Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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Willkommen zurück, Will! Einfach ein sehr sympathischer Kerl.
Das klingt für mich nach einer ganz guten Mischung aus Risiko und bereits Bekanntem. Ich hoffe dann, dass sich die Baskets diesmal mit ihm länger einigen können als nur bis zum Sommer - vorausgesetzt er erfüllt die grundlegenden sportlichen Ziele. Bin gespannt welchen Einfluss er auf das Team nehmen wird. -
Laut PM einschließlich Saison 21/22. Wird den ein oder anderen hier geben, der darüber schon wieder nen Nervenzusammenbruch bekommt, weil dann bei einem möglichen Rauswurf wieder ein Trainergehalt nebenher läuft. Ist halt nur nicht so, da wird ne Abfindung gezahlt, bemessen an der Firmenzugehörigkeit, und dann ist das Thema durch, weil man spätestens als Coach ja wohl als leitender Angestellter betrachtet wird, und da laufen die Sachen nunmal anders als bei Tarifbeschäftigten.
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Habe die Vertragslaufzeit tatsächlich überlesen in der PM. Finde ich trotzdem gut. Natürlich gibt es das Risiko des Scheiterns, aber dadurch, dass man Voigts Arbeit kennt und persönlich wohl mit ihm gut kann, ist das Risiko kleiner als bei einem komplett neuen Coach. Besser so, als wenn man sich im Sommer erst wieder zwei Wochen mit dem Trainer in Vertragsverhandlungen befindet und die Zeit knapp wird.
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Überraschung. Krunic ist nicht ans Telefon gegangen und dann wurde es Voigt ;-).
Schwierig zu beurteilen was der Markt zu kann, da wir mitten in der Saison sind und der Trainerfehler wann anders gemacht wurde.
Aufgrund des verlorenen Kredits ists erstmal das Prädikat - langweilig.
Was nicht zwingend schlecht ist. Als Feuerwehrmann auch ok. Aber es bleibt boring- den namenlosen Bekannten vom Manager, für den man sich im Sommer nicht entscheiden konnte, der auch für andere Mannschaften offenbar nicht attraktiv war, ist also noch frei. Von der Line her erstmal mit “Geschmäckle”. Sei es drum. Ich kann mir letztlich aus den paar Spielen letztes Jahr unter ihm kein Bild machen, was in die eine oder andere Richtung Zuversicht gibt. Der eine Sieg im Karnevalsspiel bedeutet nicht viel.
Und die Entscheidung vom Management sehe ich inzwischen sehr kritisch und gebe wenig auf deren Expertise.Für mich ist Voigt perspektivisch der falsche Trainer:
- kaum Erfahrung in Europa
- kaum Erfahrung in der Zusammenstellung von Kader (und wie wir alle inzwischen wissen, ist das nicht gerade die Stärker der anderen im Verein)
- kaum Erfahrung als Vereinstrainer
- Netzwerk wenn überhaupt vorhanden sehr stark in der G-Legue
- Starke Zweifel über die Einbindung junger deutscher Spieler
- Ich bin auch sehr skeptisch über die Nichtverpflichtung im Sommer.
- achja… und es ein Trainer der eine Pfeife benutzt, mag ich nicht.
Die Vertragslaufzeit habe ich jetzt erst gelesen… OMG!
Um nochmal auf MW´s TV-Auftritt einzugehen: Er sagt, dass er einen Trainer will, der die Emotionen wieder anfacht - auch in den entscheidenen Momenten.
Voigt habe ich vor allem als den ruhigsten Trainer ever in Erinnerung. Bemerkenswert ruhig. -
Er war ja im Sommer im Kandidatenpool und es lief ja wohl auf ihn oder Jovovic hinaus. Ich frag mich als jemand, der früher auch selbst mal mit Pfeife im Mund auf dem Platz stand auch immer, woher die Leute den Glauben nehmen, dass ein Trainer aktiv sich gegen Jugendspieler entscheidet. Ein Coach nutzt die besten Spieler, die er zur Verfügung hat, in den Situationen, wo er glaubt, mit diesen Spielern den meisten Erfolg zu haben. Wenn mein Rookie bessere körperliche Voraussetzungen mitbringt als ein Veteran, bringt auch irgendwann alle Erfahrung nichts mehr, dann bring ich den Rookie auf den Platz und lass ihn machen. Aber einen Kaderplatz muss man sich auch erkämpfen, und das bedeutet, dass man KLAR besser sein muss als der Mann, der vor einem steht.
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Will Voigt ist sicher ein guter Trainer, um das Schlimmste in dieser Saison zu verringern. Aber, dass der Vertrag bis Ende der kommenden Saison geht und damit den dringend nötigen Neuanfang im Grunde verhindert, dafür fehlt mir jedes Verständnis.
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Oh man: das einzig langweilige ist dieses bashing! Das ist boooring.
