Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021
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@loewenfan sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
Naja, wenn es in jedem Spiel eine Sensation gäbe, wäre es ja auch keine Sensation mehr.
Aber Gießen beeindruckt dann schon irgendwie. Noch ist das Gießen-Spiel nicht zu Ende.
Das ist doch klar aber es geht halt auch darum, professionellen Sport anzubieten und nicht so einen Quatsch, wo man pausenlos von der Dreierlinie rangenommen wird, bis man nicht mehr gehen kann…
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so nachdem ich den ganzen top basketball iq fans hier das abfeiern des sensationellen glückssieges gegen das bayern b team gelassen habe zurück zur realität und die findet grad statt: was strobl an basketball iq hat sieht man wenn er gegen das beste 3er team der liga zone spielen lässt (hat ja gegen die bayern geklappt).
aber ihr feiert es ja wenn alle 5 spiele mal ansätze von defense sichtbar sind…wir sind halt jung! #hust #kopfschüttel
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@euskaltel
ich habe mich sehr über den sieg gegen bayern gefreut aber ihr müsst doch sehen dass 1 so ein ding gegen eine müde b truppe nicht zeigt was realität ist! wacht mal auf. immer immer immer bei uns die selben fehler und sie kriegen es einfach nicht hin!null komma null defense, null kreativität, null smartness. mir reicht es nicht wenn das alle 5 spiele mal aufblitzt. Ich erwarte auch da entwicklung…aber gut feiert ruhig den bayern sieg weiter…
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Die B-Truppe der Bayern sollte immer noch locker in der Lage sein, gegen Braunschweig zu gewinnen. Das Spiel war von den Löwen in jeglicher Hinsicht Klasse!
Das heute war eigentlich nach dem 1. Viertel bereits gegessen. Ludwigsburg ist aber auch in der BBL die stärkste Truppe, muss man einfach anerkennen.
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@eisberg Was ist denn Realität?
Ich würde sagen, Folgendes ist Realität:
Braunschweig steht trotz nur 3 ausländischen Spielern und obwohl zwei der drei besten deutschen Spieler bereits sehr lange (Mushidi) bzw. seit zwei Monaten (Meisner) ausfallen und wohl auch diese Saison nicht mehr zurückkommen werden, bei 10 Siegen und hat nie auch nur irgendwie mit dem Kampf gegen den Abstieg zu tun gehabt. Zumal von den drei Imports Robinson ja maximal als solider BBL-Durchschnitt gelten kann, Peterka wohl nicht mal das.
Das ist für mich eine Top-Leistung der Mannschaft und damit auch des Trainers. Und dein sarkastisches Getue von wegen “wir sind halt Jung” ist schlicht und ergreifend Fakt. Das bedeutet zum Beispiel auch, dass viele der Spieler entweder Ihre erste Saison in einer festen BBL-Rotation spielen oder zumindest Ihre erste Saison mit derart großer Rolle und Verantwortung. -
ja ist ja grunssätzlich richtig. Wenn man aber sieht wie wir viele spiele verloren haben und man daraus leider nie etwas gelernt hat, von trainer seiten aber auch aus spielersicht frage ich mich ob die entwicklung die eigentlich einsetzen müsste da is und wenn nein warum nicht. mein anspruch wäre immer das maximum rauszuholen und das tun sie einfach nicht. warum weiss ich nicht. Wie man etliche dinger die man hoch führt abgeben kann und sich manchmal abschlachten lässt ist mir unbegreiflich. gerade weil so viel potential ist fordere ich mehr. weil ich das team feiere fordere ich mehr von diesem trainer der leider mies underperformed.
so ein gegurke wie jetzt grad kann ich mir nicht antun weil es nicht sein muss
dieser trainer ist für mich einfach nicht gut genug um alles aus dem vorhandenen potential rauszuholen.
was der für taktische fehler begeht um dann in interviews floskeln rauszuhauen mamma mia -
Ob es sein muss so komplett die dritte 5 spielen zu lassen wie gerade jetzt weiß ich auch nicht. Ist die Logik dahinter, dass es egal ist, ob man mit 25 oder 40 verliert!?
