Science City Jena 2020/2021
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@puma77 sagte in Science City Jena 2020/2021:
@antimatzist sagte in Science City Jena 2020/2021:
Um das noch mal in einen größeren Kontext zu setzen: Jena hat die drittbeste Verteidigung der Liga und die fünftbeste Offense. Unterm Strich ist nur Bremerhaven besser, wir sind in der Hinsicht leicht vor Heidelberg und Rostock. Kein Team verursacht so wenig Turnover wie wir. Total irre, vor allem wenn man sich anschaut, dass wir zwei Spiele ohne unsere Hauptguards gespielt haben.
An welchen Daten hast du das jetzt festgemacht. Wenn ich rein das Korbverhältnis anschaue haben wir die wenigsten Korbpunkte bekommen.
Gute Frage: Am Defensivrating. Dabei werden die kassierten Punkte durch die Anzahl an Ballbesitzen dividiert. Jena ist ein Team der Liga, was am langsamsten spielt, man hat knapp 5 Ballbesitze pro Spiel weniger als Bremerhaven. Deswegen kassiert und erzielt man ohnehin mit die wenigstens Punkte der Liga.
Das reine schauen auf die Punkte ist also kein wirklich guter Indikator. Ein team, das nur auf Fast-Breaks setzt, kann natürlich viel mehr Punkte erzielen als ein Team, das jeden Angriff auf 0.1 Sekunden runterspielt - gleichzeitig erhält der Gegner nur so viele Chancen wie man selber erhalten hat (grob vereinfacht). Jena kriegt auf 100 Ballbesitze des Gegners nur knapp 104 Punkte rein, erzielt selber auf 100 Ballbesitze aber 120 Punkte. Unterm Strich ist nur Bremerhaven auf 100 Ballbesitze besser, aber die Statistik hat eigentlich erst eine Aussagekraft,w enn jedes Team mindestens einmal gegen jeden gespielt hat. So hat man noch einige Ausreißer.
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@semtex36 sagte in Science City Jena 2020/2021:
PG: Hill?,Nixon?,Vuk,Heber
SG: Tyus,Nixon?,Hill?,Nawrocki,Heber
SF:Ferner,Jostmann,Bank,Nawrocki?
PF:Haukohl,Smith,Wolf
C :Lodders,Wolf?Ich sehe derzeit Smith noch nicht ganz so kritisch. Denke es ist noch eine Kopf- und Einstellungssache und Aufgabe der Trainer ihn da richtig zu positionieren und seine Vorteile zu nutzen. Die ersten Spiele mit den schnellen 5 Fouls, klar da muss er an sich arbeiten und einiges wirkte auch lustlos. Aber wenn er mal in der Zone postiert ist (off wie def), dann sehe ich uns da schon besser aufgestellt und in 1m Umkreis energisch zum Def-Rebound gehen, wobei seine langen Arme natürlich helfen. Das kann er schon, wenn er auch will. Problem ist halt, er “lungert” zu oft an der 3-Linie rum und verlässt sich auf seinen Wurf. Das ist für mich dann zu wenig Input zum Sieg seiner Mannschaft. Exakte Blöcke, gutes Timing, korrektes und schnelles Abrollen beim Pick&Roll (vielleicht klappt es da mit den neuen Guards etwas besser?) und einfach präsenter in der gesamten Zone beim Rebound wären dann schon meine Anforderungen an Herrn Smith. Er ist mir derzeit zu viel auf wenige “Highlights” aus: 3er als Center an der Birne und eingeflogene Putback-Dunks nach langem Abpraller. Er (er)arbeitet Basketball derzeit zu wenig.
Meine derzeitige Mannschaft sieht gedanklich so aus (Zweitposition in Klammern):
PG: Nixon, Vuk, (Hill)
SG: Hill, Tyus, Heber
SF: Nawrocki, Ferner, (Tyus)
PF: Wolf, Haukohl, Jostmann, (Smith)
C : Lodders, Smith, (Wolf), Alberton Rodrigues (im Laufe der Saison) -
Ich glaube gar nicht, dass wir bei den Guards (bis auf wenige Ausnahmen) so eine strenge Rangolge sehen werden und sehr situativ reagieren können. Nixon und Hill werden sich denke ich den Aufbau teilen (mit 10? MPG Vuk) und der jeweils andere dann auf die 2 rücken. Tyus wird sicher als Shcütze geplant sein und auf der 3 kann Nawrocki dann sicher aufblühen.