Erst versucht man was Unbekanntes mit Päch gleich falsch; dann jovovic = falsch und jetzt kommt ein Bekannter zurück und es ist wieder falsch. Also manchen kann man es nicht recht machen, vorallem wenn man kritisiert, dass er ne Pfeife benutzt. Wenn ihr alle bessere Coaches kennt und die bezahlbar sind, bitte im Bonner Office anrufen!
Ich finde Voigt klasse! Besser als Jovovic. Und er kriegt Zeit. Auch super.
Ach der nächste Vorschlag aus dem Forum: zwei Monatsverträge für Coaches! das wäre super xD
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@tr1bun sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Überraschung. Krunic ist nicht ans Telefon gegangen und dann wurde es Voigt ;-).
Schwierig zu beurteilen was der Markt zu kann, da wir mitten in der Saison sind und der Trainerfehler wann anders gemacht wurde.
Aufgrund des verlorenen Kredits ists erstmal das Prädikat - langweilig.
Was nicht zwingend schlecht ist. Als Feuerwehrmann auch ok. Aber es bleibt boring- den namenlosen Bekannten vom Manager, für den man sich im Sommer nicht entscheiden konnte, der auch für andere Mannschaften offenbar nicht attraktiv war, ist also noch frei. Von der Line her erstmal mit “Geschmäckle”. Sei es drum. Ich kann mir letztlich aus den paar Spielen letztes Jahr unter ihm kein Bild machen, was in die eine oder andere Richtung Zuversicht gibt. Der eine Sieg im Karnevalsspiel bedeutet nicht viel.
Und die Entscheidung vom Management sehe ich inzwischen sehr kritisch und gebe wenig auf deren Expertise.Für mich ist Voigt perspektivisch der falsche Trainer:
- kaum Erfahrung in Europa
- kaum Erfahrung in der Zusammenstellung von Kader (und wie wir alle inzwischen wissen, ist das nicht gerade die Stärker der anderen im Verein)
- kaum Erfahrung als Vereinstrainer
- Netzwerk wenn überhaupt vorhanden sehr stark in der G-Legue
- Starke Zweifel über die Einbindung junger deutscher Spieler
- Ich bin auch sehr skeptisch über die Nichtverpflichtung im Sommer.
- achja… und es ein Trainer der eine Pfeife benutzt, mag ich nicht.
Die Vertragslaufzeit habe ich jetzt erst gelesen… OMG!
Um nochmal auf MW´s TV-Auftritt einzugehen: Er sagt, dass er einen Trainer will, der die Emotionen wieder anfacht - auch in den entscheidenen Momenten.
Voigt habe ich vor allem als den ruhigsten Trainer ever in Erinnerung. Bemerkenswert ruhig.Jeden dieser Punkte kann man auch positiv pro-Voigt sehen.
- Kaum Erfahrung in Europa: er im vergangenen Jahr als jemand geholt, der Ambitionen hat, sich in Europa zu etablieren. Spricht für modernen Basketball.
- Kaderzusammenstellung: naja, die erfahrenen haben bisher auch nicht geliefert. Er hat das angesprochene G-League-Netzwerk. Bin jetzt auch kein großer Fan dieser Liga, aber gute Spieler mit BBL-Niveau und Europa-Zielen gibt es auch da.
-deutsche Spieler: wieso sollte er das nicht wollen? Weil er kein Deutscher ist? Ist Aito zB auch nicht. Das Argument sehe ich nicht. - Nichtverpflichtung im Sommer: er war wohl einfach zu teuer. Damals die richtige Entscheidung auf jemanden andere zu setzen. Umso sympathischer, dass er das nicht als Bruch der Beziehungen gesehen hat.
Verstehe das bashing jetzt auch nicht. „Langeweile“ ist jetzt genau das, was der Verein braucht. Solide Arbeit mit konstanten Leistungen. Im Sommer dann hoffentlich mit zusätzlicher Expertise neben Wichterich oder ohne ihn. Da spricht auch eine Verpflichtung von Voigt jetzt nicht gegen.
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@rome ja, es müsste jemand sein, der lange bei einem Verein war, und dort durchweg erfolgreich. Aber nicht zu lange, denn er muss ja auch andere Vereine und Ligen kennen gelernt haben. Aber am liebsten in Osteuropa, nein lieber noch ein Jugotrainer. Aber nicht Krunic oder irgend jemand, der keinen modernen Basketball spielt. Er müsste vor allem stundenlang über read and react und seine besondere Philosophie dozieren können. Gleichzeitig muss er aber auf Defense wert legen und auf genau die Tugenden, die nur bei den Baskets und nur in glorreichen Hardtberghallenzeiten galten.