Ist ja gut, wenn die noch jüngeren Spieler lernen sollen - doch aber bitte zusammen mit Erfahreneren. -
@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
weil ich das team feiere fordere ich mehr von diesem trainer der leider mies underperformed.
Würdest du sagen, dass das Team mehr Talent hat als Vechta, Gießen, Weißenfels, Würzburg oder Bonn?
Wenn ich ehrlich bin hatte ich Braunschweig vor der Saison als Abstiegskandidaten Nr.1, ich finde trotz aller Fehler, die Strobl ohne Frage macht, steht Braunschweig ziemlich gut dar. Und das ist ein Stück weit auch sein Verdienst.
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Das macht aber jede Mannschaft, nicht voll Power durchzuspielen, wenn man so hoch führt. Und 4 Gänge rausgenommen von LuBu war das ganz sicher nicht.
Braunschweig hat vor 2 Tagen zuletzt gespielt, LuBu hatte mehr als genug Zeit sich auszuruhen. -
@junes
wir sind ohne frage auf den deutschen positionen wenn alle gesund sind also mit meisner und mushidi das team mit dem meisten potential ! Insgesamt verlieren wir viel weil eben nur 3 ausländer und peterka da zu unkonstantals trainer darfst du nicht zulassen dass solche sachen wie großes abschlachten lassen sowie größere führungen in niederlagen ummünzen mehr als 1 mal passieren.
Für mich kaschiert das team eher strobls versagen weil sie in manchen spielern so viel einzelpotential haben
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Also wenn müde Braunschweiger gegen den ausgeruhten Spitzenreiter nicht auch mal ein scheiß Spiel abliefern darf, dann gilt für Bayern auch was anderes.
Das gehört halt auch dazu. Bei uns muss alles zusammenpassen. Heute kaum 3er, Ludwigsburg trifft alles, natürlich auch schlecht verteidigt… -
Ich denke auch. Der Abstieg sollte kein Thema mehr sein, denke nicht, dass Gießen 4/5 gewinnt und BS alles verliert…
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@eisberg
Ich meinte nicht das Potential sondern vom realen Talent. Siehst du da die von mir genannten Teams schlechter?
Die drei Imports fand ich vom Typ her schlüssg, aber Allen und Peterka waren vielleicht auch mit der Rolle überfordert oder hatten da keine Lust drauf.
Du findest die Mannschaft underperformet, ich, dass sie überperformet. Von unterschiedlichen Perspektiven lebt das Forum. Dass Strobl viele Fehler macht, bin ich bei dir, sehe ich auch so. Dass die Mannschaft viel Potential hat auch, aber was das aktuelle Talentlevel angeht, würde ich dir widersprechen. Aber das liegt sicher auch an der nicht guten Auswahl an Imports, die nicht das Gerüst für die jungen Spieler darstellen können, die das bräuchten. Das hat Strobl auch mitzuverantworten.
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@junes
reales talent widerspricht sich ja. talent ist potential. was du abrufst ist am ende was zählt, real ist.von den von dir genannten teams sehe ich insgesamt auf jeden fall vechta, gießen sowie den mbc hinter uns. würde auch würzburg sowie chemnitz dazuzählen. warum: eben weil sie auf den deutschen spots nich so gut sind dies aber mit mehreren ok imports versuchen auszugleichen was allerdings oftmals nicht gelingt.
jallow, meisner, van slooten überperformen(ten) für meine begriffe.
schilling könnte noch mehr, ebenso klar paterka und wank.
zeeb ist für mich einfach sehr sehr limitiert aber kann eben defensiv helfen.
hinzu kommt turodic der solide spielt als backup.denke dir noch einen normal spielenden mushidi dazu.
dann gab es immer spieler die eben spiele entscheiden konnten.