Nochmal zu Smith: sein Wurf von außen überrascht mich und ist denke ich nichts, woran wir uns gewöhnen sollten. In Schweden und Holland traf er schlechter bei höherem Volumen - in Jena nimmt er derzeit 2,3 Würfe pro Spiel, nur Heber, Haukohl, Bank, Jostmann, Holland und Lodders nehmen weniger. Natürlich kann man sagen, dass diese zwei Würfe pro Spiel so gut rausgespielt sind, dass er hochprozentig trifft, aber da würde ich nicht viel Geld drauf wetten ehrlich gesagt. Bei seinen Stationen vorher in Vechta und Holland hat er gar nicht geworfen und gar nicht getroffen. VIelleicht hat er wirklich sehr an seinem Wurf gearbeitet, aber ich würde seine Athletik ehrlicherweise lieber in Korbnähe sehen. Dafür ist dann seine Freiwurfquote aber unter aller Sau. Der Mann gibt mir noch viele Rätsel auf.
tl;dr: Für mich steht Lodders auf der 5 vor ihm und wenn man eine Stretch-5 will, würde ich lieber mit Wolf agieren, der sowohl besser von außen wirft (seine Quote wird vor allem durch das Rostockspiel runtergezogen) und das bessere Postplay hat im Vergleich zu Smith. Und an dritter Steller einer Rotation braucht man meiner Meinung nach keinen Ami. Nur Bank, Heber, Jostmann und knapp Vuk absolvierten weniger Minuten pro Spiel als er, sicherlich auch bedingt durch seine Fouls. Gegen Rostock stand er nur auf dem Platz, um Lodders Luft zum Atmen zu geben.
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So, das letzte Spiel das Jahres. Erfreulicherweise mit Nixon, Tyus und Hill - bin sehr gespannt, mit welcher Formation wir ins Spiel gehen. Tübingen ist auch eher ein Gegner der Marke “Aufbaugegner”, aber unterschätzen sollte man sie nicht. Aber ich gehe trotzdem davon aus, dass man im letzten Viertel vor allem an der Eingespieltheit arbeiten kann.
Auch das Spiel gegen Ehingen wird eher der Eingespieltheit dienen. Ich hoffe auf jeden Fall auf einen positiven Jahresausgang.
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@antimatzist ok, über Umwege kam es dann ja so. In der ersten Hälfte kam man mit Tübingen gar nicht zurecht und man hat gemerkt, dass die neuen noch Zeit brauchen, um anzukommen.
Lodders in der ersten Hälfte Matchwinner, Tyus hat mir in der 2. Hälfte auch gut gefallen. Die Dreierquote des Teams aber sehr sehr fragwürdig, ob das wohl am fehlenden Rhythmus liegt?
Smith für mich immer noch kein Faktor. Denke aber nicht, dass man noch eine wirkliche Verbesserung für die Position findet - durch die neuen Guards wird die Rotation sich eh noch verändern, weshalb ich das erstmal schauen würde.
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Prost Neujahr. Keiner außer mir in Schreiblaune?
Nach einem mäßigen 1. Viertel wurde das Spiel so, wie man es sich gedacht hatte, und man hat Ehingen dominiert. Marcus Tyus gefällt mir immer noch sehr gut, Kasey Hill wirkt noch nicht ganz integriert für mich immer (trotz seinen 6 Assists), aber hat einen Spielstil, den wir sonst nicht im Team haben. Wird uns sicher weiterbringen und das sehr deutlich.
