Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Drei Minuten vor dem Ende führten wir damals 74:71, als Hagins ein regulärer Korbleger zum 76:71 durch ein angebliches Offensiv-Foul verwehrt wurde. Statt dessen 5. Foul Thompson. Da nutze auch nichts, dass im “Pfiff der Woche” die Aktion als Fehlentscheidung erklärt wurde. Für mich übrigens ein spielentscheidender Pfiff.
Typisch. Da waren wir lange lieb, brav und nett. Für die Schiedsrichter ist es einfacher, gegen uns zu pfeifen. An Voigt gefällt mir u.a., dass er den Schiedsrichtern direkt sagt, wenn ihm was nicht passt. Sachlich, weit diesseits des T, aber deutlich. Da müssen wir viel, viel aktiver werden, unseren Standpunkt deutlich machen und zur Not auch mal die Kohle für öffentliche Kritik einplanen.
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Ich hab grad auch mal auf den Restspielplan geschaut und musste erstmal kräftig durchschnaufen, da ist bei den nächsten 4 Partien nicht viel zu holen, maximal Außenseiterchancen.
Dann “Heimspiele” gegen Chemnitz und Frankfurt, da muss eigentlich der Anspruch sein, die zu holen. Dann auswärts in LuBu muss schon wieder Weihnachten und Ostern zusammen fallen, dass da was gehen könnte, wieder gegen Braunschweig und zum Abschluss kommt dann Ulm.
Macht realistisch 3 mögliche Siege und 5 ziemlich sichere Klatschen, komischerweise traue ich uns zu, gegen Ulm eine Chance zu haben, wenn es bei denen nicht mehr drum geht, nicht doch noch aus den Playoffs zu rutschen.
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Hatte mich auch über den ein oder anderen Pfiff geärgert in der Vergangeheit (die Fouls an Babb und der 3er von Mobley mit dem Foul vorher).
Wenn es aber etwas gibt, was mit Pfiffen zu tun hat und für die Abwärtsspirale mit verantwortlich sein kann, ist das das dumme Foulmanagement unserer Center (wie gestern wieder einmal).
Ansonsten tun wir uns wohl keinen Gefallen das wiederholte kolossale Scheitern einer Saison den Schiris in die Schuhe schieben zu wollen. Mehr in die Tasche lügen geht ja wohl kaum.
Statt dessen sollte man mal wieder die erbärmlichen 11 Assists anschauen, wo mehr als die Hälfte von Babb alleine kamen.
Der hat für mir in der Rolle des Ballhandlers mit einem starken Hamilton auch wirklich gutgefallen, auch wenn die Guards allgemein zu viele Ballverluste hatten.
Ansonsten war es in der zweiten Halbzeit ein unterhaltsames Spielchen, wobei ich auch nicht so ganz verstehe was in Halbzeit 2 anders verteidigt wurde. Vielleicht war es auch nur die Intensität und die berühmten paar Zentimeter weniger Platz für den Gegner.
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Genau das meine ich nicht. Nicht die Schiedsrichter sind schuld. Aber sie sind ein Faktor im Spiel, den man beeinflussen kann - und muss. Was wir lange derbe vernachlässigt haben. Da pennt seit langem auch die Halle weg. All das muss man ins Spiel bringen. Sage mir keiner, Schiedsrichter ließen sich nicht beeinflussen.
Es ist gut, wenn unser Trainer kein T bekommt. Meistens. Nicht gut ist, dass er - egal wer - seit Jahren weit weg von einem T war. Sollte doch Wasser auf Deine Mühlen sein, wenn ich sage, dass wir dort nicht professionell und erfolgsorientiert genug agieren. -
Ganz ehrlich finde ich die geringe Anzahl der Assists nicht als sooo problematisch. Wir versuchen über Drives zum Korb zum Abschluss zu kommen. Dafür gibt es eben keine Assists. Trotzdem kann ein guter Drive das Ergebnis einer mannschaftlichen Leistung (Blocking etc…) sein.
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@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Gut dass es jetzt gegen Berlin geht. Da hat man eh nichts zu verlieren. Und wenn man an das Pokalspiel im letzten Oktober denkt, gibt es Hoffnung. Drei Minuten vor dem Ende führten wir damals 74:71, als Hagins ein regulärer Korbleger zum 76:71 durch ein angebliches Offensiv-Foul verwehrt wurde. Statt dessen 5. Foul Thompson. Da nutze auch nichts, dass im “Pfiff der Woche” die Aktion als Fehlentscheidung erklärt wurde. Für mich übrigens ein spielentscheidender Pfiff.
