Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Soweit ich mich erinnere, war der Zuschauerzuspruch bei den internationalen Spielen doch sehr gesunken und viele gesponsorte Karten erfreuten insbesondere Kinder und Jugendliche. Die Einnahmen müssten sich dadurch doch wohl eher noch verringert haben .
Bringen nicht “gesponserte Karten” ebenfalls Einnahmen? Insbesondere für eine Halle, die ansonsten an dem Abend leer stehen würde…
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Gesponsort wird meines Wissens ohnehin, zumal der Dome international bei den Spielen in der Woche bei weitem nicht gefüllt war. Aber das ist auch müssig hier zu diskutieren,. Man kann letztlich nur hoffen, dass die Kostenbelastung durch die Halle in Zeiten der Nichtnutzung einigermassen tragbar bleibt.
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@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Soweit ich mich erinnere, war der Zuschauerzuspruch bei den internationalen Spielen doch sehr gesunken und viele gesponsorte Karten erfreuten insbesondere Kinder und Jugendliche. Die Einnahmen müssten sich dadurch doch wohl eher noch verringert haben .
Eigentlich nicht. Soweit ich mich erinnere ist die Zuschauerzahlen bei internationalen Spielen ist in der BCL sogar gestiegen. “Sehr gesunken” jedenfalls nicht. Dennoch ist es ein Jammer, dass Euro-Spiele in Bonn bei weitem nicht so angenommen werden wie BBL-Spiele.
Auch die gesponserten Tickets bringen zum Glück eine Einnahme. Bei den Ticketpatenschaften kaufen Sponsoren die Tickets zu einem günstigeren Preis und geben diese dann weiter. Auch werden viele dieser Tickets die eine oder andere Cola trinken oder ein Stück Pizza essen. Kleinvieh macht auch Mist. -
Bei mehr Erfolg steigen auch die Zuschauerzahlen. So einfach ist das.
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Morgen geht es endlich weiter. War jetzt schon irgendwie lange Pause. Ich hoffe wir kommen noch ohne Corona-Spielausfälle bis zum Ende der Saison.
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G.A. Print: Mannschaft komplett incl. Philmore. Ansonsten nix Neues. Siege würden Marktwerte der Spieler erhöhen, darum seien alle motiviert. Nun ja…
Man habe nach 3 freien Tagen eine Art Kurzzeittrainingslager gemacht um Abläufe offensiv wie defensiv zu verbessern. -
Höre ich da einen Funken Ironie?!
Die Saison ist für Bonn gelaufen. Man hat versucht mit sehr wenig Geld eine Mannschaft auszubauen, das hat nur unzureichend funktioniert.
Während in anderen Mannschaften wie Ulm oder Oldenburg alle 6 Ausländer eine Effektivität von 10 und deutlich mehr hinlegen fällt Bonn hier deutlich ab.
Viele Verpflichtungen waren Projekte, zu viele. Kratzer ist stagniert. Hagins, Thompson, Pollard, alle recht günstig mit Potential verpflichtet, keiner hat den erhofften Sprung gemacht. Micevic ein bekannterer Name hat geliefert, Gallius ein Spieler mit der zweitbeste Vita in der Mannschaft blieb meist sehr unauffällig. Hat definitiv nicht die Erwartungen erfüllt. Alleine Babb als Top Verpflichtung hat besser als erwartet performt. Lischkas Vertrag wurde vor der Saison finanziell deutlich zurückgefahren. Leider waren seine Leidtungen entsprechend. DiLeo hat wie erwartet gespielt. Binapfl hat auch keine merklich Leistungssteigerung zeigen können.
Alles in allem zu schwach für einen anvisierten Playoffplatz.
Die Nachverpflichtungen konnten jetzt auch nicht zwingend das Ruder mehr herumreissen, und nur relativ geringe Verbesserungen zu den jeweiligen Vorgängern zeigen, Philmore dabei am deutlichsten. Hudson als weiteres Projekt zu kurz erstmals in Europa, um die Trendwende herbeizuzaubern. -
Die nächste Pause wird länger. Bald rund 5 Monate Zeit um wieder Temperatur aufzubauen.