stelle man sich eine einstellende konstanz vor SOWIE einen trainer der schlichtweg mehr draufhat sehe ich noch viel mehr potential. bessere defense, klarere rollenverteilung, taktische systeme die die individuelle klasse der spieler einbeziehen und nutzen.du hast recht, die wahl der imports sehe ich such kritisch. einzig robinson ist da wirklich ok, lässt als leitwolf aber auch nach finde ich. er ist aber auch nich der typ der groß den mund aufmacht…auf jeden fall eine stütze im aufbau und strahlt ruhe aus. velicka krasses talent aber auch noch nicht abgezockt genug (achtung lacher: ist ja auch noch jung)
ich glaube halt mit anderem coach und diesem team ginge noch viel mehr
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Gut, dass in der realen Welt meist normale Menschen Entscheidungen treffen und keine virtuellen Zombies, die sich ihre Wahrheiten an der Playstation erworben haben. Theorie und Praxis, schon mal gehört? Geld wirft Körbe, schon mal gehört? Wenn man Lubus Ami-Kader gestern gesehen hat, fragt man sich eigentlich ausschließlich, woher die das Geld haben und nicht, woran es liegt, dass Zeeb, Watkins und Göttsche nicht mithalten können. Einfach nur lächerlich, diese Posts im Gewande vermeintlich Ahnender.
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„geld wirft körbe?“ meinst Du das ernst?
selten so einen schwachsinn gehört! unzählige beispiele beweisen das gegenteil. vor allem in einem teamsport…
sorry aber hast dich soeben selbst diskreditiert!
auweia -
ach und liebes forum: weil euch meine meinung nicht passt ordnet ihr meine beiträge als negativ ein und ich muss diese genehmigen lassen? wow meinungsfreiheit und so. wenn euch gegenargumente fehlen dann sowas zu tun…großes kino.
schon irgendwie arm. habe nie jemanden beleidigt nur meine meinung verteten. bitter -
@eisberg dann noch kurz was vor den kullissen:
@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
selten so einen schwachsinn gehört!
das wäre ehrlich gesagt durchaus ein satz, den ich als beleidigend empfinden würde, wenn er sich auf etwas bezöge, was ich geschrieben habe. es könnte also helfen, verbal ein wenig abzurüsten. dann klappt es vielleicht auch mit den mitforist*innen.
@alle wenn man die meinung eines anderen nicht teilt, ist das kein beinbruch. man kann argumentieren. sollte einem der andere für diese mühe zu sehr auf den keks gehen - was in den besten foren mal vorkommen kann -, besteht die möglichkeit, dessen äußerungen aktiv zu überlesen oder aber über dessen profil komplett zu ignorieren. sich mit dem anderen nicht auseinderzusetzen, dessen beiträge aber permanent negativ zu bewerten, bereitet auf der administrativen seite leider ungeahnte probleme - deswegen musste gerade ein beitrag von @eisberg manuell freigeschaltet werden.
danke für euer verständnis und eure mithilfe.
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@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
ach und liebes forum: weil euch meine meinung nicht passt ordnet ihr meine beiträge als negativ ein und ich muss diese genehmigen lassen? wow meinungsfreiheit und so. wenn euch gegenargumente fehlen dann sowas zu tun…großes kino.
schon irgendwie arm. habe nie jemanden beleidigt nur meine meinung verteten. bitterAlso ich spreche jetzt mal nur für mich und ich sage dir, dass mir nicht deine Meinung nicht passt, sondern wie du deine Meinung vorbringst.
Eine Diskussion (besonders in einem Forum, in dem ausschließlich Fließtext zum Tragen kommt) sollte davon leben, dass Argumente und Beispiele/Gegenbeispiele ausgetauscht werden. Du hingegen stempelst Wortmeldungen als “Schwachsinn” ab und diffamierst einzelne User als “top basketball iq fans”. Das ist zwar eine Meinung, die du ja auch gerne haben darfst, aber diese zu äußern bringt dir nun halt auch die Downvotes ein, denn selbst ich, der mit der Diskussion hier gar nichts zu tun hat, und mit dir bisher auch keinerlei Berührungspunkte hatte, würde sowas downvoten. Wir wollen hier alle über Basketball diskutieren und unsere Erfahrungen austauschen und nicht beleidigt werden. Das ist absolut unnötig und unterste Schublade und hat auch nichts mit freier Meinungsäußerung zu tun.
