Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
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Das spiel am Samstag gegen Bayreuth steht wohl vor einer absage. Da die bayreuther erst am Freitag aus der Quarantäne kommen.
Wenn jetzt aber jede Mannschaft, die mal in Q muss eine Vorbereitungszeit von einer Woche zugestanden bekommt, dann dauert die Saison bis Mai 2023.
Den Unterschied zwischen “einer Woche Vorbereitungszeit” und “keinen Tag Vorbereitungszeit” merkst Du aber hoffentlich selber, oder?
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Was ich daran nicht vertehe, ist: diese “Termine” sind doch zumindest ab Quarantäne beginn bekannt, das kommt doch nicht erst einen Tag vor Q-Ende heraus.
Wenn das also (verständlicherweise) eine Absage rechtfertigt, wieso dann nicht längst?Das denke ich mir auch… Laut Bayreuther-SD-Einträgen, bestand wohl die Möglichkeit schon Mittwoch aus der Q zu kommen. Aber diesen Fall kann man ja kommunizieren, dass nur unter diesen Umständen das Spiel stattfinden würde. Warten wir aber erstmal ab, bis jetzt ist noch nichts entschieden.
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Was ich daran nicht verrstehe, ist: diese “Termine” sind doch zumindest ab Quarantäne beginn bekannt, das kommt doch nicht erst einen Tag vor Q-Ende heraus.
Wenn das also (verständlicherweise) eine Absage rechtfertigt, wieso dann nicht längst?Tja , da kann ich auch nur verständnislos den Kopf schütteln, daß niemand offenbar bis jetzt darüber nachgedacht hat sowas klar zu regeln ,obwohl die Q-Probleme von Bayreuth seit langem bekannt sind. Witzbude BBL kann man da leider nur wiedermal sagen.
https://basketball.de/bbl/corona-faelle-medi-bayreuth-giessen-46ers-tuomas-iisalo-fehlt-merlins/ “…. Eine festgeschriebene Regel, wie lange eine Mannschaft nach Quarantänezeit vor einem Pflichtspiel trainieren darf, gibt es derweil nicht…”
Sollte das so stimmen mit der weiterhin fehlenden Regel für diesen ja schon seit langem absehbaren Fall der Quarantäne von BBL-Teams, dann müßte man sich fragen welche dilettantischen Amateure die letzten 6 Monate in der Liga-Zentrale nur in der Nase gebohrt haben anstatt klare “wenn, dann” Regeln zu erstellen für diese Corona-Zeit. Kein Wunder, wenn die BBL nicht weiterkommt seit Jahren, wenn alle Vereine sich nur als abgeschottete Insel sehen und in der zentralen Verantwortung offenbar niemand über die nötigen Kompetenzen verfügt. Denke diese Saison wird noch viele chaotische Dinge erleben mangels Sachverstand in der Führungsebene.
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Ja, BBL bashing, geil … Bin ich normalerweise auch gern mit dabei, aber in diesem Fall? Die BBL kann nichts regeln, was sie nicht selbst in der Hand hat. Die könnte alles Mögliche festlegen … und dann kommt das örtliche Gesundheitsamt und sagt: Nöö, wir machen es aber ganz anders, es interessiert uns nicht, was ihr wollt und beschließt.
Aus Rücksicht auf die Gesundheit der Sportler bin ich übrigens klar dafür, dass die nicht ohne ein einziges Training (eher mind. drei Tage Training) spielen sollten. Gesundheit ist das erste Kriterium. Bonn und Bayreuth spielen nicht europäisch, die können an jedem x-beliebigen Mittwoch das Spiel nachholen. -
Ja, BBL bashing, geil … Bin ich normalerweise auch gern mit dabei, aber in diesem Fall? Die BBL kann nichts regeln, was sie nicht selbst in der Hand hat. Die könnte alles Mögliche festlegen … und dann kommt das örtliche Gesundheitsamt und sagt: Nöö, wir machen es aber ganz anders, es interessiert uns nicht, was ihr wollt und beschließt.