Ferner mal wieder mit super Quote, ich hoffe einfach, dass er die auch mal in “wichtigen” Spielen anbringen kann. Lodders für mich ein Topspieler der Liga, der routiniert unterm Korb dominiert. Smith wirkt eher auf die Highlights aus, sein Postspiel finde ich solala - konnte sich oft gegen körperlich eigentlich unterlegene Spieler nicht durchsetzen.
Unerwartet finde ich, dass Jan Heber als 13. Mann aus der Rotation fliegt für Lorenz Bank. Jan hat diese Saison einen ganz schweren Stand, den ich mir von außen nicht erklären kann. Vielleicht hat er die Corona-Pause nicht effizient genutzt, vielleicht hat er auch signalisiert, dass er seine Zukunft außerhalb des Profibasketballs sieht? So oder so schade, weil ich ihm 10 Minuten in der Rotation locker zutraue. Vielleicht auch ein Opfer davon, dass jetzt nahezu nur Guards nachverpflichtet wurden.
Jetzt kommen mit Hagen, Nürnberg und Kirchheim wieder drei Spiele, aus denen man viel lernen kann und die Selbstvertrauen geben sollten. Die Duelle mit Bremerhaven und Heidelberg stehen leider ja noch aus.
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Jena hat aktuell ein echtes Luxusproblem oder anders gesagt viele Köche können den Brei verderben. Wie F.Menz nach dem Spiel gegen Tübingen schon sagte,die Spieler werden weniger Einsatzzeiten haben und der Konkurrenzkampf auf den Positionen wird sich erhöhen.Ich denke gegen stärkere Gegner sollte man Abstriche machen ( keine PCR Test) und der Starting 5 mehr Zeiten geben.Am Ende muß sich alles dem Erfolg unterordnen,man gewinnt und verliert zusammen.
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Moin, ich bin auch wieder zurück. 2 Siege gegen 2 sehr mässige Gegner (Tübingen und Ehingen). Trotzdem muss man erst gewinnen. Gab ja die eine oder andere Überraschung. Die Neuzugänge gefallen auch mir recht gut. Besonders Vuk gefällt mir. Er hat als es besonders wichtig war die 1 übernommen und gefliefert. Hoffe er bekommt weiter die wichtige Spielzeit. Auch Wünsche ich mir weiter Spielzeit für unsere “Jugend”.
Ich hätte aber mal noch eine andere Frage. Im Stream sind mir immer mal wieder “Zuschauer” aufgefallen… Weiß jemand, welche Vorgaben es hier Seitens der Liga gibt? Dachte immer nur Team + Staff + Presse… Kann hier jemand etwas dazu sagen? -
Mir fällt immer nur Lars Eberlein auf. Sonst eigentlich nur Staff.
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@antimatzist Dann musst du unbedingt noch mal genauer hinschauen. Da sieht man durchaus bekannte Gesichter, die auch schon über den Videowürfel in verschiedenen Werbebotschaften geflimmert sind
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Habt ihr da vielleicht mal n Screenshot? Ich versuch das mal in Erfahrung zu bringen. Ich bin mir auch halbsicher, dass der Hallensprecher mit Visier illegal ist (Visier nur für Kommentatoren erlaubt, richtiger MNS empfohlen). Das wundert mich eh, weil Visiere in keinem Bundesland mehr als Mund-Nasenschutz gelten (mit Recht, weil sie nichts gegen Covid bringen).
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@antimatzist schau mal bei MDR-Thüringen-Journal entweder 01.01. oder 02.01.
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@puma77 Ah, jetzt verstehe ich, was ihr meint. Seh nach dem Ferner-Dreier drei Fans, wovon 2 aufspringen (scheinen also eher keine Tübinger zu sein). Wie gesagt, ich hab mal einen Bekannten gefragt, der das Hygienekonzept vorliegen hat. Vielleicht sind bis zu X Sponsoren ja erlaubt. Vielleicht kontrollierts auch einfach niemand.
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Und man sieht auch immer mal wieder kleinere Personen beim Jubbeln oder beim durchs Bild huschen…
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Also im Hygienekonzept der Liga ist nichts festgeschrieben, was auch Sinn ergibt - das obliegt am Ende ja eh dem lokalen Gesundheitsamt. Also wird SCJ das wohl mit der Stadt ausgehandelt haben, wer und wieviele vor Ort sein dürfen.
