Euroleague 2020/2021
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Da hat der Italiener an der Seite 40 Minuten bei jedem Pfiff dran gearbeitet, um zum Schluss diese Pfiffe für die Roten nicht zu erhalten.
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Gerade als Berliner sollte man sich nicht über das von gist aufregen. Gibt kein Team welches so viele moving screens beim p&r oder auch Abseits vom Ball stellt.
Die Schiedsrichter haben das Spiel definitiv nicht entschieden sondern albas Dummheit.
Kein Foul sm Ende und ft verworfen -
@exil-berliner sagte in Euroleague 2020/2021:
Ich hasse diesen verdammten Bayern-Dussel, oder sollte ich sagen, dieses Arschloch-Gefloppe und Foul-Einfordern von München?
Im Spiel München-Berlin fand ich das zulässige physische Kontakt-Level sehr unterschiedlich. Da wurde den Münchnern sehr sehr viel mehr Körperkontakt erlaubt und dadurch konnten sie in der Verteidigung viel mehr Druck aufbauen und in der Offensive freie Korbleger herausspielen.
Deutlichste Beispiele meiner Meinung nach die Art und Weise wie Gist in der zweiten Halbzeit immer wieder den Help-Verteidiger in griechisch-römischen Stil weggeschoben hat.Du meinst das?
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Auch am Tag nach dem Spiel werden die Gründe für die Alba-Pleite wieder nur im Verhalten der Münchner gesucht. Wie wäre es, wenn man zur Abwechslung mal überlegt, woran es liegt, +13 nicht ins Ziel zu bringen. Denkt man deinen Ansatz zu Ende, würde es für Bayern ja genügen, fortlaufend Fouls einzufordern und ab und an einen Kontakt clever zu verkaufen, um Alba so aus dem Konzept zu bringen, dass der Vorsprung weggegeben wird. Wenn es so einfach wäre, Alba zu packen, würde dies vor allem in der BBL mehr Teams gelingen. Das wird der aus meiner Sicht tollen Alba Leistung über 35 min nicht gerecht.
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@germanschnitzel sagte in Euroleague 2020/2021:
Auch am Tag nach dem Spiel werden die Gründe für die Alba-Pleite wieder nur im Verhalten der Münchner gesucht. Wie wäre es, wenn man zur Abwechslung mal überlegt, woran es liegt, +13 nicht ins Ziel zu bringen. Denkt man deinen Ansatz zu Ende, würde es für Bayern ja genügen, fortlaufend Fouls einzufordern und ab und an einen Kontakt clever zu verkaufen, um Alba so aus dem Konzept zu bringen, dass der Vorsprung weggegeben wird. Wenn es so einfach wäre, Alba zu packen, würde dies vor allem in der BBL mehr Teams gelingen. Das wird der aus meiner Sicht tollen Alba Leistung über 35 min nicht gerecht.
+13 wurde nich über die Zielline gebracht, weil ALBA keine Point Guards mehr hatte. Lô hatte Krämpfe und konnte kaum noch laufen, geschweige denn seine Schnelligkeit anbringen, Siva und Granger haben von vorneherein gefehlt. Kann sich nicht jeder 9 Ausländer leisten.
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@gannar
Auch das ist zu einfach.
Ohne die PGs hat Alba ja auch die Führung herausgespielt.
Bei Bayern haben auch 2 Guards gefehlt (Dedovic und Sisko).Mir geht es darum, dass Alba wiederholt und zwar in verschiedenen Konstellationen gegen Bayern einbricht und die Gründe hier sind immer in nahezu identischer Reihenfolge:
-Lucic ist unsportlich
-Verletzte nur bei Alba
-Schiedsrichter lassen Bayern alles durchgehen
-Bayern gewinnt nur mit SöldnernIch denke der Ansatz mit Lucic hat jedoch einen wahren Kern. Sobald es dem Spielende entgegen geht und Lucic 1-2 gute Aktionen hat, fängt bei Alba der Kopf an zu rotieren, a la “nicht schon wieder”…und genau deshalb ist Lucic so wichtig.