Dann darf Wichterich nichts mit der Verpflichtung zu tun haben. Und dann muss er unsere Nachwuchsspieler fördern, egal welche Qualität sie haben. Und er muss eine Vertragslaufzeit haben, die nicht so lange ist, dass man ihn bezahlen muss, wenn man ihn herauswirft. Und nicht so kurz, dass man denken könnte, der Verein steht nicht hinter ihm.
Und er darf keinen der Basketsverantwortlichen von früher kennen. Oder mal in Bonn, Kôln oder Rhöndorf gespielt haben. Oder jemand kennen, der dort gespielt hat/Verwandte die dort gespielt haben.
Ja, leider werden die Baskets den Ansprüchen einiger Fans mal wieder nicht gerecht. Sehr schade… -
@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Ja, leider werden die Baskets den Ansprüchen einiger Fans mal wieder nicht gerecht. Sehr schade…
Es wäre schon ein guter Schritt wenn die Baskets ihren eigenen Ansprüchen gerecht werden, meinst du nicht?
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Wiedlich in der PM: „Will kennt uns, und wir kennen Will. Da sparen wir uns schon einmal die Akklimatisationsphase. Ich traue ihm zu, dass wir uns an den restlichen 22 Spieltagen noch in die obere Tabellenhälfte vorkämpfen können.“
Na DAS ist ja mal ne Ansage, an der man später messen kann: man traut ihm und der Mannschaft also noch die Play Offs zu. Finde ich gut, mal etwas Druck aufzubauen. Jetzt gilts.
Bleibt offen, ob der gute Will Voigt auch noch Budget für eine oder zwei Nachverpflichtungen erhält. -
Gerade mal nachgeschaut: letzte Saison hatte Voigt eine Bilanz in der BBL von 2 zu 5. Beide Siege dabei gegen Gießen.
Also man muss sagen, in der Kürze der Zeit hat er damals nicht zwingend mehr aus der Mannschaft rausgeholt als Päch.Aber nun, neues Spiel neues Glück, drücken wir ihm, der Mannschaft und uns Fans die Daumen.
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@bonnfan sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Kaderzusammenstellung: naja, die erfahrenen haben bisher auch nicht geliefert.
welche erfahrenen? Päch & Jovovic ist nicht das was ich unter Erfahrung verstehe.
-deutsche Spieler: wieso sollte er das nicht wollen? Weil er kein Deutscher ist? Ist Aito zB auch nicht. Das Argument sehe ich nicht.
Aito steht seit Jahrzehten in Europa für die Förderung junger Spieler. Das ist u.a. ein Grund wieso man Alba geholt hat.
Die Spielzeit der deutschen ging letztes Jahr direkt runter. Mag nachvollziehbare Gründe haben, erlaube mir dennoch bitte die Skepsis. Den Beweis, dass er auf junge deutsche Spieler setzt muss er ebenso bringen, wie den, dass er es nicht tut. Du glaubst dran - aus ebenso wenig bewiesenen Gründen wie ich nicht dran glaube.Nichtverpflichtung im Sommer: er war wohl einfach zu teuer. Damals die richtige Entscheidung auf jemanden andere zu setzen. Umso sympathischer, dass er das nicht als Bruch der Beziehungen gesehen hat.
Mal abgesehen davon, das es unterm Strich jetzt viel teurer geworden ist, glaub ich nicht dran, dass es im Sommer am Geld lag. Aber wir werden es wohl nicht erfahren.
Und selbst wenn es am Geld gelegen hat, dann kann man es doch dennoch unterschiedlich bewerten, oder etwa nicht?Verstehe das bashing jetzt auch nicht. „Langeweile“ ist jetzt genau das, was der Verein braucht. Solide Arbeit mit konstanten Leistungen. Im Sommer dann hoffentlich mit zusätzlicher Expertise neben Wichterich oder ohne ihn. Da spricht auch eine Verpflichtung von Voigt jetzt nicht gegen.
Mag sein, dass ich zu kritisch bin, aber ich habe keinen Funken Vertrauen.
Ich find es im übrigen seit Jahren immer wieder unverständlich, dass populäre Meinung a la “ich find Voigt toll” weniger kritisch gesehen wird als “ich find Voigt kacke”. Aber auch hier hält sich das “bashing” und das “treudoofe Gefeire” vermutlich die Waage.
Am ende wollen wir alle ja das selbe: Make die baskets wieder great. -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Wiedlich in der PM: „Will kennt uns, und wir kennen Will. Da sparen wir uns schon einmal die Akklimatisationsphase. Ich traue ihm zu, dass wir uns an den restlichen 22 Spieltagen noch in die obere Tabellenhälfte vorkämpfen können.“
Na DAS ist ja mal ne Ansage, an der man später messen kann: man traut ihm und der Mannschaft also noch die Play Offs zu. Finde ich gut, mal etwas Druck aufzubauen. Jetzt gilts.