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Vielen Dank für die Info!
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@antimatzist Auch in einem anderen Livestram war ein sehr bekannter Sponsor mit seinem Hinterkopf zu sehen
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Gute Besserung… Aber ich glaube wir haben einen solch breiten Kader, dass wir es auffangen werden…
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Im Spiel ist mir auch biy aufgefallen, aber puh. Ja, gut dass wir jetzt so viele Guards haben, da kann Ferner auf der 3 starten, Tyus kann auch auf die Position wechseln und Heber und Bank können Positionen 2 und 3 entlasten.
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Die Arbeit der Facebook und Insta Abteilung lässt noch immer zu Wünschen übrig. Es gab ein paar Gute Ansätze aber leider verpufft schon wieder vieles… Ohh man irgendwie entferne ich mich immer mehr…
Hier mal ein Beispiel: https://fb.watch/2SPsj_4W0T/
SCJ wurde sogar im Beitrag verlinkt und schafft es nicht, diesen selbst zu Posten! Es kann doch nciht so schwer sein. Wieso nutzt man solche Sachen nicht? Man muss nicht einmal selbst arbeiten… Ich verstehe es nicht!
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@die_allesfahrer Habe gehört, dass sportdeutschland da sehr restriktiv ist. Möglicherweise dürfen Vereine nicht so einfach (oder umsonst) diese Beiträge selber posten. ist komplett kontraproduktiv, aber passt etwas zu deutschen Basketballvereinen, bloß nicht zu viel Aufmerksamkeit erregen …
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Hab gerade im Livestream Forum gelesen, dass Leverkusen als Beispiel Highlights postet… Habe es es mir gerade mal angeschaut und Sie laden Highlight bei Youtube hoch und teilen es dann… Auch ein guter Weg. Ich frag mich halt immer wieso wir sowas nicht können oder wollen… Ich folge bei weitem nicht allen Vereinen, aber trotzdem sehe ich von den Vereinen den ich folge deutlich mehr und auch kreativen Inhalt als von SCJ. Und wenn wir selbst nicht kreativ sind, müssen wir halt einfach “kopieren”. Was kam in den letzten Wochen??? Die Verletzung von Dennis, ein wenig Geburtstag und was zu den Vereinsscheinen… achja und Reha mit Werbung für Blackroll aber kein Wort über refit wo Reha stattfindet bzw begleitet wird? Wann gab es das letzte mal etwas mit Bewegtbild? Wann die letzte Story? Wann was privates zu Spielern?.. Was ist auch das für eine Art? Wir müssen doch SCJ in den Köpfen der Leute halten, damit das Herz nicht verloren geht.
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@die_allesfahrer Damit rennst du bei mir offene Türen ein, aber ich glaube, vielen im Verein ist das noch nicht klar. wahrscheinlich bräuchte man einfach mehr Manpower in der Social-Media-Abteilung (welche ja nur aus einer Person beteht), um alle Plattformen gleichermaßen bespielen und betreuen zu können. aber das kostet natürlich Geld, und ob eine Stelle, die 40.000 € im Jahr kostet, auch das Geld wieder einspielt, ist für viele im Verein sicher fraglich (das man überhaupt mal seinen Markenwert erhöhen muss, wird dabei ignoriert).
In einer Diskussion mit einem Vereinsvertreter vor urzem habe ich auch die Frage aufgestellt, was eigentlich die Marke Science City Jena bedeute, und bin zu dem Schluss gekommen: nichts. Man verbindet kein Image damit, man präsentiert sich einfach als deutscher Basketballverein. Vielleicht noch als familienfreundlich. Aber auch das Erarbeiten einer solchen Markenstrategie benötigt Geld, was man woanders besser angelegt sieht. Finde ich sehr schade. Alba Berlin ist ein schwerer Quervergleixh, da man da 5 mal so viel Bidget hat, aber wenn man sich anschaut, wie da eine Identität auf und abseits des Platzes geschaffen wird, kriegt man doch Gänsehaut.