Aus Rücksicht auf die Gesundheit der Sportler bin ich übrigens klar dafür, dass die nicht ohne ein einziges Training (eher mind. drei Tage Training) spielen sollten. Gesundheit ist das erste Kriterium. Bonn und Bayreuth spielen nicht europäisch, die können an jedem x-beliebigen Mittwoch das Spiel nachholen.Ach komm schon. Natürlich kann die BBL jederzeit selber regeln wieviele Tage man einem Team an Vorbereitungszeit erst geben muß, wenn es aus einer Quarantäne kommt. Das hat nichts mit Gesundheitsamt zu tun, sondern mit dem Versäumnis der BBL sowas längst manifestiert zu haben. Das wurde eben bislang versäumt und jetzt hat man eben diesen merkwürdigen Eiertanz auf den letzten Drücker.
Da dieses Thema absehbar war und diese Saison noch öfters auftreten wird, ist es eben entlarvend für den Dilettantismus in der zentralen Ebene der BBL. Sowas muß man doch vor Saisonstart längst geklärt haben bei seriösem arbeiten. Im übrigen bin ich auch dafür jedem Team nach einer Quarantäne einige Tage Zeit zu geben sich trainingsmäßig wieder einzuarbeiten. Mir geht es nur um die fehlende klare Regel dafür seitens der BBL.
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Ja, BBL bashing, geil … Bin ich normalerweise auch gern mit dabei, aber in diesem Fall? Die BBL kann nichts regeln, was sie nicht selbst in der Hand hat. Die könnte alles Mögliche festlegen … und dann kommt das örtliche Gesundheitsamt und sagt: Nöö, wir machen es aber ganz anders, es interessiert uns nicht, was ihr wollt und beschließt.
Aus Rücksicht auf die Gesundheit der Sportler bin ich übrigens klar dafür, dass die nicht ohne ein einziges Training (eher mind. drei Tage Training) spielen sollten. Gesundheit ist das erste Kriterium. Bonn und Bayreuth spielen nicht europäisch, die können an jedem x-beliebigen Mittwoch das Spiel nachholen.Ach komm schon. Natürlich kann die BBL jederzeit selber regeln wieviele Tage man einem Team an Vorbereitungszeit erst geben muß, wenn es aus einer Quarantäne kommt. Das hat nichts mit Gesundheitsamt zu tun, sondern mit dem Versäumnis der BBL sowas längst manifestiert zu haben. Das wurde eben bislang versäumt und jetzt hat man eben diesen merkwürdigen Eiertanz auf den letzten Drücker.
Da dieses Thema absehbar war und diese Saison noch öfters auftreten wird, ist es eben entlarvend für den Dilettantismus in der zentralen Ebene der BBL. Sowas muß man doch vor Saisonstart längst geklärt haben bei seriösem arbeiten. Im übrigen bin ich auch dafür jedem Team nach einer Quarantäne einige Tage Zeit zu geben sich trainingsmäßig wieder einzuarbeiten. Mir geht es nur um die fehlende klare Regel dafür seitens der BBL.
Dilettantismus in der zentralen Ebene … ICH bin da etwas gnädiger mit der BBL. Es ist eine Situation ohne historische Erfahrungswerte. Somit kann man auch nicht wirklich wissen, wie viele Tage Training nach der Quarantäne und vor dem nächsten Spiel sinnvoll und angebracht sind. Es hängt ja dann auch von mehreren Faktoren ab. Nur Quarantäne ohne eigene Ansteckung? Symptome? Wie stark? Wie lang war die Pause ohne Training (vom Gesundheitsamt verordnet)? usw. usf. Ich finde es schwierig, da pauschal ohne Erfahrung etwas Allgemeingültiges festzulegen.
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Ich bin traurig, unser Team nicht starten sehen zu können. Gerade nach dem Desaster in der letzten Saison machten die wenigen bisherigen Spiele sehr viel Spaß und großen Appetit auf mehr. Endlich wieder mal eine Mannschaft der man freudig zusehen kann und ein Trainer, der anscheinend sein Handwerk gut versteht (mit allen Vorbehalten, die der geringen Spielezahl bislang geschuldet sind).
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Na dann hoffen wir mal, daß die Mannschaft dieses ständige ON/OFF gut verarbeiten kann.
Ich für meinen Teil habe da so meine Schwierigkeiten muß ich nach erster Euphorie leider feststellen. Ich weiß nicht wie es Euch geht.
Jetzt geht es gegen Alba zu einer Zeit wo die sogar vielleicht zu schlagen wären, nur so recht dran glauben tue ich nicht.