Bleibt offen, ob der gute Will Voigt auch noch Budget für eine oder zwei Nachverpflichtungen erhält.Es sind nur 2 Siege bis Platz 8. An sich ist die Ansage nicht sehr forsch. Problematisch ist aber natürlich, dass man der Mannschaft nicht unbedingt zutrauen kann, jetzt eine Serie zu starten. Bin mir auch nicht sicher, ob es den Baskets gelingen wird, 1-2 Hochkaräter nachzuverpflichten, da andere Vereine in den letzten Wochen auch große Probleme hatten, passende Spieler zu finden.
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Habe mir gerade die Boxscores aus dem letzten Jahr bei den Spielen mit Voigt angeschaut.
Mein Eindruck, der sich auch mit dem Liveeindruck der letzten Saison deckt: Voigt sortiert ganz klar Spieler aus, die wenig Leistung bringen. So durfte Binapfl letztes Jahr einmal über 8 Minuten ran, brachte aber nix zählbares auf die Platte, und war anschließend bei den weiteren Spielen auf der Bank. Ähnlich Lischka, der nach einem schwachen Spiel das darauffolgende ebenfalls nur auf der Bank saß, immerhin anschließend wieder eingesetzt wurde. Oliveira erhielt nur Kurzeinsätze.
Ich stimme aber einem Vorschreiber etwas weiter oben zu: ein Trainer (Voigt) wird die Spieler einsetzen, die am besten performen, weil er selber an Siegen gemessen wird. Egal welche Nationalität. Insofern müssen sich jetzt alle Spieler neu beweisen, mit vielleicht/wahrscheinlich geänderter Spielidee.
@TrueBonner: nur zwei Siege bis Platz 8, ja, das stimmt. Nur es kämpfen 10 Mannschaften um diesen Platz, die alle nur maximal 3 Siege von Platz 8 entfernt sind. So einfach wird das nicht. Und ja, es braucht eine Siegesserie, sonst gibt das nichts.
Bemerkenswert: wie im letzten Jahr ist man einhellig der Meinung, individuell müsste die Mannschaft höher stehen, aber warum auch immer, kriegen die Herren das nicht gebacken. -
Eine positive Sache ist zudem das Netzwerk in die G-League. Die G-League hat dieses Jahr nur 17 Teams, das heißt einige Spieler die in den USA spielen wollten haben derzeit keinen Verein. Ich könnte mir vorstellen, dass Voigt einen oder zwei Jungs aus der G-League mitbringen könnte. Alles natürlich reine Vermutung, allerdings sehe ich schon eine gute Chance über sein Netzwerk einen vernünftigen Spieler dazuzubekommen. Jetzt heißt es für alle von uns erstmal abwarten und POSITIV sein. Denn Negativität gewinnt keine Spiele, weder auf dem Feld noch auf der Tribüne. Ich jedenfalls drücke jetzt Voigt und unseren Jungs die Daumen, dass der Trend eher nach oben geht als Richtung Abstiegskampf. Das Potenzial und Können haben wir allemal.
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@tr1bun Du findest das treudoofe Gefeire kacke und verstehst nicht, dass das loben von Voigt nicht so kritisch gesehen wird, wie das Bashing.
Ich finde einfach, dass wir alle hier nicht wissen können, ob Voigt nun eine gute oder schlechte Phase der Baskets einläuten wird. Wir wissen auch nicht, welche bezahlbaren Alternativen es gegeben hätte. Wer alles abgesagt hat. Wir wissen alle viel zu wenig, um uns ein valides Urteil erlauben zu können. Und da finde ich, gehört es sich nicht, diese Entscheidung der Baskets zu bashen, noch bevor Voigt überhaupt in Deutschland angekommen ist. Natürlich wird er an seinem Erfolg gemessen werden, wie jeder andere Trainer auch. Und dann kann man immer noch bashen, was das Zeug hält, wenn es nicht klappen sollte.
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@elheat sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@tr1bun Du findest das treudoofe Gefeire kacke und verstehst nicht, dass das loben von Voigt nicht so kritisch gesehen wird, wie das Bashing.
Ich finde einfach, dass wir alle hier nicht wissen können, ob Voigt nun eine gute oder schlechte Phase der Baskets einläuten wird. Wir wissen auch nicht, welche bezahlbaren Alternativen es gegeben hätte. Wir wissen alle vielleicht zu wenig, um uns ein valides Urteil erlauben zu können. Und da finde ich, gehört es sich nicht, diese Entscheidung der Baskets zu bashen, noch bevor Voigt überhaupt in Deutschland angekommen ist. Natürlich wird er an seinem Erfolg gemessen werden, wie jeder andere Trainer auch. Und dann kann man immer noch bashen, was das Zeug hält.
Ich versteh es tatsächlich nicht.
Wieso ist ein “gutes” Urteil zum jetzigen Zeitpunkt besser als ein “schlechtes” ?