Und nachdem das jetzt mehrfach vorgekommen ist, finde ich es auch absolut richtig, dass deine Beiträge durch einen Mod freigegeben werden müssen, so dass andere User nicht durch deine Beiträge weiter beleidigt werden müssen. -
Wird Zeit, dass die Saison zu Ende geht und dann sollte genau überdacht werden, ob dieser "jung, wild, hungrig " Weg wirklich in der Form fortgesetzt werden soll. Velicka und Jallow werden nicht zu halten sein, also brechen auch stützen weg.
Zudem muss auch eine ordentliche sportliche erwartungshaltung implementiert werden. Immer die ewig gleichen Begründungen wie “wir sind jung, unerfahren, haben keine Leader”…so wird man auch in den kommenden Jahren um die Existenz spielen.
In dieser Saison hat man bisher sechs Mal mehr als 100 Punkte kassiert, fünf Mal hat man mit 28 Punkten Differenz oder höher verloren. In zwei Spielen hat man es gar geschafft mit - 40 und - 38 verdroschen zu werden. Da muss etwas passieren. (inkl. Pokal bei Alba).
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@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
ach und liebes forum: weil euch meine meinung nicht passt ordnet ihr meine beiträge als negativ ein und ich muss diese genehmigen lassen? wow meinungsfreiheit und so. wenn euch gegenargumente fehlen dann sowas zu tun…großes kino.
schon irgendwie arm. habe nie jemanden beleidigt nur meine meinung verteten. bitterEs ist traurig, wie oft “Meinungsfreiheit” mit “Beleidigungsfreiheit” verwechselt wird. @Eisberg: ich glaube Du hast eine gewisse Expertise und ich lese Deine Meinung durchaus gerne, wenn ich sie mitunter eher nicht teile bzw. anders sehe. Aber der Ton macht die Musik und Respekt vor anderen Mitmenschen, seien es Mitforisten oder Trainer, Spieler etc. würden Dir hier auch mehr Respekt und Daumen nach oben einbringen.
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Ich glaube, der zukünftige Kurs ist eine schweirige Gratwanderung für Braunschweig.
Ich als Außenstehender finde den aktuellen Weg sehr interessant und verfolge Braunschweig deutlich wohlwollender als früher.
Als Fan ist das natürlich etwas schwieriger, weil eben deutsche Spieler dann wohl doch eher teurer sind als vergleichbar gute Ausländer, so dass für das eingesetzte Geld eher weniger sportlicher Output herauskommt. Denn auch wenn der ein oder andere das anders sieht: Nach meiner Erfahrung “wirft Geld eben doch Körbe” (nicht ausschließlich, aber es ist einer der größten Einflussfaktoren auf den Erfolg im Profisport, gerade bei eher schnell wechselnden Kadern wie im Baskerball), und bei einem durchschnittlich sehr jungem Kader steigt die Wahrscheinlichkeit von Formschwankungen.
Als Außenstehenden stört es einen dann nicht unbedingt, wenn vielleicht eigentlich ein paar mehr Siege mehr möglich gewesen wären, man freut sich eher über die guten Perfomances.
Als wirklich mitfiebernder Fan ist das natürlich etwas anderes, da leidet man deutlich mehr bei Niederlagen und erhofft sich den sportlich größtmöglichen Erfolg.