Das stimmt aber nicht so ganz. Gefoult hat da beim Stand von 74:73 Leon Kratzer. Ich tue mich schwer damit, hier bei 3 Minuten Restspielzeit von einem spielentscheidenden Pfiff zu sprechen. Dass dann aber auch noch eine Minute später Thompson mit dem 5.Foul raus musste, war in der Tat nicht hilfreich.
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Du kannst auch Attackieren und durch Durchstecker oder Cuts der Mitspieler erfolgreich punkten. Dafür gibt es dann nicht nur nen Assist sondern Du bist auch noch weniger ausrechenbar.
Außerdem läuftst Dich nicht so schnell fest, wie wir es jedes Spiel gefühlt recht oft haben, was dann zu Ballverlusten und oder Schrittfehlern führt.
Insofern zählen für mich Assists sehr wohl als Indikator für mehr Flexibiltät und einer allgemeinen Verbesserung des Spiels.
Nicht zuletzt sehe ich aber auch lieber ein Spiel, wo nicht ein Angriff im Offensefoul sondern in einem schönen Assist endet.
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So, jetzt geht es in die heisse Phase der Saison. Auf uns warten jetzt 4 Brocken direkt hintereinander da wird es sicherlich eher keine Siege geben. Wenn es doch einen Sieg gibt umso besser wichtig ist, dass man auch wenn es 4 Niederlagen geben sollte positiv in die letzten Spiele geht. Auch kleiner reminder an uns Menschen hier im Forum, wenn es Mal nicht läuft.
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An De Oliviera sieht man, was ein nicht so talentierter Nachwuchsspieler mit Willen aus sich rausholen kann.
Nicht falsch verstehen, ist für mich eher ein großer Delow, der bei Berlin sich trotz des nicht riesen großen Talents durchsetzen kann und in die Rotation spielt.
Da sieht man, was aus Nachwuchsspielern rauszuholen ist, wenn sie nicht direkt nach drei Minuten und vielleicht ein oder zwei Fehlern auf die Bank müssen.
Ansonsten gefällt das schon und auch mehr Teamplay wenn Babb draußen ist.
Hätten wir so mal von Beginn an gespielt, dann wäre mehr drin gewesen. -
Warum soll DeOliveira nicht so talentiert sein?
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Weil er mit 22? noch nicht so durch die Decke gegangen ist. Ist halt so lala talentiert, aber halt auch keiner wonach sich alle die Finger lecken. So wie Delow halt. Mein Gott, muß jedes Wort hier filletiert werden.
Ich habe lediglich deine Behauptung hinterfragt. Anscheinend hast du darauf keine Antwort
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Mit einem Hamilton in Normalform… aber ok.
Zumindest sieht man, wen der 13 Gladiatoren ein Voigt kommende Saison grundsätzlich haben will und wen nicht.
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De Oliviera hat auf jeden Fall die Chance genutzt, die er bekommen hat, weil Kratzer scheinbar in irgendeiner Form angeschlagen war. Pollard seit Wochen ein Schatten seiner selbst, kommt mit der neuen Rolle scheinbar gar nicht klar. Im Moment echt kein Argument, da die Option für eine Vertragsverlängerung zu ziehen. DiLeo dafür immer wichtiger an allen Ecken und Enden, und auch Philmore hat Sikma heute echt zu arbeiten gegeben. Ich denke auch, dass Sikma da heute deutlich länger spielen musste, als ihm lieb war.
Was bleibt, ist der Eindruck, dass heute mehr hätte drin sein können, andererseits aber auch, dass Berlin jederzeit noch eine Schippe hätte drauf legen können.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Mein Gott, muß jedes Wort hier filletiert werden.
Machst du ja nie…
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Ist mir echt zu blöd. Worauf habe ich denn keine Antwort? Ist halt eher ein Arbeiter, was brauchst Du da noch.
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@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Mein Gott, muß jedes Wort hier filletiert werden.
