach a) der Nachwuchs so integriert sein, dass er dir die 5-10min Vollgas geben kann, mit positivem Effekt, er b) das Vertrauen des Coaches so weit hat, dass er in seinem jugendlichen Überschwang auch mal Fehler machen darf und er c) von den Veteranen so weit akzeptiert sein muss, dass die sich von so etwas auch mal anstecken lassen.
Grad die Fehlerkultur ist, finde ich, da so ein Thema. Yorman hat auch immer mal wieder seine Mitspieler defensiv in doofe Situationen gebracht, weil er vogelfrei am liebsten alle 5 Gegner auf einmal verteidigt hätte. Und wir haben ihn dafür geliebt. Im Sinne der Team-Defense trotzdem ein Fehler.
Ich bleib dabei, die Aussage ist von der Idee dahinter richtig und genau der richtige Ansatz. Besser, als darauf zu hoffen, dass ich regelmäßig 2 Minuten Garbage-Time habe, in denen dann unser Nachwuchs gegen den Nachwuchs vom Gegner spielen darf.
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“Philmore returning to Telekom Baskets”
https://sportando.basketball/en/isaiah-philmore-returning-to-telekom-baskets-bonn/Ich hatte mich eh gewundert, warum er - wegen seines wertvollen deutschen Passes - nicht schon eher nach Deutschland zurück kommt.
Denn finanziell wird er in Rumänien nicht ein BBL-Einkommensniveau eines Passdeutschen haben.
Sportlich hat er sich in Rumänien super entwickelt und die letzten beiden (von 3) Jahren über 30 min - mit tollen stats - gespielt:
https://basketball.realgm.com/player/Isaiah-Philmore/Summary/18894 -
Wow! Ich meine, ich fand ihn damals gar nicht so schlecht. Klingt aber wie ne Notlösung.
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Na dann finde mal einen besseren deutschen Spieler aktuell. Würde zu Lasten eines Oliveira gehen, oder Lischka.
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@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Na dann finde mal einen besseren deutschen Spieler aktuell. Würde zu Lasten eines Oliveira gehen, oder Lischka.
Klares Upgrade zu Lischka. Nichts gegen Benni, der vor allem in der Defense gute Arbeit leistet aber in der Offense kein Faktor.
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Aber keiner der aktuellen Ausländer müsste raus. Geht eben nur zu Lasten eines 12ten Deutschen auf dem Spielerbogen. Und ein 4er dürfte sicher in der Hauptsache Lischkas Minuten erhalten.
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Aktuell 13 Punkte und 5 rbs. im Eurocup, welcher der aktuellen bigs in Bonn ausser Micovic würde das auflegen können?
Wenn ich mich recht erinnere hat Philmore damals auch auf der 5 gespielt. Könnte Kratzer bei seinen vielen Fouls entlasten. -
@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Na dann finde mal einen besseren deutschen Spieler aktuell. Würde zu Lasten eines Oliveira gehen, oder Lischka.
Klares Upgrade zu Lischka. Nichts gegen Benni, der vor allem in der Defense gute Arbeit leistet aber in der Offense kein Faktor.
Konnte nach der letzten Saison ja keiner ahnen…
Unglaublich, dass man ihn behalten hat. Ohne Worte.
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Philmore könnte entweder bedeuten, dass Kratzer länger ausfällt, was ich aber eigentlich nicht glaube. Es könnte auch heißen, dass man sich von Lischka trennen möchte oder ihm weniger/keine Einsatzzeit mehr geben will. Oder man möchte ihn als Thompson-Ersatz und die Center-Position wird geteilt vom Kratzer/Philmore/de Oliveira. Letzteres würde auch einen ausländerspot für die kleinen Positionen aufmachen, ohne dass dann jemand aussetzen müsste. Aber mal sehen, ob sich das Gerücht bewahrheitet.
Mir hat Philmore jedenfalls bei uns sehr gut gefallen damals! In der BBL danach eher unscheinbar bei Tübingen und Oldenburg gewesen, aber scheint sich in Rumänien ja nochmal entwickelt zu haben. Mit 31 jetzt im besten Center-Alter. -
Welcome back! Wenn @Bonnifant mit seiner Einschätzung richtig liegt und er gleich liefert, ist die Verpflichtung extrem clever. Isaiah hatte bei uns ein starkes Jahr, dann ging er in einem schlechten Team mit unter. Aber er muss gefüttert werden.
edit: Wow, grad nachgeschaut: Philmore war tatsächlich nur ein Jahr bei uns. Hatte ich anders in Erinnerung.
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Die Verpflichtung macht schon deshalb Sinn, weil der Kader breiter wird ohne dass wer auf die Tribüne muss. Qualität und Quantität gesteigert !!!
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Philmore verabschiedet sich auf Facebook von seinen rumänischen Fans. Bin gespannt. Ich habe ihn in guter Erinnerung und damals nicht nachvollziehen können, warum er nicht verlängert wurde. Allerdings wird er das Problem im Spielaufbau nicht lösen können.
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Spannend, wenn es so kommt, dann hätten wir mit Lischka, De Oliviera und Philmore ein absolutes Überangebot an Deutschen auf der 4, die alle von Skillset auch mal auf der 5 aushelfen können, aber keiner von denen ein wirklicher, klassischer Center ist.
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Mit Philmore gab es damals wenn ich mich recht erinnere persönliche Probleme.
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Die Saison in der Philmore bei uns war eine der ersten Chaossaisons und da hat er mir von der ganzen Mannschaft noch am besten gefallen.