Wieso kann ich die Entscheidungen der Baskets, nicht gleichermaßen negativ kritisieren, wie andere sie positiv kritisieren.
Die Vorzeichen sind für alle gleich.
Der Unterschied ist, dass einige offenbar Vertrauen in die Entscheidungskompetenzen und das was man sich davon verspricht haben und ich nicht.Ich finde man sollte auch den Versuch unternehmen differenziert zu verstehen was der andere meint. Mit dem Menschen Voigt habe ich kein Problem, auch nicht mit dem Trainer Voigt nicht. Im übrigen habe ich auch gegen die Person Michael Wichterich überhaupt nichts! Wie könnte ich auch?
Im Falle von Voigt glaub ich einfach nicht, dass er perspektivisch ein passender Trainer für die Baskets - meiner Vorstellung nach, ist.
Im Falle von Herrn Wichterich richtet sich die Kritik an die Position die er bei den Baskets besetzt und dass es seit Jahren, mit ihm in der Verantwortung leider in die falsche Richtung geht.Wie geil wär es denn bitte, wenn Voigt an der Seite von Wichterich eine Ära prägt. Ich würde mich wirklich sehr freuen und mit ihnen feiern.
Ich glaub es derzeit nur nicht. -
@homunkulus sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Habe mir gerade die Boxscores aus dem letzten Jahr bei den Spielen mit Voigt angeschaut.
Mein Eindruck, der sich auch mit dem Liveeindruck der letzten Saison deckt: Voigt sortiert ganz klar Spieler aus, die wenig Leistung bringen. So durfte Binapfl letztes Jahr einmal über 8 Minuten ran, brachte aber nix zählbares auf die Platte, und war anschließend bei den weiteren Spielen auf der Bank. Ähnlich Lischka, der nach einem schwachen Spiel das darauffolgende ebenfalls nur auf der Bank saß, immerhin anschließend wieder eingesetzt wurde. Oliveira erhielt nur Kurzeinsätze.Da war die Ausgangslage aber halt auch noch prekärer als jetzt, da ging es einzig und allein darum, JETZT Spiele zu gewinnen und den Abstieg abzuwenden. Dass er da keine Experimente und Talentförderung betreibt, ist ja wohl sonnenklar. Jetzt hat er (und jeder andere Trainer, der an seiner Statt gekommen wäre) aber etwas mehr Zeit, kann die Spieler besser kennenlernen und im Training fördern. Ich zumindest würde das als Trainer machen, schließlich helfen mir bessere Spieler immer weiter, selbst wenn sie letzten Endes nur bessere Gegner für meine Starter im Training sind.
Meinem perfiden Hirn entsprang da aber eben noch ein anderer Gedanke: so weit wir es gehört haben, war Voigt im Sommer der final cut, also der letzte Kandidat neben Jovovic. Schon letztes Jahr maulten Einige schon rum, dass Voigt den Job ja nur bekommen hat, weil er ein Buddy von Wichterich ist. Was denn nun, wenn Jovovic gar nicht der Wunschkandidat von Wichterich war und diese Entscheidung über seinen Kopf hinweg getroffen wurde?
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Hallo!
Ich muss sagen, dass ich mit Kratzer und Thomson relativ zufrieden bin. Klar, kein Gamble oder Wühlbüffel Jackson. Aber Kratzer fand ich am Anfang des Spiels gegen Chemnitz sehr gut, hatte eine gute Übersicht und den Ball aus dem (Low-)Post gut verteilt. Beide sind sich nicht zu schade, auch auf Kosten eines Fouls hart zu verteidigen. M.E. gibt es nichts schlimmeres, als Center, die sich zu schade sind, die Fehler der Anderen auszugleichen, weil sie Angst haben, mit zu vielen Fouls wieder auf der Bank zu landen. Wenn man jemanden verpflichtet, dann auf dem Aufbau, und da wäre Jorge Gutiérrez m.E. top. Er spielt harte D. und kann selber scoren & die Mitspieler in Szene setzen. Allerdings finde ich, das die Mannschaft genug Klasse hat, um die Liga zu halten. Und um mehr geht es diese Saison eh schon nicht mehr. Also, zusehen, das 2 Teams unter uns rangieren und die Mannschaft weiterentwickeln um nächstes Jahr durch gezielte Verpflichtungen besser zu werden. Das Problem sehe ich im Moment in zu starren Systemen, wenn der Einstieg zu gemacht wird, oder der Gegner Zone spielt, geht nur noch das 1:1 . Bestes Beispiel ist das (zumindest kurzzeitige) Doppeln beim P&R mit Hagins. Der kann dann mit Not in 5 Dribblings zurück bis zur Mittellinie den Turnover verhindern. Bis dahin sind aber alle einmal hin und herrotiert und der “Vorteil” (irgendwo ist ja jemand frei) fort.