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Empfand die Aussage auch als recht unglücklich.
Die Aussage mit sehr wenig Geld eine Mannschaft zu bauen ist nur bedingt richtig und verschleiert nur unser Underperformen.
Andere hatten weniger Kohle und haben es trotzdem hinbekommen eine bessere Mannschaft zu bauen.
Wenn ich mich recht erinnere wird hier doch außerdem immer behauptet, daß die Budgets gar nicht bekannt sind.
Gibt es hier etwa neue Fakten?
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Nein, reine Spekulation. Allerdings kann man an Hand der Vita der Verpflichtungen schone eine Tendenz ausmachen.
Und ja, andere hatten ebenfalls ein schmales Budget, konnten aber Spieler finden, die einen teilweise deutlichen Sprung gemacht haben. Genau DAS hat man in Bonn nicht geschafft. Das Ergebnis ist allen bekannt.
Bei Bonn fehlt heute Pollard. Hat Vaterurlaub. -
So würde ich Hamilton behalten
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Sehr stark heute, so hat man das diese Saison noch nicht gesehen, auch wenn es am Ende des zweiten Viertels schwächer wurde. Hamilton sehe stark, Lukosius noch nicht so gut und Hudson müsste dann schon mal den offenen Dreier treffen. Aber bis jetzt Jammern auf hohem Niveau
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Bonn führt 51 zu 28. Assists: Bonn 9, Chemnitz 10
An Hand der Spielzeiten der Protagonisten kann man bereits jetzt erkennen, wen Voigt für kommende Saison gerne haben will und wen nicht. -
Ich glaube binapfel sieht kein Land mehr leider
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Talent ist wohl bei einigen da, aber halt keine Konstanz. In der Form ist Hamilton ein sehr guter, aber halt nicht konstant genug. Ansonsten ein munteres Spielchen ohne wenn und aber.
Muß Lukosius noch ein Jahr Schule machen oder ist der im Sommer fertig. Wenn ja, würde ich an seiner Stelle noch ein Jahr bleiben und dann aufs College gehen. Bekommt jetzt das Vertrauen, das er verdient.
Bienapfl hat seine Chancen leider nicht genutzt. Sehe ich genauso.
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Ein sehr starkes Spiel! Mich hat am meisten die Konstanz und Kaltschnäuzigkeit der Baskets gefreut. Im Grunde war das Spiel nach 4 Minuten gegessen und die Baskets haben Chemnitz nie auch nur ein bisschen rankommen lassen. Glückwunsch an das Team!
Die Defense hat heute wirklich grandios funktioniert. Allen voran Hamilton mit tollen Steals, aber auch Kratzer, Micovic und alle anderen mit tollen Defensivaktionen. So kann die Saison gerne zu Ende gespielt werden. Eines der wenigen Spiele der Saison mit konstanter Leistung.Vielleicht habe ich das in den letzten Jahren nur verpennt, aber mir war bis heute nicht klar, dass man mindestens Zwölfter werden muss, damit man am internationalen Wettbewerb teilnehmen kann. Das wäre natürlich noch ein wichtiges Ziel für die Baskets. Viele Teams werden aufgrund der Finanzen verzichten. Für die Telekom und auch für den Verein ist internationales Auftreten aber wohl wichtig (auch, damit bessere Spieler verpflichtet werden können), also wäre Zwölfter oder höher noch ein gutes Saisonziel!
Über den Kader der nächsten Saison führend die Verantwortlichen hoffentlich schon Gespräche und warten nicht wie sonst ewig. Aber finde bei SD könnten wir noch auf die Diskussion bis zum Ende der Saison gerne warten. -
Naja, dominant waren nur Minute 3 bis 8.5 im ersten Viertel. Alles andere nur mit leichten Vorteilen von Bonn.
Aber ein Spiel schön zum Ansehen, ohne ständig die Befürchtung, dass es wieder in die Hose geht. Hätte man mehr von der Sorte in der Saison brauchen können. -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Naja, dominant waren nur Minute 3 bis 8.5 im ersten Viertel. Alles andere nur mit leichten Vorteilen von Bonn.