Der Glaube daran und die Chancen danach in einem nicht so stark besetzten Final Four, hätten früher richtig was bewegt, doch leider jetzt nicht mehr.
Zu viele vergebene Chancen in den letzten Jahren. Die verdaddelte Meisterschaft war der erste richtige Knackpunkt und danach ging es ja munter so weiter.
Finde es schade und werde aus den Entfernung auch trotzdem einschalten, gerade auch weil mir die Mannschaft diese Saison echt gefällt.
Die Rückschau in die Vergangenheit war vielleicht doch ein wenig kontraproduktiv und Rausgehen, Kämpfen und Siegen hört sich leider heute nur noch wie eine Durchhalteparole an.
Vielleicht bin ich aber auch nur müde von der US-Wahl und ich sollte mal meinen Therapeuten anrufen….
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Morgen gilt es Mal wieder oder wie man bei uns auch sagen kann: “Es steht an zur Entscheidung”
Das Team hat sich denke ich schon für die Phase der Saison und den Umständen entsprechend gut zurecht gefunden. Thompson scheint es wieder gut zu gehen, dass man nach Stand jetzt vollzählig sein sollte? (Vorbericht unserer Bonner lies nichts anderes verlauten). Nun ein Mal zum Berliner Team:PG: Siva, Lo (wenn die beide spielen können), Granger
SG: Eriksson, Mattiseck, Delow
SF: Fonteccio, Giffey
PF: Sikma, Olinde (wenn er denn spielen kann), Schneider
Lammers, ThiemannBesonders gut eingefügt hat sich bereits Fonteccio. Hat wirklich keine Angst vor großen Namen und offensiv ein sehr, sehr vielseitiges Arsenal. Zug zum Korb (gutes Finishen), Midrange-Game und den Dreier. Die meisten von Berlin sind uns sonst ja bekannt. Granger muss je nach Corona-Lage mehr oder weniger spielen, ist aber ein absoluter Topmann. Das Berlin ihn an die Spree lotsen konnte, dürfte wie bereits mehrfach erwähnt ja nur mit seiner vorherigen Verletzung zu tun haben. Olinde dürften die meisten hier ja kennen.
Lammers ist villeicht noch nicht komplett in berlin angekommen, hat aber auch sehr viel Potentiel und ist, wie man letzte Saison in der ACB bei Bilbao sehen konnte, mit reichlich Athletik und Größe ausgestattet. Hier sollte Thompson aber ein hervorragendes Match-Up sein und gerade unter dem Korb ist unser Mann doch deutlich massiver/bulliger.
Es wird nicht einfach, aber ich glaube das wir die Partie tatsächlich gewinnen können. FFM war für Alba kein Maßstab und wir haben diese Saison einfach auch mehr Waffen/Skills und ein besseres Team um da Berlin ansatzweise auf Augenhöhe zu begegnen (ja der Text ist ggf. etwas zu optimistisch :P)
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Erschreckend die Quali-Unterschiede zwischen Barcelona (+36 Auswärtssieg gegen Alba) und Frankfurt (rd. 30 Punkte Rückstand bis Q4, das Alba “auslief”).
Irgendwo dazwischen rangieren die Baskets, leider in qualitativer Nähe zu Frankfurt. Alba mit soo vielen guten & sehr guten Spielern, dass für einen Baskets-Sieg schon sehr viel zusammen kommen müsste. Hoffen wir mal.
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Allzu wichtig scheint Aíto das Spiel nicht zu sein:
„Bonn spielt schon früh in der Saison sehr gut und ist mit den beiden Pokalsiegen stark in die Saison gestartet. Uns ist bewusst, dass wir dort nicht in bester Verfassung antreten und dass wir bei einer Niederlage unseren Pokaltitel nicht mehr verteidigen können. Gleichwohl dürfen wir uns nicht einreden lassen, dass wir dieses Spiel auf Biegen und Brechen gewinnen müssen. Uns spielerisch zu verbessern, muss auch in diesem Pokalspiel im Vordergrund stehen. Uns von der 17-tägigen Spiel- und Trainingspause zu erholen, bleibt in diesen Tagen unser höchstes Ziel.“
Eigentlich würde man ja erwarten, dass bei einem do-or-die-Spiel nicht Siva und Olinde spielen werden, bei denen die Pause ja nun schon über 3 Wochen ist, aber so wie es klingt, ist Aíto Belastungssteuerung wichtiger, wichtiger als Erfolg, sodaß die doch aufgestellt werden könnten.