Ein Trainerwechsel mitten in der Saison ist immer mies. Hoffentlich werden jetzt nicht noch 5 Ausländer nachverpflichtet, mir ist es relativ egal ob es am Ende Platz 12, 14 oder 16 ist. Wichtig wäre, dass es nächste Saison wieder besser wird.
Edith sagt: Gutiérrez schon in Griechenland
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@tr1bun wie man an unserer Diskussion sieht gibt es glaube ich einfach viele Unbekannte. Glaube schon, dass da im Sommer am Geld gescheitert ist. Möglicherweise in der Kombi, dass man in Jovovic den besseren Trainer sah. Das war ein Fehler, aber ich finde es von beiden Seiten gut, dass man wieder zusammengefunden hat.
Weniger auf den Nachwuchs setzen als bei Jovovic geht gar nicht. Wir haben nur mit Binapfl die vier deutschen im Kader. Damit MUSS Voigt auf ihn zurückgreifen, wenn wir endlich mal eine 10er-Rotation haben wollen.
Was Voigt angeht bin ich mal verhalten optimistisch. Verstehe Wiedlichs Ansage nicht, dass man in die obere Tabellenhälfte will. Vor der Saison hieß es auch noch Playoffs und wie das ausging sehen wir ja gerade. Mit diesen Behauptungen macht man sich finde ich nur unglaubwürdiger. Trotzdem ist die Tabelle ja noch eng.Alles in allem hoffe ich im Sommer auf einen Neuanfang auf den höheren Positionen. Solange wir nicht absteigen sollte Voigt definitiv seinen Vertrag erfüllen dürfen, aber auf noch eine Kaderplanung von Wichterich kann ich sehr gerne verzichten.
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Krunic ist anscheinend nicht ans Telefon gegangen
Also sehe ich das jetzt richtig, dass der Trainer, der für die Vertragsverlängerung nicht der Richtige war, jetzt auf einmal der Richtige ist!? Aber nur weil man sicht kennt? Macht total Sinn
Meine Erwartungen an den Verein waren auch hier anscheinend mal wieder zu hoch…
Wer wettet mit mir um ein Bier (beim nächsten Heimspiel), dass wir bald wieder einen Trainer mehr auf der Payroll haben?
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@sndn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Also sehe ich das jetzt richtig, dass der Trainer, der für die Vertragsverlängerung nicht der Richtige war, jetzt auf einmal der Richtige ist!? Aber nur weil man sicht kennt? Macht total Sinn
Macht keinen Sinn. Steht aber auch nirgends und ist leider ziemlicher Quatsch. Es sei denn, du warst im Sommer bei den Vertragsverhandlungen dabei. Kann mich nicht erinnern, dass irgendjemand von Baskets-Seite mal gesagt hat, Voigt wäre für die Vertragsverlängerung nicht der Richtige. Mal eben so erfunden?
Und wer glaubt, dass “nur weil man ihn kennt” der einzige Grund sei, der glaubt auch, dass Red Bull Flügel verleiht.
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@sndn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Wer wettet mit mir um ein Bier (beim nächsten Heimspiel), dass wir bald wieder einen Trainer mehr auf der Payroll haben?
So weit würde nicht gehen. Glaub schon, dass er gute Karten hat seinen Vertrag zu erfüllen.
Drei mal gegen den Abstieg ist sogar für mich schwer vorstellbar.Ich befürchte, dass es wie bei Krunic 1,5 Jahre ohne Entwicklung werden.
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Der Fehler war imho, Voigt nicht zu behalten, so dass dieser einen eigenen Kader zusammen stellen konnte. Ich kann mir vorstellen, dass Jovovic als CoTrainer, der einen HC Posten in der Liga wollte , sehr günstig zu haben war und die Entscheidung wie alle Entscheidungen bei den Baskets in erster Linie mit Auge auf das Finanzielle getroffen wurde.
Einen Trainer jetzt nachzuverpflichten ist nicht optimal. -
@bonnnarr_2-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@sndn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Also sehe ich das jetzt richtig, dass der Trainer, der für die Vertragsverlängerung nicht der Richtige war, jetzt auf einmal der Richtige ist!? Aber nur weil man sicht kennt? Macht total Sinn
Macht keinen Sinn. Steht aber auch nirgends und ist leider ziemlicher Quatsch. Es sei denn, du warst im Sommer bei den Vertragsverhandlungen dabei. Kann mich nicht erinnern, dass irgendjemand von Baskets-Seite mal gesagt hat, Voigt wäre für die Vertragsverlängerung nicht der Richtige. Mal eben so erfunden?
Und wer glaubt, dass “nur weil man ihn kennt” der einzige Grund sei, der glaubt auch, dass Red Bull Flügel verleiht.