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Was auch ausbaufähig wäre, ist der neue Online- Shop.Schon mal gut das man endlich einen hat aber vielleicht ist es auch möglich mehr Produkte anzubieten außer den Klassikern und öfters Neuheiten über der App oder der SC-Media- Kanälen zu verbreiten um den Shop bekannter zu machen.Ein gutes Beispiel wäre ausnahmsweise der FCC Online-Shop.
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Das war der zu erwartende Sieg - wobei ganz so leicht war es auch nicht. Am Ende mit der 2. Fünf hat man noch mal sehr gewackelt, so dass man es nicht locker runterzocken konnte. Man merkt schon, dass die Qualität von der Bank nicht immer stimmt. Durch den Ausfall von Dennis wird sicher das ein oder andere Spiel unnötig verloren gehen noch, weil wir die Qualität nicht immer auf höchstem Niveau halten können.
Julius mit Top-Leistung und persönlichem ProA-Bestwert. So viele Punkte hat selbst Marcos Knight in der ProA nie aufgelegt. Ferner mit ganz guter Quote, hoffe, dass das ein Trend ist, den er jetzt bestätigt.
Smith für mich immer noch ein Rätsel. Für mich eher kein Faktor, dann kommt ein geschmeidiger Dreier und ein Monsterblock. Habe keine rechte Ahnung, wie man ihn am besten einsetzt …
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Die Spannung war deutlich draußen bei einigen Spielern, daher würde ich das nicht zu stark bewerten. Eine Frage diese Saison wird sein, was aus Jan Heber wird. Wäre er gestern überhaupt im Kader gewesen, wenn Nawrocki nicht verletzt ausfällt? Dann nur die paar Minuten. Bei einem Aufstieg kann ich mir nicht vorstellen, dass es sinnvoll wäre für beide Seiten gemeinsam weiter zu machen. Vuk gestern mit seinem schwächsten Spiel, aber er hat Heber komplett den Rang abgelaufen.
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Ich sehe das persönlich nicht ganz so dramatisch wie du. Mein persönlicher Eindruck ist, dass die Liga dieses Jahr deutlich schwächer agiert, sicher auch bedingt durch die vielen Umstände, Coronafolgen, Spielabsagen. Das der zweite Anzug nicht genauso gut spielt wie der Erste ist nun keine neue Erkenntnis. Welche Mannschaften haben denn noch einen tieferen Kader? Selbst Rostock hat mittlerweile deutliche Schwierigkeiten. Die Spitzenmannschaften werden nur durch äußere Umstände bzw. Verletzungen gegen Mannschaften der mittleren und unteren Tabellenhälfte verlieren, wenn die einen Supertag erwischen.
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Ein anderes Thema, glaubt hier jemand an einem Saisonende (28) Spiele mit Playoffs? Ich glaube das die Liga auf ein Problem zu steuert. Mit Nürnberg und Heidelberg gibt es 2 Mannschaften die gerade einmal 7 Spiele absolviert haben und Nürnberg wieder nach neustem Stand in Quarantäne muß. Langsam sollte man nach einem Plan B oder C nachdenken. Mein Vorschlag ist und das nicht aus der SC- Brille betrachtet, entweder wird eine Hinrunde zu Ende gespielt und im Anschluss mit Playoffs oder die Saison wird verlängert und zu Ende gespielt ohne Playoffs. Fair wäre meiner Meinung nicht die Saison frühzeitig ohne Playoffs und ohne gleicher Anzahl von Spielen aller Mannschaften abzubrechen.
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Die Frage ist doch, können alle abgesagten Spiele nachgeholt werden. Den es werde nich weniger Spiele und wen dann am Ende 3 Spiele pro Woche sein müssen um die Playoffs ordentlich zu spielen. Welcher Spieler hält das durch ohne vllt ne Verletzung zu riskieren?
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@puma77 War auch nur eine Beobachtung. Ich sehe uns in der Breite formal schon ganz gut aufgestellt (Haukohl, Ferner, Smith), aber gestern ging mit echt noch mal die Pumpe im letzten Viertel. Hätte Frank Menz nicht ernst gemacht am Ende, wäre das kein ruhiger Samstagabend geworden.