Irgendwie trifft ein Team mit zu wenig Spielen auf ein Team mit zu vielen Spielen. Ein Sieg ist für Bonn durchaus drin, schlecht stehen die Chancen nicht.
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Zwei auch wirtschaftliche interessante Tage.
Heute gegen Berlin nicht ohne Chance hoffe ich, außerdem endlich ein Impfstoff in Sicht und morgen hoffentlich die Akte Saibou schliessen.
Seine Aluhutfreundin ist übrigens aus dem Olympia-Kader geflogen und sucht wie immer irgendwelche Ausflüchte in Verschwörungstheorien.
Wird Zeit, daß Corona bald vorbei ist. Die ganzen Verschwöhrungsjünger können dann auch mal gerne wieder unter ihren Steinen verschwinden.
Sowas wie Normalität käme mal ganz gut….
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Ich glaube eine Prognose für heute Abend ist nicht wirklich möglich. Das liegt weniger an den Baskets, und mehr an Alba. Die Qualität der Einzelspieler von Alba ist auf allen Positionen besser als alles was wir in die Waagschale werfen können. Gleichzeitig ist das Team noch mehr aus dem Rhytmus als wir, und die Leistungen schwanken zwischen ziemlich schwach (gegen Real) und extrem stark (gegen Frankfurt in der ersten Halbzeit). Ich hoffe einfach auf einen soliden, konzentrierten Auftritt unseres Teams, und dass am Anfang ein paar Dreier fallen. Dann haben wir eine Außenseiterchance.
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Ich glaube eine Prognose für heute Abend ist nicht wirklich möglich. Das liegt weniger an den Baskets, und mehr an Alba. Die Qualität der Einzelspieler von Alba ist auf allen Positionen besser als alles was wir in die Waagschale werfen können. Gleichzeitig ist das Team noch mehr aus dem Rhytmus als wir, und die Leistungen schwanken zwischen ziemlich schwach (gegen Real) und extrem stark (gegen Frankfurt in der ersten Halbzeit). Ich hoffe einfach auf einen soliden, konzentrierten Auftritt unseres Teams, und dass am Anfang ein paar Dreier fallen. Dann haben wir eine Außenseiterchance.
Die Berliner haben noch überhaupt nicht gegen Real gespielt, ziemlich schwach gegen Real war München. Gemeint ist eventuell das Spiel gegen EL-Tabellenführer Barcelona, dem ersten Spiel nach fast drei Wochen Pause und mit einigen fehlenden Spielern. Da hatten sie in der Tat keine Chance und haben das Spiel eher als Training unter Wettkampfbedingungen genutzt. Bei Frankfurt wiederum haben einige Spieler gefehlt und die hatten nur eine 9er Rotation und haben sich nicht extrem gewehrt. Somit hatte Berlin leichtes Spiel und wenn man sie spielen lässt, zeigen sie sehr schönen und erfolgreichen Basketball. Dass sie bei +40 den Fuß vom Gas genommen haben, muss man nicht überbewerten. Ich würde da nicht so sehr von Leistungsschwankungen der Berliner reden, sondern die beiden Gegner Barcelona und Frankfurt liegen einfach mindestens 5 Ligen auseinander.
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Ich freue mich auf das heutige Spiel und denke schon, dass man eine kleine Chance hat. Ich will nur jetzt schon mal darauf hinweisen, dass ein Zerreißen der Mannschaft in diesem Forum selbst bei einer Niederlage von 30 Punkten unangebracht wäre, da Alba sich eigentlich nur selbst schlagen kann. Dieses Spiel sollte nicht der Maßstab sein um die Mannschaft zu bewerten.
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Ich freue mich auf das heutige Spiel und denke schon, dass man eine kleine Chance hat. Ich will nur jetzt schon mal darauf hinweisen, dass ein Zerreißen der Mannschaft in diesem Forum selbst bei einer Niederlage von 30 Punkten unangebracht wäre, da Alba sich eigentlich nur selbst schlagen kann. Dieses Spiel sollte nicht der Maßstab sein um die Mannschaft zu bewerten.