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@germanschnitzel sagte in Euroleague 2020/2021:
@gannar
Auch das ist zu einfach.
Ohne die PGs hat Alba ja auch die Führung herausgespielt.
Bei Bayern haben auch 2 Guards gefehlt (Dedovic und Sisko).Mir geht es darum, dass Alba wiederholt und zwar in verschiedenen Konstellationen gegen Bayern einbricht und die Gründe hier sind immer in nahezu identischer Reihenfolge:
-Lucic ist unsportlich
-Verletzte nur bei Alba
-Schiedsrichter lassen Bayern alles durchgehen
-Bayern gewinnt nur mit SöldnernIch denke der Ansatz mit Lucic hat jedoch einen wahren Kern. Sobald es dem Spielende entgegen geht und Lucic 1-2 gute Aktionen hat, fängt bei Alba der Kopf an zu rotieren, a la “nicht schon wieder”…und genau deshalb ist Lucic so wichtig.
- Die Führung kam mit Lô zu Stande
- Dedovic und Sisko werden wunderbar durch NWB, Baldwin, Seeley, Flaccadori kompensiert
- Die Schiedsrichter waren gut
- Stimmt so
Der einzige, der sich einen Kopf machen sollte wenn Lucic spielt sollte Siva sein, Lucic wollte ihn schonmal verletzen, von daher eigentlich ganz gut, dass Siva nicht dabei war…
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@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
Ne Alba leistet sich nur 8
7, wenn du Nikic wirklich dringend mitzählen willst. Grant und Rudan habe ich schon ignoriert. Sind also eigentlich 11 und die “Einbürgerungen zum Nutzen des Freistaats Bayern” Radosevic und Dedovic würden 13 draus machen.
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@gannar
Aus meiner Sicht lief es gestern so: Alba ist brutal stark gestartet, in HZ 1 nahezu fehlerlos und als Bayern zu Beginn von HZ 2 die Intensität in der Verteidigung gesteigert hat, hat Alba dies sogar bis zum Ende des Viertels gemacht. Insbesondere Olinde war da sehr tough im Shooting und hat gute Entscheidungen getroffen. Als im letzten Viertel Bayern näher und näher gekommen ist, kam es mir so vor, als ob Alba damit nicht mehr gerechnet hätte und dann wurde es verpasst, den Lauf zu unterbrechen. Auch in der Verlängerung bei dem 5-Punkte-Spiel war das Momentum nochmals da, um den Sieg einzufahren. Du hast aber auf jeden Fall Recht, dass Alba auf Guard in dieser Phase zu dünn besetzt war, da Lo in HZ 1 schon alles rausgehauen hatte und kein gleichwertiger Back-Up da ist. Hoffe also, dass Alba bald wieder komplett ist und wir noch einige emotionale Duelle sehen, dieses Jahr. -
@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
Ne ich meinte eigentlich die verliehenen Blatt und Peno.
Djedovic und Radosevic sind deutsche Staatsbürger, keine Homegrown-Jungs wie Grant oder Rudan.
Gehaltstechnisch von mir aus, wobei ALBA da nicht 100% zum beisteuern wird. Die Staatsbürgerschaft von Radosevic und Dedovic sind mir bewusst, komisch eigentlich wieso da keiner drauf gekommen ist, als sie noch in Berlin gespielt haben.
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@gannar sagte in Euroleague 2020/2021:
@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
Ne ich meinte eigentlich die verliehenen Blatt und Peno.
Djedovic und Radosevic sind deutsche Staatsbürger, keine Homegrown-Jungs wie Grant oder Rudan.
Gehaltstechnisch von mir aus, wobei ALBA da nicht 100% zum beisteuern wird. Die Staatsbürgerschaft von Radosevic und Dedovic sind mir bewusst, komisch eigentlich wieso da keiner drauf gekommen ist, als sie noch in Berlin gespielt haben.
Ich weiß ja auch wie du das meinst. Aber ich bin ein entschiedener Gegner davon Deutsche in zwei Kategorien einzuteilen, das machen zu viele Rechte schon.