Machst du ja nie…
Ne, mache ich auch nicht. Wenn ich was schreibe, dann eher eine mehr generelle Aussage anstatt eines Korthintenkacks wegen eines Wortes.
Aber bleibe ruhig bei, Mimimi machst Du ja auch.
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@probonn-0
Hab ich auch grad gelesen und finde ich ne echte Ansage! Lischka aussortiert und jetzt Kratzer auch auf’s Abstellgleis? Oder Coach Voigt schaut jetzt wirklich intensiv, mit wem er nächste Saison was anfangen kann. Nachwuchsförderung, wird hier ja manchmal gefordert, hab ich gehört… -
Ich finds gut! Kratzer holt viel zu wenig aus seinen Möglichkeiten raus, dann sitzt er halt mal. Heute sehr viel hustle, vor allem unterm Korb. Meinetwegen darf T4 bleiben. Wenn er lernt, komplett auf seine Mitteldistanzwürfe zu verzichten, ist er doch echt ein recht effizienter Spieler, der trotz seiner Limitiertheit einiges von dem mitbringt, was ich schätze. Allerdings mag ich de O auch, und beide geht wohl nicht.
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Wow. Gab’s so direkte Kritik schon mal bei den Baskets? Schluss mit Wohlfühlzone. Ich find’s gut, denn nur so lässt sich bis zum Saisonende die Spannung hochhalten.
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Kratzer spielt bereits seit 2016 (!) regelmässig in der BBL. Trotz reichlichst BBL-Erfahrung und herausragender körperlicher Voraussetzungen (2,11m & 110kg) ist er offensivschwach (diese Saison 6pts). Zudem ist seine Freiwurfquote mit nur 29% auch in seinem 6. BBL-Jahr unterirdisch. Erschreckend auch, wie ungeschickt er trotz reichlich BBL-Erfahrung unverändert zu häufig Fouls sammelt.
Ich kann nicht erkennen, was man bei Kratzer an “Potenzial” zu sehen meinte. -
Klasse Spiel. Da war tatsächlich die Chance des Sieges! Auch dank Gabi der seine Minuten echt gerechtfertigt hat. Hätte das Team von Beginn der Saison diesen Einsatz gezeigt ständen wir in den Top 8. ich möchte doch einige nächste Saison wieder sehen! Auch Philmore heute mit deutlich besseren Scouring. In der Verteidigung ging leider die Luft aus dazu die drei Offensiven Fouls im 4. Jungs macht so weiter und verabschiedet euch ordentlich und nächstes Jahr greifen wir wieder an!!
Heute mal in der Carena gewesen und leider auch das letzte Mal. Die Leinwand stand so in der Sonne, dass man nur die letzten 5 Minuten ordentlich und ohne weiteren Sichtschutz sehen konnte (der Rest (Getränke und An- Abfahrt) war top organisiert) und es kam null Stimmung auf (klar Fenster waren zu und man durfte nur Lichthupen).
Aber mal ne andere Frage: fiel nur mir auf, dass Alex Vogel (der Magenta Experte) heute seine Alba Brille nicht ausziehen wollte? Er hat Bonn von Anfang an schlecht gemacht. Das hat mich doch genervt, da er doch recht unparteiisch schauen sollte und seine Expertise sagen soll und nicht wie perfekt Alba ist und wie mies Bonn (als hätte Bonn mit -30 verloren).
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@bonnifant Ich habe ihn vor ein paar Jahren mit Breitengüßbach in Köln spielen sehen und schon da war er für die ProA zu gut. In Frankfurt hat er eine starke Saison gespielt. Diese Saison aber war ein Rückschritt von ihm/für ihn. Dennoch: Potenzial hat er und in seinem Alter ist WoBo teils auch noch wie Falschgeld übers Feld gelaufen. Sollte es allerdings an der Einstellung hapern…
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Wenn dem so ist, daß Voigt mit eisernem Besen durchfegt und dabei klare Kante gezeigt wird, ist das mal was Neues im Vergleich zu den Wohlfühljahren früherer Zeiten.
Ich mochte die Hire and Fire Mentalität von Patrick früher auch nicht, aber es ist halt auch kein Kindergeburtstag. Uns steht das Wasser schon bis zum Hals und da schadet eine harte Hand vielleicht nicht.