Finde auch, dass unser Team nichts zu verlieren hat. Auch bei einer Niederlage war das eine starke Pokal-Saison mit zwei überzeugenden Spielen. Und heute kann man alles mitnehmen, was man bekommt - ein Sieg wäre absolut überraschend, aber auch eine Niederlage wäre völlig in Ordnung.
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So wahnsinnig überraschend, wie hier teilweise zu lesen ist, wäre ein Bonner Sieg - unter diesen speziellen Vorauszeichen - nun auch wieder nicht. Bonn hat eine gute Truppe beisammen und ist einigermaßen im Rhythmus, auch wenn zuletzt Spiele ausgefallen sind - zumindest trainieren konnte man ja. Alba dagegen war 19 Tage aus jeglichem Training, wenn man mal von ein paar Liegestützen o.ä. auf dem heimischen Teppichboden absieht. Eine Reihe Spieler war nicht nur positiv getestet, sondern offensichtlich auch krank - der Fitness-Zustand ist da ein großes Problem, auch wenn man wieder spielfähig ist. Die letzten Minuten gegen Frankfurt haben möglicherweise auch eine Ursache darin, das man kräftemäßig nicht mehr voll gehen konnte. Unter ‘normalen’ Umständen wäre Alba auch für mich klarer Favorit, heute abend sehe ich die Sache aber durchaus offener. Wird hoffentlich ein spannendes Spiel…
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Alba hat nicht nur in den letzten 5 Tagen die Spiele gegen Barca und Frankfurt bestritten, sondern ist in Bonn nur auf der Durchreise (schon Donnerstag in Piräus).
Aíto hat sinngemäß gesagt, dass es kein Beinbruch sei, in Bonn zu verlieren. Unter den gegebenen Umständen hat für ihn Priorität, (in jedem Spiel) besser zu werden.
Wenn Bonn dranbleibt und das Spiel knapp ausgeht, würde ich mein Geld nicht auf Alba setzen. Ich sehe Bonns Siegchancen heute besser als morgen gegen Saibou …
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Neuer Ansatz. Garbage Time vorweg:
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Das letzte Spiel für Bonn ist auch schon wieder 10 Tage her. Berlin vielleicht noch Corona-geschwächt aber mit mehr Spielpraxis?
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Glückwunsch an Berlin!
Das war zwar das schwächste Spiel der Baskets bisher, aber gegen ein (zugegeben eher schwaches) Berlin kann man trotzdem mal verlieren. Richtig positiv sind finde ich wieder nur Gailius und Hagins aufgefallen. Der Rest eher schwach oder unauffällig.- Fouls von den Big Men können ein großes Thema werden. Beide sind foulanfällig und obwohl eine weite Strecke im dritten Viertel mit Lischka auf der 5 gespielt wurde, waren Thompson und Kratzer am Ende ausgefoult.
- Turnover: wirkte teilweise unkonzentriert und Lischka ist in alte Muster verfallen. Da wir nun aber schon gesehen haben, dass es anders geht mache ich mir hier keine Sorgen.
- Defense insgesamt war in Ordnung. Wie gesagt waren manche Fouls unnötig und man konnte sich auf die Schiedsrichterlinie nicht einstellen.
- Die Wurfauswahl stimmte auch nicht ganz. Teilweise wilde Würfe im zweiten und dritten Viertel. Diese gingen gegen Oldenburg und Braunschweig meistens rein und wir haben ja auch die benötigten Shooting-Qualitäten dafür. Heute allerdings kein wirklicher Plan B.
Insgesamt eine vermeidbare Niederlage, aber keine schlimme. Gegen ein EL-Team zwischenzeitig mit +11 geführt und über 35 Minuten mitgehalten. Berlin ist nicht unsere Kragenweite, auch wenn der direkte Top4-Einzug geil gewesen wäre. Aber auch das ist ja noch nicht vom Tisch.
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3 von 4 Vierteln verloren.Weder wirkte die Bonner Mannschaft fitter noch eingespielter als die Berliner. Leider.
Mir fehlte es insgesamt an Energie, ich hab nicht gesehen, daß man die Berliner müde spielen wollte.
Insbesondere mit Di Leo, Kratzer und Lischka gemeinsam auf dem Feld war das zu statisch.