Ich glaube er war froh als er weg war, weil die ganze Mannschaft damals unter Fischer nicht funktioniert hat.
War danach bei seinen Bundesligaspots meist etwas unglücklich unterwegs und unter Wert wie ich fand.
Lischka hat letztes Jahr als erster fast seine komplette Spielzeit eingebüßt als Verstärkung auf Groß kam. Hier fände ich es gut wenn man jetzt auch eher auf De Oliviera setzt. Das wäre dann als Invest an die Zukunft eher zielführend.
Wenn man Thompson jetzt in die Wüste schicken würde, hätten wir bei richtigen Centern ein körperliches Defizit auf der 5 auch wenn es uns einen weiteren Ausländer auf der 1 erlauben dürfte.
Hier wäre dann der Druck von Hagins genommen und er kann mehr auf der zwei und mehr zum reinen Shooten zu kommen, falls er dann seinen Wurf wieder findet.
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Spannend, diese Wieder-Verpflichtung. Gibt tatsächlich mehr Breite und Qualität. Und ggfs die Möglichkeit, flexibel und je nach Gegner aufzustellen, wenn man mit 7 Ausländern plant (basketstypisch keine laufenden Verträge aufzulösen). Kann sich noch jemand erinnern, wie Philmore sich damals als Rebounder hervorgetan hat?
Da der Tenor hier jetzt ja eher positiv ist, sollte man möglicherweise noch erwähnen, dass Wichterich auch einen Anteil an der Verpflichtung hat. Nicht, dass es nachher wieder heißt, der macht nur einen schlechten Job… -
@truebonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Na dann finde mal einen besseren deutschen Spieler aktuell. Würde zu Lasten eines Oliveira gehen, oder Lischka.
Klares Upgrade zu Lischka. Nichts gegen Benni, der vor allem in der Defense gute Arbeit leistet aber in der Offense kein Faktor.
Konnte nach der letzten Saison ja keiner ahnen…
Unglaublich, dass man ihn behalten hat. Ohne Worte.
Weil er einen deutschen Spot besetzt, er noch Vertrag hat und wahrscheinlich sehr günstig war. Unglaublich oder? Im übrigen mögen die Schuhe, die er momentan trägt für ihn zu groß sein aber ein paar Minuten kann er immer spielen.
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@realbasketsking sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@truebonner sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Na dann finde mal einen besseren deutschen Spieler aktuell. Würde zu Lasten eines Oliveira gehen, oder Lischka.
Klares Upgrade zu Lischka. Nichts gegen Benni, der vor allem in der Defense gute Arbeit leistet aber in der Offense kein Faktor.
Konnte nach der letzten Saison ja keiner ahnen…
Unglaublich, dass man ihn behalten hat. Ohne Worte.
Weil er einen deutschen Spot besetzt, er noch Vertrag hat und wahrscheinlich sehr günstig war. Unglaublich oder? Im übrigen mögen die Schuhe, die er momentan trägt für ihn zu groß sein aber ein paar Minuten kann er immer spielen.
Ich finde Lischka kommt hier zu schlecht weg. Mag sein, dass er manchmal unglücklich spielt und natürlich sind die verlegten Körbe, oder die Ballverluste oder zuletzt der nicht gesicherte Rebound gegen Frankfurt, als man mit 1 Punkt vorne lag ärgerlich. Aber wenn ich ihn sehe, sehe ich jemanden der ehrgeizig ist und sich selber Druck macht und immer Einsatz gibt. Basketstugenden quasi. Außerdem wurde er gehäuft auf die 5 gestellt, was nicht seine Position ist, insbesondere auch bedingt durch körperliche Unterlegenheit.
Sollte jetzt nicht in eine erneute Diskussion münden… -
Bei Lischka bin echt zwiegespalten. Er ist ein netter Kerl, ehrlich und deutlich in Interviews und ein Basketball-Arbeiter, der Einsatz ist immer vorbildlich.
Aber er ist halt leider auch König der vergebenen Korbleger, Rebound-Flutschfinger und hat ein Talent dafür, zum unpassensten Zeitpunkt einen Turnover zu produzieren, so bleibt es zumindest bei mir hängen. Und er hat halt auch leider Null Standing bei den Refs.
Und an der Stelle muss man sich dann halt einfach fragen, ob man den Kaderplatz nicht auch mit de Oliviera gleichwertig füllen könnte.
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@Vegeta79 ich mag Lischka auch wirklich. Toller Typ, arbeitet auf dem Court und hat immer die richtige Einstellung. Es ist nur leider krass, dass er immer glücklos agiert. Kann mich nur an zwei gute Spieler erinnern, und das liegt nicht an seiner Einstellung. Immer wieder kleine Fehler, unkonzentrierte Aktionen. Dazu noch manchmal Fouls, die bei anderen nicht gepfiffen würden, da er manchmal einfach etwas ungestümer aussieht.
Alles in allem müssen die Baskets aber auf die sportliche Leistung schauen. Und wenn es verbesserungspotential gibt, sollte man das nutzen. Wir hatten schon ein paar nette jungs, die aber sportlich nicht performs haben. Dann muss man handeln. -
https://basketball.realgm.com/player/Isaiah-Philmore/Summary/18894
Philmore wirft mittlerweile circa 4 Dreier pro Spiel und trifft die mit recht guten Quoten. Dazu nur wenig Fouls und gute freiwurfquoten. Ich weiß nicht, ob die rumänische Liga eher auf unterem BBL-Niveau oder ProA einzuordnen ist, aber die Verpflichtung wäre wirklich gut.
Dennoch hoffe ich dann noch auf einen PG.