Wenn er das dann aber so macht, muß es auch klappen, daß die verbleibenden Spieler sich trotzdem irgendwie wohlfühlen. Patrick scheint das gut zu vermitteln, denn seinen Mannschaften kann man sowohl guten Zusammenthalt als auch Kampfgeist bescheinigen.
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Offensichtlich ist diese Vorgehensweise des Trainers neu für Bonn und auch neu für den ein oder anderen Spieler.
Wobei, wenn man ehrlich ist, Kratzer hat sich in den letzten Spielen nur sehr wenig empfohlen. Über den Einsatz im Training können wir hier nichts sagen, aber die Zeilen im Spielbericht sprechen eine klare Sprache.
Im Ergebnis hat DeOliveira im Spiel eine Leistung gezeigt, die eindeutig stärker als die von Kratzer zuletzt war.
Somit hat Voigt unbeeindruckt von Namen einfach die aktuell stärksten Spieler aufs Parkett gelassen. -
Wir waren gestern auch in der Carena und zum ersten Mal seit über einem Jahr auf dem Hardtberg. Das Sonnenproblem hatte sich in der ersten Reihe mit Beginn der zweiten Halbzeit erledigt. Ansonsten leckeres Essen und Trinken und vor allem mal ein paar bekannte Gesichter zumindest kurz gesehen und gesprochen. Alleine das hat unheimlich gut getan. Vermutlich werden wir nächsten Samstag nochmal hinfahren.
Emotional tat das gut, mal nicht auf dem Sofa zu gucken. Von solchen Aktionen hätte ich mir schon längst mehr gewünscht… -
Interessante Statistik nach dem Spiel gegen Alba. 6 Spieler mit guten Ergebnissen, Hudson und Hamilton diesmal leider mit wenig Effektivität und punktemäßig kein Faktor, dazu noch Hudson mit einem Ausreißerwert von -23 beim plus/minus -Wert. So schlecht hab ich ihn gar nicht gesehen, aber die stats weisen wohl darauf hin, daß er defensiv - trotz des glamourösen Blocks gegen Siva - Einiges zu lernen hat. Pollard fand ich in der kurzen Zeit defensiv ebenfalls recht schwach. Ansonsten endlich mal ein Spiel, das ich gerne 40 Minuten lang geschaut habe, insbesondere in der Besetzung Di Leo, Hamilton, Babb, Philmore und Thompson. Oliveira hat mir sehr gut gefallen, Micovic hatte es schwerer gegen aufmerksame Berliner.
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@smutinho sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
ch mochte die Hire and Fire Mentalität von Patrick früher auch nicht, aber es ist halt auch kein Kindergeburtstag. Uns steht das Wasser schon bis zum Hals und da schadet eine harte Hand vielleicht nicht.
Wenn er das dann aber so macht, muß es auch klappen, daß die verbleibenden Spieler sich trotzdem irgendwie wohlfühlen. Patrick scheint das gut zu vermitteln, denn seinen Mannschaften kann man sowohl guten Zusammenthalt als auch Kampfgeist bescheinigeIch mochte die Hire and Fire Mentalität von Patrick früher auch nicht, aber es ist halt auch kein Kindergeburtstag. Uns steht das Wasser schon bis zum Hals und da schadet eine harte Hand vielleicht nicht.
Wenn er das dann aber so macht, muß es auch klappen, daß die verbleibenden Spieler sich trotzdem irgendwie wohlfühlen. Patrick scheint das gut zu vermitteln, denn seinen Mannschaften kann man sowohl guten Zusammenthalt als auch Kampfgeist bescheinige
In Lubu gibt es dazu ein ganz einfaches JP-Mantra dass er wohl verwendet: “You can go my way, or Highway”
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wie ist denn diese Aussage zu interpretieren?
Ich finde sie eher nichtssagend.Heute ohne Hamilton, bin gespannt ob Lukosius dann etwas mehr Zeit erhält.
Und noch zwei weitere offene Fragen: spielt Lischka (ich schätze nein) und wer spielt mehr: Kratzer oder DeOliveira?
Sollte es Letztgenannter sein, dann ist Kratzer endgültig von Voigt demontiert. -
Ich frage mich ernsthaft, wie das nächste Saison aussehen soll. Voigt hat jetzt schon so viel Schaden angerichtet, wie soll das nächste Saison weitergehen? Das klappt dann nur, wenn man alle Spieler austauscht…