Heute war mehr möglich. -
Negative Highlights:
- Entscheidungsfindung in der Offense nachdem Berlin die Defense angezogen hat
- Kratzers Foulmanagement (das 4. war jawohl mega dumm)
- keine Heim-Refs aber auch kein entscheidender Faktor
- Ich kann Wichterich nicht mehr sehen
Ich freue mich dennoch auf die Saison mit dem Team. Der Coach hatte hier an vielen Stellen ein gutes Händchen.
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Mir hat vieles gut gefallen:)
Ein so vieeeeel besseres Team als letzte Saison:)
Gegen Alba auf Augenhöhe gespielt:)
Kratzer ist dennoch ein Topverpflichtung:-) Würde er keine dummen Fouls machen und vorne mehr reinwerfen, dann würde er nicht für Bonn sondern für Bayern spielen!!! Ende aus!
Hagins, Gallius, Micovic, Babb bisher Top Verpflichtungen und auch Pollard und Thompson finde ich nicht schlecht:)
Ich finde Bonn um Klassen besser als letzte Saison und für mich ein absolutes PO Team
Da frühe Gemeckere gefällt mir gar nicht! -
@puh:
“Ein toller Pokalfight, der etwas weniger Freiwürfe verdient hätte” steht auf der Telekom-Baskets-Bonn Facebookseite. Ich interpretiere das mal als Kritik an der Linie der Schiris heute.
Mir sind die Schiris auch aufgefallen, aber würde nicht von einer Benachteiligung sprechen. Finde da waren nichtmal klare Fehlentscheidungen dabei. Man könnte vielleicht nur sagen, dass 50/50-Fälle nicht an uns gegangen sind, aber das is kein Grund für die Niederlage.Ich bin weiterhin überzeugt vom Team und glaube, dass Jovovic noch gute Arbeit leisten wird!
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- Bonn hat das Spiel gewonnen!
- Man versucht uns den Sieg zu stehlen!
- Schon zur Halbzeit habe ich gefordert “STOP COUNTING”!- Ich fordere eine Neuauszählung der Punkte in den verlorenen Vierteln!
- Die Gerichte werden uns helfen!
Wie kommst du darauf?
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Solides Spiel, aber gegen Berlin reicht es eben nicht “nur” solide zu spielen. Trotzdem finde ich es völlig in Ordnung wenn man kurz vor Ende des Spieles geben Alba noch eine realistische Siegchance hat. Spannend zu beobachten wie sich das Geschehen kontinuierlich verändert hat. Zuerst war Fonteccio nicht zu stoppen, dann haben wir das in den Griff bekommen und selber einen Run gehabt bei dem wir extrem gut von der Dreierlinie getroffen haben. Das wiederrum hat Berlin Anfang der zweiten Halbzeit praktisch weggenommen. Da es uns dann nicht gelungen ist etwas aus dem daraus entstehenden Raum unter dem Korb zu machen, hat Berlin am Ende verdient gewonnen.
Positiv auch diesmal: Die Defensive stimmt über weite Strecken, und wir schaffen es die Verteidigungssequenzen mit einem Rebound zu beenden. Offensiv haben wir wirklich viele Optionen, Gallius wirkt extrem abgezockt, das macht Spaß zuzuschauen
Negativ: Die Ballbewegung die in den ersten paar Spielen wirklich extrem gut war war diesmal nicht so toll (allerdings auch gegen eine sehr gute Defensive)
Wir hatten wieder deutlich weniger Freiwürfe als unser Gegner (wie in 6 der bisherigen 8 Spiele incl Vorbereitung). Waren es gegen Braunschweig 17 Freiwürfe weniger, waren es gegen Berlin solide 16. Woran das liegt ist mir nicht wirklich klar, vielleicht hat ja jemand aus dem Forum dafür eine Erklärung?
Die Rotationen gefallen mir noch nicht wirklich. Bei den Startern sind mit Lischka und Kratzer zwei “Nicht Werfer” auf dem Feld. Die Option dass DiLeo und Kratzer P&R Spielen ist damit mangels Platz (Von Lischka kann der Gegenspieler einigermaßen guten gewissens Absinken und DiLeo musst Du auch nicht so hart an der Dreierlinie verteidigen) eingeschränkt, was TJ viel von seinen Stärken nimmt. Die Kombination Lischka/Thompson wäre es sicher Wert ein bisschen mehr zusammen zu spielen und dann eben DiLeo/Kratzer/Micovic.