Aber ein Spiel schön zum Ansehen, ohne ständig die Befürchtung, dass es wieder in die Hose geht. Hätte man mehr von der Sorte in der Saison brauchen können.Ich verstehe was du meinst, aber würde gerne widersprechen. Der Abstand ist zwar nicht mehr größer geworden, aber es gab keine auch nur einminütige Phase, in der ich Chemnitz als besser bezeichnet hätte als Bonn. Krasse Dominanz war das nicht mehr, aber das war im Stil eines Spitzenteams heruntergespielt mit ein bisschen Spektakel, mit Einsatzzeit für die Jungen, mit guter Defense. Wir sind kein Spitzenteam, aber das Spiel war spitze zu Ende gespielt. Und es ist erstmal ein gutes Zeichen, wenn dominante 5 Minuten reichen, um einen ungefährdeten Sieg einzufahren.
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@mareike sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Chemnitz war alles andere als Fallobst, haben sogar den FCB geschlagen. Aber die Baskets-Defense war heute top!
Was ist das denn wieder für ne Aussage.
Chemnitz war in vielen Spielen diese Saison kein Fallobst, aber heute doch erschreckend schwach.
Pusemuckel hat auch schon mal die Bayern im Fußball geschlagen. Sind die jetzt automatisch ne gute Mannschaft.
Nicht desto trotz waren die Baskets heute fokussiert und haben ein gutes Spiel gemacht.
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Na-ja, das war ein wirklich gutes, erfreuliches Spiel gegen einen Gegner, der nach kurzer Zeit gebrochen war und ziemlich wenig Gegenwehr geleistet hat. Nicht mehr und nicht weniger. Das ist erfreulich denn davon hatten wir sicherlich nicht viele dieses Jahr. Die Defensive hat zumindes über das ganze Spiel sehr gut funktioniert und das hat Spaß gemacht zuzuschauen.
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Ich nehme mit, dass Trainer und Mannschaft auch beim Kampf um die goldenen Ananas sich motivieren können, konsequent und fokussiert dranzubleiben.
Auch das Gefeier auf der Bank war schön anzuschauen.
Spielerisch hatte das aber bei dem Auftritt von Chemnitz wenig Aussagekraft.
Aber auch so ein Spiel musst du erstmal so nach Hause fahren.Ich bleib dabei, dass Philmore und Micovic auf der 4 ein gutes Gespann abgeben können, zum Micovic auch auf die 3 ausgewichen ist.
Kratzer kommt derzeit unter Voigt erstaunlich gut ins Laufen(inkl. der Aufmerksamkeit in Form von Spielzeit) vielleicht gibt es ja noch eine erstaunliche Trendwende.
Dileo/Lukosius
Babb
Micovic/Philmore
De olivieiraWäre noch immer mein Gerüst für kommende Saison.
Hamilton und Kratzer optional (nicht dass ich es mir wünsche, aber je nach Preis und Interpretation vom Coach) könnte ich damit leben.
Bei Hudson sehe ich nicht viel,
bei Pollard und Binapfl offenbar der Coach nicht. -
So, da schreib ich’s doch gleich nochmal. Kratzer hat Potenzial, gebt ihm Zeit. Er war mit 18/19 schon zu gut für die ProA, aber er ist in einem Alter, in dem WoBo noch herumgezappelt hat wie ein Skydancer im Sturm. Ich stell’s nur fest. Es könnte sein, dass es hinterher wieder die Beschwerden gibt, die Baskets hätten sich nicht genug um Talente gekümmert, wenn er gehen sollte. So einen Spieler musst du unter der Prämisse kritisieren, dass du ihn voranbringen willst. Du musst immer schauen: Wo könnte er in drei Jahren sein und wie bringen wir ihn dorthin?
Und bei ihm muss man genau hinschauen, was er kann, was er nicht kann, was mit ihm geht und welche Nebenleute er braucht.Faktoren wie Starting-Center oder nicht, zu teuer oder nicht habe ich bewusst außen vorgelassen. Mir geht’s um den Spieler an sich.
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Klar hat Kratzer Potential. Wenn er immer solche Leistungen wie gestern gezeigt hätte, dann würden wir aktuell andere Diskussionen hier führen.