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@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
@gannar sagte in Euroleague 2020/2021:
@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
Ne ich meinte eigentlich die verliehenen Blatt und Peno.
Djedovic und Radosevic sind deutsche Staatsbürger, keine Homegrown-Jungs wie Grant oder Rudan.
Gehaltstechnisch von mir aus, wobei ALBA da nicht 100% zum beisteuern wird. Die Staatsbürgerschaft von Radosevic und Dedovic sind mir bewusst, komisch eigentlich wieso da keiner drauf gekommen ist, als sie noch in Berlin gespielt haben.
Ich weiß ja auch wie du das meinst. Aber ich bin ein entschiedener Gegner davon Deutsche in zwei Kategorien einzuteilen, das machen zu viele Rechte schon.
Da bin ich ganz bei dir.
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@junes sagte in Euroleague 2020/2021:
Ich weiß ja auch wie du das meinst. Aber ich bin ein entschiedener Gegner davon Deutsche in zwei Kategorien einzuteilen, das machen zu viele Rechte schon.
Das ist natürlich schwieriges Terrain, aber ich würde schon unterscheiden zwischen einem Bryce Taylor, der nach sieben Jahren im Land ganz regulär den Einbürgerungstest macht und den bayrischen Blitzeinbürgerungen. Die erscheinen mir als Wettbewerbsverzerrung und Umgehung der 6/6-Quote.
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Ich persönlich würde da eher zwischen denjenigen, die schon einige Jahre in Deutschland gelebt und gearbeitet haben und denjenigen, die durch familiäre Vorfahren einen Anspruch auf den Pass haben, unterscheiden, aber da ist immer ein Stück weit Heuchelei/Doppelmoral mit im Spiel. Müssen letztere eigentlich auch den Einbürgerungstest machen?
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@vargas11-0 Dein Beitrag geht gefährlich in Richtung Fake-News. Djedovic und Radosevic haben beide ihre Kindheit in Deutschland verbracht. Djedovic lebte zum Zeitpunkt seiner Einbürgerung insgesamt 10 Jahre in Deutschland, bei Radosevic waren es 8 Jahre. Da von “Blitzeinbürgerungen” zu sprechen ist faktisch schlichtweg falsch. Beide Spieler hatten alle Kriterien zur Einbürgerung erfüllt, das hatte nichts mit ihrem Status als Profisportler zu tun.
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@junes Wenn ein Elternteil bei Geburt die deutsche Staatsangehörigkeit hatte, dann nicht. Führt zu Spielern wie Osetkowski oder Mason, die kein Bezug zum Land haben und die Sprache nicht sprechen.
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@fitzroyal So weit ich das in Erinnerung habe, war bei beiden Spielern das Thema Einbürgerung schon zu Alba-Zeiten aktuell und bei beiden hieß es damals, dass es nicht geht, weil die Zeit in Deutschland nicht ausreicht.
Nach dem Wechsel zu bayrischen oder fränkischen Vereinen ging es dann doch plötzlich sehr schnell. Vielleicht waren dann aber auch einfach die acht Jahre rechtmäßiger Aufenthalt erreicht, in dem Fall habe ich mich geirrt.
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@vargas11-0 hat ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit oder haben sie kein Bezug zum Land?
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@Vargas11-0 Djedovic hat die ersten 7 Jahres seines Lebens in Deutschland verbracht, bei Radosevic war es meines Wissens nach ähnlich. Nachdem sich beide danach jahrelang im Ausland aufgehalten haben werden gemäß § 12b(2) StAG 5 Jahre aus der Kindheit angerechnet, sprich beiden fehlten noch 3 Jahre Aufenthalt um auf die 8 nötigen Jahre zu kommen.
Diese 3 Jahre hat Djedovic 2015 erreicht und Radosevic 2017. Daher hatten sie zu ihren Alba-Zeiten noch keinen Anspruch auf einen deutschen Pass. Die Tatsache, dass beide eingebürgert wurden nach ihrem Wechsel nach Bayern ist allerdings reiner Zufall und hat nichts mit den dortigen Behörden zu tun.