Die Frage ist nur, was man als Verein wirklich will?! Ich persönlich finde es schön, wenn Clubs sich irgendwo “Nischen” suchen, irgendwelche Alleinstellungsmerkmale haben. Gerade wenn man eben nicht zu den finanziell Schlagkräftigsten gehört, wird es schwer, über Titel oder besondere sportliche Erfolge zu glänzen und sich zu etablieren. Und die Gefahr ist groß, dass man einer von mehreren “Mittelmaßclubs” wird, die (für Außenstehende) eher beliebig, austauschbar oder langweilig sind. Das kann ein gewisser Spielstil sein - der aber oft eben auch vom Trainer abhängig ist, und sich vielleicht nicht beliebig wiederholen lässt (siehe Vechta), oder eben auch ein Weg wie jetzt in Braunschweig. Allerdings müssen dann eben die Fans auch dahinter stehen. Wenn zu viele damit nicht zufrieden sind, dann bringt einem alles Wohlwollen von außen auch nichts. -
es ist richtig. Der Weg ist nicht einfach und Erfolg macht nun mal SEXY. Es ist aber leider in Braunschweig so, dass alles was negativ war nicht so schnell wieder positiv zu machen. Wer jetzt hier stark überperformt wie Jallow teilweise, wobei man ja auch oft genug sieht, dass die Leistung auch noch schwankt was bei einem jungen Spieler normal ist. Der wird natürlich Angebote bekommen, aber da wird er halt auch eine andere Rolle haben. Meist weniger Spielzeit etc. Dafür aber evtl. International oder im Playoffteam oder Meisteranwärter. Es wird nicht leichter und ich bin gespannt, ob wir nächstes Jahr hier auch wieder nur drei Spots sehen.
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@eisberg sagte in Kader Basketball Löwen Braunschweig 2020/2021:
@junes
reales talent widerspricht sich ja. talent ist potential.Das dürfte eine falsche Aussage sein. Laut Duden “Begabung, die jemanden zu ungewöhnlichen bzw. überdurchschnittlichen Leistungen auf einem bestimmten, besonders auf künstlerischem Gebiet befähigt”, ist Talent also vorhanden oder nicht. Was du mit “potential” meinst bezeichnen die Amis als upside.
Talent also = jetzt vorhanden, Potential = zukünftig erwartbar
@Junes Wortwahl “reales Talent” ist also legitim, weil nur eine Verstärkung des Ausdrucks Talent. -
Meine / eine Meinung als „Schwachsinn“ zu bezeichnen, ist sehr wohl beleidigend und das empfinde ich auch so! Wie kann man nur so selbstbezogen und anmaßend unterwegs sein? Meines Erachtens ist da in der Erziehung etwas grundlegend schief gelaufen, aber das kriegen wir hier nicht geheilt.
Zum Thema an sich: man kann ja mal dies oder das kritisieren, aber dieses (alberne) Bashing von Strobl ist ja geradezu pathologisch. Diskutieren bringt nur etwas, wenn a) man die Meinung des anderen uneingeschränkt akzeptiert und b) man Argumenten aufgeschlossen begegnet und seine Mitmenschen nicht immer und immer wieder mit unverrückbaren Meinungen drangsaliert, die haltlos als Fakten dargestellt werden. Da muss jemand noch sehr viel lernen, liegt evtl. daran, dass er noch „jung, wild und hungrig“ ist;-) -
gut dann relativiere ich meine aussage und ziehe die als beleidigung empfundene note zurück und frage gleichzeitig nochmals ob du ernst meinst das „geld körbe wirft“? dies ist einfach falsch und z.B. das letztjährige bayern team ist nur ein beispiel.
geld allein wirft gar nichts das mussten viele finanzstarke teams schon erfahren. das wäre auch zu einfach.ich nehme mit die kritik zu herzen bzgl. meiner wortwahl wünsche mir dies aber auch bei den anderen.
ich erlaube mir eine haltung weil ich seit jahrzehnten in diesem sport tätig war. mehr sage ich dazu nicht.
ich habe seit zig jahren intern und extern alle möglichen epochen des braunschweiger erstligabasketballs mitgemacht. ich könnte ein buch schreiben zu verfehlungen, mangelnder expertise etc.
wenn mir dieser verein nicht ab herzen läge würde ich hier gar nicht stattfindenstrobl ist meiner meinung nach einer der schlechtesten trainer die je hier ware nwelches ich auch belegen kann. Persönlich habe ich absolut nichts gegen ihn.