Allerdings ein wenig Wasser in den Wein:
Gestern hat er gegen zwei 23 jährige deutsche Nachwuchs PF gespielt. Aber immerhin, das war ein echtes Highlight: 2/2 1er.
Die Frage bleibt, will man ihm in Bonn noch mehr Zeit geben, und, denkt er unter Voigt “habe ich gute Entwicklungschancen?” -
Kratzer ist eine wirklich spannende Personalie, und ich bin mir nicht sicher was ich mir für ihn und die Baskets wünsche sollte.
Auf der einen Seite ist er ein junger, für seine Größe ziemlich athletischer Center mit deutschem Pass und muss sich in seiner Altersgruppe aus dieser Position hinter niemandem verstecken. Er ist auf BBL Niveau ein guter bis sehr guter Rebounder-
Auf der anderen Seite hat er zwei ganz klare Schwächen:
Erstens: Er hat wirklich wenig “Wurfgefühl” für einen BBL Spieler. Das zeigt sich in seinen Freiwürfen (da ist nicht wirklich ein Fortschritt zu erkennen) aber auch in seinen anderen Abschlüssen, vor allem seinen Hakenwürfen. Das führt dazu, dass er in der Offensive nur in unmittelbarer Korbnähe erfolgreich sein kann, und (das ist eine Vermutung meinerseits) viel zu selten als Blocksteller beim P&R wirklich mit Macht zum Korb abrollt (Da scheint er Angst davor zu haben gefoult zu werden, was ich verstehen kann).
Koordination und Ballgefühl kannst Du nur in Grenzen verbessern. Wenn er nicht lernt ein echter P&R “Ringrunner” zu werden, ist sein Offensivspiel wirklich sehr begrenzt, und das reicht dann auch nicht zu mehr als einem Backup.
Zweitens ist ist er in der Defensive noch reichlich ungeschickt was sein Foulmanagement angeht. Er ist nicht schnell genug um beim P&R gegen Guards zu hedgen (das hat ihn unter Jovovic jedes Spiel nach wenigen Minuten in Foulprobleme gebracht). Entsprechend muss er droppen (was unter Voigt gemacht wird, seitdem ist sein Foulmanagement besser geworden, aber noch nicht gut), das geht aber nicht gegen jeden Gegner.
Beim Foulmanagement kann er cleverer werden in der Offensive muss er mehr abrollen, aber die Grenzen seiner Leistungsfähigkeit sind schon recht offensichtlich. Im Besten aller möglichen Fälle wird er ein solider “klassischer” Center, der nicht in allen Situationen gespielt werden kann aber gut verteidigt und reboundet.
Das ist nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut. Vielleicht kann er mit diesem Profil auf Sicht bei einem Top-Team als Spieler mit klar umrissener Rolle landen, aber für einen Verein der sich keine zwei-drei Top Bigs leisten kann ist das unter Umständen das falsche Profil.
Er scheint aber, und das ist eben auch wichtig, ein guter und Fleissiger Typ zu sein, und sein Rebounding ist schon ein echtes Pfund. Fals er bleiben sollte würde das duchaus große Auswirkungen auf die PLanung des restlichen Frontcourts haben. Das muss nicht schlimm sein, begrenzt aber die Auswahl doch deutlich.
Hamilton fand ich gestern bockstark. Der hat eine Spielfreude und Kreativität bei seinen Pässen gezeigt wie ich sei von einem Bonner Pointguard seit langem nicht merh gesehen habe. Damit hat er geszeigt, das er es kann. Wenn ich mir anschaue wen wir inden letzten Jahren so auf der Position verpflichtet haben, wäre es sicherlich eine große Erleichterung für mich zu wissen wenn er bliebe. -
Grundsätzlich bin ich Kratzer-Fan und würde ihn auch sehr gerne weiter bei uns sehen, da ich noch an sein Potential glaube. Diese Saison war sehr unglücklich für ihn und auch teilweise schwach. Vor allem die häufigen Fouls und die Freiwurfschwäche ist extrem negativ aufgefallen. Aber sein Potential ist unbestritten und wenn man ihm weitere Entwicklungszeit gibt, wird man davon ziemlich sicher profitieren. Die einzige Frage ist, ob er ins System Voigt passt. Tut er das nicht ist es für die Baskets und für ihn besser, sich einem anderen Verein anzuschließen. Wenn Voigt sowieso einen “Old School”-Center ohne Wurf, mit krasser Reboundstärke und Durchsetzungskraft am Korb möchte, passt er wie die Faust aufs Auge.