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@vargas11-0 sagte in Euroleague 2020/2021:
Das ist natürlich schwieriges Terrain, aber ich würde schon unterscheiden zwischen einem Bryce Taylor, der nach sieben Jahren im Land ganz regulär den Einbürgerungstest macht und den bayrischen Blitzeinbürgerungen. Die erscheinen mir als Wettbewerbsverzerrung und Umgehung der 6/6-Quote.
ehrlich gesagt halte ich das alles für relativ scheinheilig. ein gewisser rickey paulding spielt seit 14 jahren für oldenburg. nihad djedović und leon radošević standen in jungen jahren für ihre jeweiligen geburtsländer auf dem parkett. neben bryce taylor fällt mir auch noch anton gavel ein, der meiner erinnnerung nach ebenfalls südlich des mains eingebürgert wurde. gehört krešimir lončar auch auf diese liste? keine ahnung. kommt auf die mainseite an. ist also ein grenzfall =;^) … und ich habe sicherlich noch jemanden vergessen.
irgendwelche deutschstämmigen großmütter zu bemühen, wie bei chris kaman, dylan osetkowski und selbst bei makai mason, dessen mutter wohl in mainz geboren ist … naja. kann man machen. aus meiner sicht wird da aber nur zum schaden der lokalen jugendarbeit eine ziemlich sinnvolle regelung ausgereizt.
ich weiß allerdings nicht, warum das ausgerechnet im euroleague-thread diskutiert wird. hier könnte doch, sofern man es sich leisten kann, eine komplett importierte mannschaft antreten. wenn ALBA aufgrund der verletzungssituation nur mit fünf nicht-deutschen spielern antreten kann, ist das nicht weiter nennenswert. das macht doch den sieg des FCBB nicht weniger verdient.
… und dass leon radošević in deutschland aufgewachsen sein soll, ist mir neu. aber man kann sich ja nicht alles merken. trotzdem: gibt es eine quelle dafür? ich habe auf die schnelle keine bestätigung finden können.
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@murcs https://www.infranken.de/lk/bamberg/sport/leon-radosevic-ich-bin-jetzt-ein-bamberger-art-2841523
“Der 27-Jährige, der in Sisak in der Nähe von Zagreb geboren ist, kam schon mit sechs Monaten erstmals nach Deutschland, wo sich seine Eltern in Heidenheim niederließen.(…)”
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Die Diskussion ging von mir aus, weil jemand kritisierte, dass Alba sich keine neun Ausländer leisten könnte und ich meinte Alba würde sich acht leisten, mit den verliehenen Peno und Blatt.
Nur zur Vollständigkeit, Loncar wurde im März 2016 eingebürgert als er noch bei Alba Berlin unter Vertrag stand. Im Sommer wechselte er dann nach Würzburg, insofern ist die Vermutung einer “bayrischen Einbürgerung” ja nicht ganz abwägig gewesen.
Aber wir können die Diskussion jetzt ja einstellen. Glaube es ist alles beleuchtet worden.
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@okcthunder sagte in Euroleague 2020/2021:
@exil-berliner sagte in Euroleague 2020/2021:
Deutlichste Beispiele meiner Meinung nach die Art und Weise wie Gist in der zweiten Halbzeit immer wieder den Help-Verteidiger in griechisch-römischen Stil weggeschoben hat.
Du meinst das?
Ja, das Prinzip meine ich. Aber die im Video gezeigten Beispiele (vor allem das erste) sind viel sauberer als das was Gist getan hat.
Vielleicht bin ich übersensibel, aber bei diesem “seal” sollten die Arme möglichst wenig zum Einsatz kommen. In dem Moment wo der Angreifer anfängt, den Verteidiger festzuhalten oder wegzuziehen, überschreitet es die Grenze des Legalen.