Ich springe @SNDN mal bei und versuche Deinem Erinnerungsvermögen auf die Sprünge zu helfen:
Der GA berichtet im Juli mit Berufung auf WW:
[…]Die Wortwahl Voigts suggeriert, dass er gerne in Bonn weitergearbeitet hätte. Baskets-Präsident Wolfgang Wiedlich bestätigte, dass es die Baskets waren, die den Schlussstrich zogen. „Nach sehr intensiven Beratungen in unserem inneren Kreis sind wir zu der Entscheidung gelangt, in eine andere Richtung zu gehen“, sagte Wiedlich. […]
Lässt eher deutlich darauf schließen, dass man ihn zu diesem Zeitpunkt nicht für den Richtigen gehalten hat. “Ziemlicher Quatsch” scheint das also nicht zu sein…
Hypothese: Wenn er im Sommer die erste Option gewesen wäre, hätte man sich vermutlich geeinigt.
Jetzt, nachdem die vermeintlich präferierte Option Jovovic (aus welchen Gründen auch immer) nicht funktioniert hat, soll er es auf einmal richten? Für mich auch nicht sonderlich glaubwürdig und dem Geschmäckle einer pragmatischen, schnellen
“B-Lösung”. -
Offensichtlich ist Voigt nur die B-Lösung, sonst hätte man mit ihm ja verlängert und gegebenenfalls dann mehr Geld als geplant für ihn bezahlt. Aber die A-Lösung war ja nunmal ein Fehler. Also ist die B-Lösung aus Sicht der Verantwortlichen nicht unbedingt die Schlechtere. Wie gesagt, ich finde es schon sehr cool von Voigt, dass er es nochmal macht - gerade weil die Baskets ihm nicht verlängert haben. Glaube er ist motiviert und freut sich auf die Aufgabe.
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Boar für sowas komm ich wieder
Da denkst du dir es kann nicht schlimmer kommen, aber was für ein Karnevalsverein sind wir bitte geworden.
VOIGT? Are you fucking kidding me?
Krunic hätte ich noch irgendwie argumentieren können, Feuerwehrmann etc pp … aber ein Voigt der nur nicht abgestiegen ist mit der Mannschaft weil Corona kam?
Wichterich hat wahrscheinlich auch nur 2 Nummern gewählt… eine war Krunic, der nicht abgenommen hat und eine war Voigt. Für mehr Kreatitivät im Kopf hat es dann bei Wichterich wohl nicht gereicht bei dem Gehalt was die Baskets ihm bezahlen…
Bis 2022.
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Immer wieder schön wenn sich Teilnehmer der Diskussion vor allem durch eine differenzietre Sichtweise auszeichnen.
Ich bin hin und her gerissen was Voigt angeht. Im Grunde ist er ein unbeschriebenes Blatt, denn als er letzte Saison kam war der Karren schon so weit im Dreck, und die Mannschaft so disfunktional, dass selbst Greg poppovic da vermutlich wenig hätte machen können. Insofern warte ich mal ab was er jetzt vorhat und umsetzt. Nach zwei, drei Spielen wissen wir vermutlich mehr, denn das Team ist nicht so schlecht wie es dasteht.
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Das ursächliche Problem liegt doch einfach darin, dass es an sportlichen Kompetenzen fehlt. Wir diskutieren hier über Trainer und Spieler, die sich nun mal nicht selbst verpflichten. Seit Jahren sind es die gleichen Diskussionen und es wird sich nichts ändern, so lange die Baskets so weitermachen
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@phil1037 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Der GA berichtet im Juli mit Berufung auf WW:
[…]Die Wortwahl Voigts suggeriert, dass er gerne in Bonn weitergearbeitet hätte. Baskets-Präsident Wolfgang Wiedlich bestätigte, dass es die Baskets waren, die den Schlussstrich zogen. „Nach sehr intensiven Beratungen in unserem inneren Kreis sind wir zu der Entscheidung gelangt, in eine andere Richtung zu gehen“, sagte Wiedlich. […]
Lässt eher deutlich darauf schließen, dass man ihn zu diesem Zeitpunkt nicht für den Richtigen gehalten hat. “Ziemlicher Quatsch” scheint das also nicht zu sein…
Man sollte sich vielleicht einfach von dem Glauben frei machen, dass in Interviews oder Pressemitteilungen immer alles so gesagt wird, wie es war oder ist. Davon auszugehen wäre fahrlässig und naiv.
Es ist zwar einfach, alles so zu interpretieren, wie es gerade ins eigene Bild passt, das ist aber nie das ganze Bild.
Jetzt, nachdem die vermeintlich präferierte Option Jovovic (aus welchen Gründen auch immer) nicht funktioniert hat, soll er es auf einmal richten? Für mich auch nicht sonderlich glaubwürdig und dem Geschmäckle einer pragmatischen, schnellen
“B-Lösung”.Die schnelle Lösung ist meiner Meinung nach auch die einzige, die Sinn macht. Wer sollte es denn sonst auf die schnelle richten? Krunic? Hier wurde sogar schon Obradovic genannt! Anders als im letzten Jahr haben wir ein Team, dass die Qualität für einen höheren Tabellenplatz hat. Voigt ist für mich ein guter Mann für genau diese Aufgabe.