die reinen zahlen sprechen gegen ihn. hinzu kommen eigene aussagen die einem die haare ausfallen lassen.ein evtl einigen noch bekannter john celestand ( seines zeichens nba champion mit den lakers und ehemaliger bs pointguard) sagte mal zu mir: most fuckin import thing here is to have a good coach. have 2 players less but always invest in a good coach
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@eisberg ich glaube was viele Leute (mich eingeschlossen) an deinen Posts nervt, ist das sie zu 95% negativ sind und immer genau dann kommen, wenn das Spiel gerade mal nicht das Beste ist,wofür es natürlich auch unzählige Gründe gibt (Lubu besser,das Bayern Spiel etc.). Diese Gründe klammerst du aber komplett aus,
um deine, seit Monaten vorgebrachten, Thesen zu untermauern.Du bist ja ein regelmäßiger Schreiber in diesem Forum. Nur ausgerechnet zu starken, sogar überraschenden Siegen wird geschwiegen und genau das macht dich in der Hinsicht als großer Braunschweiger Basketball Fan unglaubwürdig.
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Selbstverständlich ja: Geld wirft Körbe. Natürlich gibt es auch teure Spieler, die das nicht liefern, trotzdem ist diese Aussage in Summe zutreffend! Eigentlich müsste man die Lohnzettel sehen, um seriös vergleichen zu können. So bleibt vieles Spekulation. Unstrittig ist sicher die finanzielle Potenz, die z.Bsp. bei LuBu im Vergleich zu BS vorhanden zu seien scheint. Genau an dieser Stelle ist Wettbewerb unfair, zumindest findet er unter ungleichen Bedingungen statt. Das was in BS zur Zeit stattfindet, ist aller Ehren wert. Und Trainer Strobl gehört uneingeschränkt dazu. Mal mit einem ehemaligen Spieler geschwatzt oder möglicherweise Handtücher bereitgelegt zu haben oder sonstwas, macht einen nicht wirklich zu einem besseren Kenner der Szene. Schreib es Dir hinter die Ohren. Nochmal: ja, Geld wirft (im Vergleich zu wenig Geld) Körbe!
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In einer Sache möchte ich die Meinung von eisberg teilen:
Peter Strobl empfinde ich als sympathisch und erlebe ihn als Klasse Motivator. Ich glaube, in keinem Spiel - auch z.B. gestern nicht - konnte man dem Team den Willen absprechen.
Aber was in meinen Augen gegen ihn spricht, istzum einen, dass er es in fast zwei Saisons nicht geschafft hat, uns defensiv zu stabilisieren.
Zum anderen negativ ist das in meinen Augen ungenügende Ingame-Coaching. Gerade in einer Mannschaft mit vielen jungen Spielern bräuchte man meines Erachtens einen Trainer Fuchs, der in den kniffligen Situationen die Linie vorgibt, die dann auch überwiegend umgesetzt wird. Und genau das fehlt Strobl.
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das ist leider meiner meinung nach kompletter blödsinn (sorry bitte ausdrücklich nicht persönlich nehmen).
stimmt einfach nicht!
demnach müsste deiner these folgend im fussball ja das gleiche gelten: dann erklär mir mal warum der bvb zum beispiel so schlecht da steht obwohl sie so viel geld haben, oder schalke, oder oderdeine these ist sehr einfach wiederlegbar
geld bringt dich in eine sicher bessere position aber „wirft eben KEINE körbe“
Bamberg hat z.b. sicher gutes geld aber stehen trotzdem nicht wirklich da wo sie dachten…
umgekehrt dürfte deiner these nach crailsheim nie so gut dastehen…ach und die von dir angesprochene finanzielle potenz ludwigsburgs: so viel wie du denkst haben die gar nicht. nur in john patrick einen coach der aus den gegebenen möglichkeiten fast unmögliches macht. wo der spieler günstig rekrutiert und die dann hinwechseln die letzten jahre…bomben job