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Na ja das “sein Potential ist unbestritten” ist eben der Punkt.
Ich glaube sein Potential ist eben “ein old Scool Backup Center der dir viele Rebounds gibt und auch mal 'nen langen Verteidigen kann”. Nicht mehr, aber eben auuch nicht weniger. Die Frage ist eher ob die Baskets genau das haben wollen und genau dafür einen deutschen Spot bezahlen wollen.
Viele Center werden wenn sie älter werden immer besser, weil cleverer und spielintelligenter. Die Chance gibt es bei ihm und darin liegt das Potential. Aber er wird vermutlich nie ein Mitteldistanzspiel, oder gar einen echten Distanzwurf entwickeln, und jemand der im P&R auch mal aggressiv und weit draussen agieren kann, wird er eben auch nicht. Das muss man im Hinterkopf behalten.
Ich weiss nicht was der Kollege Jackson gekostet hat, oder was ein Odiase in Göttingen, oder ein Wobo in Ludwigsburg bekommt. Dagegen muss ich dann eben abwägen. -
Wobo und Kratzer sind von vielen ihrer Fähigkeiten sicher sehr ähnlich. Wobei Kratzer auf Grund seines Alters ein ganz anderes Potential hat.
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@loosignho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Na ja das “sein Potential ist unbestritten” ist eben der Punkt.
Ich glaube sein Potential ist eben “ein old Scool Backup Center der dir viele Rebounds gibt und auch mal 'nen langen Verteidigen kann”. Nicht mehr, aber eben auuch nicht weniger. Die Frage ist eher ob die Baskets genau das haben wollen und genau dafür einen deutschen Spot bezahlen wollen.
Viele Center werden wenn sie älter werden immer besser, weil cleverer und spielintelligenter. Die Chance gibt es bei ihm und darin liegt das Potential. Aber er wird vermutlich nie ein Mitteldistanzspiel, oder gar einen echten Distanzwurf entwickeln, und jemand der im P&R auch mal aggressiv und weit draussen agieren kann, wird er eben auch nicht. Das muss man im Hinterkopf behalten.
Ich weiss nicht was der Kollege Jackson gekostet hat, oder was ein Odiase in Göttingen, oder ein Wobo in Ludwigsburg bekommt. Dagegen muss ich dann eben abwägen.Absolut. Deswegen meine Einschränkung, dass Kratzer ein System braucht, in dem seine old school Fähigkeiten positiven Einfluss nehmen können. Dann hat er mMn Potential zum Starting Center bei einem Playoff-Team. Wenn Voigt diese Fähigkeiten sucht hoffe ich auf einen Verbleib. Wenn nicht passt die Kombination einfach nicht.
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Das ist eben genau der Punkt wo ich skeptisch bin. Kratzer wird mit großer Wahrscheinlichkeit keinen guten Wurf entwickeln, und auch nicht athletischer werden oder noch ein bisschen wachsen. Von daher bleibt für das “Potential” eben nur Spielintelligenz und Cleverness. Da ist sicher voch viel Luft, aber eben nicht beliebig viel.
Nicht falsch verstehen. Ich halte das was er heute schon kann für wichtig, das brauchst Du um Basketballspiele zu gewinnen. Insofern bin ich ja auch (wie oben beschrieben) hin und her gerissen.
Aber zu hoffen dass er sich zu einem Mahalbasic oder Tibor Plesiss entwickelt, und wir ärgern uns im Nachhinein, dass wir ihn nicht behalten haben, ist nach meiner Einschätzung eben auch nicht realistisch. Wenn für ihn alles optimal läuft wird er eine Art Maik Zirbes. Das ist sicherlich nicht zu verachten, aber es kann eben auch auf dem WoBo Niveau enden, und das ist bei aller Wertschätzung eben das eines BBL Backups.