Ich bin ehrlicherweise überrascht, dass der Ligabetrieb so gut läuft, hätte es noch deutlich schlimmer erwartet. Nach der Hinrunde aufhören wird schwer - Kirchheim hätte dann als nächstes Spiel direkt das letzte Hinrundenspiel. Ich kann mir eher vorstellen, dass auf eine Post-Season verzichtet wird und nur die Hauptrundentabelle über Auf- und Abstieg entscheiden wird.
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Alles richtig, der Spielbetrieb läuft weiter aber man kann den Spielbetrieb nicht zu einem Abschluß bringen wenn nicht bei allen die gleiche Anzahl von Spielen gespielt wurden ist.Jetzt schon haben 2 Mannschaften 5 Spiele zu anderen Teams Rückstand und es werden bei Nürnberg noch mehr.Sollen die anderen Teams 1-2Monate ohne ein Spiel warten und vielleicht noch in Kurzarbeit gehen?
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Wird halt bis Ende April gespielt und dann nur 2 Playoffrunden als best-of-three. Alles kein Problem. Und warum sollen HD und NBG nicht auch mal 6-8 Wochen mit 3 Spielen pro Woche durchhalten oder gar Sa - Di - Do - Sa. Die werden geimpft und gut ist.
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Habe mal die Diskussion im allg. ProA-Thread gestartet, das hat mit SCJ ja nix zu tun.
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Schönes Spiel von SCJ gestern Abend, letztlich sehr souverän runtergespielt. Wolf in Topform, mental und physisch! Jeweils 5/8 2er und 5/8 3er. Starker Leader! Aber auch Hill gefällt mir nun nach 3 Spielen immer besser. Minuten höher (19, 19 und 24:34), 2er verbessert (40%, 50% gestern 63,6%), Assists durchweg stark (man sollte als PG auch erkennen wer heiß läuft: 8, 6 & 9), Steals werden besser (1, 2, 3) und damit geht seine Effektivität fürs Team nach oben (10, 14 nun 25). Ohne Vest und Holland zu nahe zu treten, aber mit Hill & Tyus haben wir als Team nochmal ne Schippe obendrauf gepackt.
Es geht diese Saison allein darum irgendwie in die BBL aufzusteigen! Und da lauten die 3-4 Kontrahenten Rostock (extrem wichtiger Sieg Zuhause), Bremerhaven, HD und meinetwegen noch Artland. Bremerhaven und Artland können nicht aufsteigen, wollen nur andere Teams davon abhalten. Wer hat also die besten Nerven und das stabilste Teams aus Rostock, Heidelberg und Jena?
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Wobei ich Heidelberg jetzt nicht mehr ganz so stark sehe. Die vielen Nachholespiele werden für die Heidelberger sicher noch ein Problem, 5 Spiele sind noch nicht einmal neu angesetzt. Egal, wie die Saison zu Ende gespielt wird, wichtig ist aus der letzten Saison zu lernen und diesmal beständig auf Platz 2 oder besser zu verbleiben. Der Heimsieg mit geschwächten Team gegen Rostock könnte da noch Gold wert sein.
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Schön zusehen das man Vorschläge annimmt und gegebenenfalls sogar reagiert.Einen Tipp für den Online-Shop hätte ich noch.Fans identifizieren sich mit dem Sport,Verein und Spielern.Wie wäre es wenn Spieler und Verantwortliche öfters mit den Produkten in den öffentlichen Kanälen oder im Shop zusehen sind z.B. nach einem Sieg ein Mannschaftsfoto mit Mützen,Jacken,Schals oder Fahne.F.Menz in einem Interview mit SC-Tasse,SC-Stift und Block.Nächstes Weihnachten will ich Christbaumkugeln,Nussknacker,SC-Bettwäsche sowie ein SC-Toaster.
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@semtex36 Ich hätt super gerne einen SCJ-Ugly-Christmassweater. Das wäre super episch.
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