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@sndn sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Das ursächliche Problem liegt doch einfach darin, dass es an sportlichen Kompetenzen fehlt. Wir diskutieren hier über Trainer und Spieler, die sich nun mal nicht selbst verpflichten. Seit Jahren sind es die gleichen Diskussionen und es wird sich nichts ändern, so lange die Baskets so weitermachen
Das ursächliche Problem ist doch eher, dass eine handvoll SD-User hier seit einiger Zeit immer die gleiche Strophe singen. Und selbst wenn es so wäre, hielte ich einen Will Voigt für keine schlechte Wahl, um die sportliche Kompetenz zu erweitern.
Ein Blick in andere Vereinsforum zeigt schnell, dass dieses Lied fast überall gesungen wird. Besonders laut momentan in Bamberg und Vechta aber auch in Bayreuth ist Wundertrainer Korner nicht mehr so fest im Sattel.
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Wer jetzt noch Fragen hat, dem ist wahrscheinlich nicht mehr zu helfen.
Das mit dem Kopfschütteln wurde ja schon diskutiert, das hier ist jetzt der endgültige Offenbarungseid.
Kommt Leute, geht einfach nach Hause und vergeßt nicht, die Halle bei ebay einzustellen.
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@malnachdenken-0 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
@phil1037 sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Der GA berichtet im Juli mit Berufung auf WW:
[…]Die Wortwahl Voigts suggeriert, dass er gerne in Bonn weitergearbeitet hätte. Baskets-Präsident Wolfgang Wiedlich bestätigte, dass es die Baskets waren, die den Schlussstrich zogen. „Nach sehr intensiven Beratungen in unserem inneren Kreis sind wir zu der Entscheidung gelangt, in eine andere Richtung zu gehen“, sagte Wiedlich. […]
Lässt eher deutlich darauf schließen, dass man ihn zu diesem Zeitpunkt nicht für den Richtigen gehalten hat. “Ziemlicher Quatsch” scheint das also nicht zu sein…
Man sollte sich vielleicht einfach von dem Glauben frei machen, dass in Interviews oder Pressemitteilungen immer alles so gesagt wird, wie es war oder ist. Davon auszugehen wäre fahrlässig und naiv.
Es ist zwar einfach, alles so zu interpretieren, wie es gerade ins eigene Bild passt, das ist aber nie das ganze Bild.
Jetzt, nachdem die vermeintlich präferierte Option Jovovic (aus welchen Gründen auch immer) nicht funktioniert hat, soll er es auf einmal richten? Für mich auch nicht sonderlich glaubwürdig und dem Geschmäckle einer pragmatischen, schnellen
“B-Lösung”.Die schnelle Lösung ist meiner Meinung nach auch die einzige, die Sinn macht. Wer sollte es denn sonst auf die schnelle richten? Krunic? Hier wurde sogar schon Obradovic genannt! Anders als im letzten Jahr haben wir ein Team, dass die Qualität für einen höheren Tabellenplatz hat. Voigt ist für mich ein guter Mann für genau diese Aufgabe.
Dass Interviews und Pressemitteilungen nie das ganze Bild zeigen - geschenkt!
Ebenso augenscheinlich, dass man sich im Sommer nicht auf eine Fortsetzung der Zusammenarbeit einigen konnte - ergo: Für mindestens eine Seite hat es nicht gepasst.
Wenn Voigt für Dich der richtige Mann ist - fair enough!
Mutmaßungen über Interpretationen anderer, Naivität und Wahrheitssuche sind dann aber doch eher was für die einschlägigen Telegram-Kanäle.
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Ach kommt doch Leute. Das kann doch wohl nicht ernsthaft die Lösung sein. Nur weil Wichterich ein so schwaches Netzwerk hat, kommt jetzt Voigt wieder.
Warum nicht Krunic (natürlich rethorich)? Meine Herren, was für ein Offenbarungseid.
Vergeßt nicht die Halle rechtzeitig bei ebay einzustellen. Ich habe echt keine Fragen mehr.
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Manche vergessen hier in der (berechtigten) Wichterich-Kritik, sich auf die sportlichen Fakten zu besinnen. Es geht letztlich nur darum, ob Voigt ein guter und der passende Trainer für den Posten ist. Wissen wir das? Nein. Ist die Chance dadurch größer, dass er den Verein schon kennt und die Verantwortlichen ihn besser einschätzen können? Ja.
Merke: Wichterich-Kritik berechtigt. Was hier passiert ist aber häufig nur noch bashing, was nicht ok ist.