Darum hab ich von griechisch-römisch gesprochen. -
@fitzroyal sagte in Euroleague 2020/2021:
@vargas11-0 Dein Beitrag geht gefährlich in Richtung Fake-News. Djedovic und Radosevic haben beide ihre Kindheit in Deutschland verbracht. Djedovic lebte zum Zeitpunkt seiner Einbürgerung insgesamt 10 Jahre in Deutschland, bei Radosevic waren es 8 Jahre. Da von “Blitzeinbürgerungen” zu sprechen ist faktisch schlichtweg falsch. Beide Spieler hatten alle Kriterien zur Einbürgerung erfüllt, das hatte nichts mit ihrem Status als Profisportler zu tun.
Es müssen acht ununterbrochene Jahre sein. Käme bei Đedović seit 2020 hin, bei Radosevic erst 2023.
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@fitzroyal Falls die Rechtslage tatsächlich so ist, habe ich mich geirrt und werde in Zukunft nichts dergleichen mehr behaupten. Wenn es doch acht Jahre ununterbrochen in Deutschland sind, hat man es etwas abgekürzt. Hat auch alles nichts mit der Euroleague zu tun, wie hier schon richtig festgestellt wurde.
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@gannar Das stimmt nicht. Ich habe vorhin bereits den entsprechenden Paragraphen gepostet, gerne füge ich hier den genauen Wortlaut ein:
“§ 12b (2) Hat der Ausländer sich aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grund länger als sechs Monate im Ausland aufgehalten, kann die frühere Aufenthaltszeit im Inland bis zu fünf Jahren auf die für die Einbürgerung erforderliche Aufenthaltsdauer angerechnet werden.”
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@exil-berliner sagte in Euroleague 2020/2021:
@okcthunder sagte in Euroleague 2020/2021:
@exil-berliner sagte in Euroleague 2020/2021:
Deutlichste Beispiele meiner Meinung nach die Art und Weise wie Gist in der zweiten Halbzeit immer wieder den Help-Verteidiger in griechisch-römischen Stil weggeschoben hat.
Du meinst das?
Ja, das Prinzip meine ich. Aber die im Video gezeigten Beispiele (vor allem das erste) sind viel sauberer als das was Gist getan hat.
Vielleicht bin ich übersensibel, aber bei diesem “seal” sollten die Arme möglichst wenig zum Einsatz kommen. In dem Moment wo der Angreifer anfängt, den Verteidiger festzuhalten oder wegzuziehen, überschreitet es die Grenze des Legalen.
Darum hab ich von griechisch-römisch gesprochen.Welche Aktionen meinst du denn genau, weißt du das noch? Ich fand die Aktion gegen Lammers sehr sauber, gegen Olinde war viel Kontakt, aber da stehen sich beide gegenüber und schieben beide mit den Armen. Das waren zumindest die beiden Aktionen die zu einem Korbleger geführt haben.
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https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1167364/mike-james-to-miss-upcoming-cska-games/
Das nächste Kapitel in der Geschichte ZSKA und James. Dieses Mal gestatten die Moskauer die Rückkehr von James in die Staaten, das Statement dazu ist knapper als knapp. Wirkt auf mich so als wäre das Thema noch nicht durch.
Herzliches Beileid an James und seine Familie.
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Ist doch Pause diese Woche. Denke er wird nur die Spiele in der VTB verpassen.
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In der Mitteilung steht “The Oregon-born guard will miss the next Turkish Airlines EuroLeague and VTB United League matches, as noted in the press release.”
Bei eurohoops ist man sich scheinbar sehr sicher, dass er auch mind. 1 EL-Spiel verpassen wird.
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Quarantäne nach der Einreise?
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Magenta verlängert Übertragung der EL und des EC um 2 weitere Jahre
https://www.eurohoops.net/en/euroleague/1167410/deutsche-telekom-and-euroleague-basketball-extend-deal/ -
Schöne Sache mit der EL und MagentaSport. Spare ich mir die Euros für EL.TV.
Zwei Verbesserungsvorschläge hätte ich aber noch:- Auch vom EC alle Spiele zeigen und nicht nur die mit deutscher Beteiligung.
- Die Spiele mit deutscher Beteiligung als 2-Kanal anbieten, damit man auch den englischen Original Kommentar hören kann.