Joshiko Saibou - Segen oder Fluch für die Telekom Baskets Bonn?
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Es macht schon einen Unterschied ob man nur sich selbst gefährdet (wobei das bei einem Profi, bei dem der Körper sein Kapital ist, schon ein ziemlich zweifelhaftes Verhalten ist), oder ob man wissentlich auch sein Team, sein Umfeld, seine Mitmenschen gefährdet.
Außerdem war Daum erst einmal für ein paar Monate “weg vom Fenster” (u.a. USA), und dann über 5 Jahre im Ausland in unterschiedlichen Vereinen wie Ländern. Und genau da, im Ausland sehe ich Saibous einzige realistische Möglichkeit, in Zukunft professionell Basketball zu spielen.
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Es macht schon einen Unterschied ob man nur sich selbst gefährdet (wobei das bei einem Profi, bei dem der Körper sein Kapital ist, schon ein ziemlich zweifelhaftes Verhalten ist), oder ob man wissentlich auch sein Team, sein Umfeld, seine Mitmenschen gefährdet.
Außerdem war Daum erst einmal für ein paar Monate “weg vom Fenster” (u.a. USA), und dann über 5 Jahre im Ausland in unterschiedlichen Vereinen wie Ländern. Und genau da, im Ausland sehe ich Saibous einzige realistische Möglichkeit, in Zukunft professionell Basketball zu spielen.
Wir hoffen ja alle, dass Corona im nächsten Jahr durch einen Impfstoff kein Thema mehr ist. Und dann sind auch die Verschwörungstheorien kein Thema mehr und niemanden interessiert, was Saibou darüber dachte…
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Es ist doch ganz klar, das sie ihn seit 2 Jahren an den Eiern hat.Das sagen fast alle seine Basketball-Buddies aus der Natio und BBL.Frei nach BAP: „Der Typ ist fertisch, den krischte eh nicht meer hin“ Ich habe heute eine Managerin aus der Leichtathletik gesprochen, die normalerweise so eine Athletin wie Alexa Wester verpflichten wollen können müßte.Eben ein kleinerer Verein wie der ASV. Mronz hatte die Schnauze komplett voll und hat nicht verlängert. Er war halt nett zu ihr damit sie nicht ganz hinten runter fällt und ihr die Meldemöglichkeit erhalten hat ohne Vereinszugehörigkeit.Die Managerin hatte 2 Kontakte und hat für sich entschieden, das die Frau einen Psychotherapeuten braucht. Leider ist das bis heute nicht realisiert.Ich wünsche den beiden Athleten viel Spaß beim Weiterkiffen.
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Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position. Muss man bei den ganzen verleumndungen hier ja fast schon miterwähnen.
Mindestens 1 Jahr BBL-Pause wird’s sein. Aber ansonsten hat er (noch) nicht so viel verbrochen, wie hier getan wird -
Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position. Muss man bei den ganzen verleumndungen hier ja fast schon miterwähnen.
Mindestens 1 Jahr BBL-Pause wird’s sein. Aber ansonsten hat er (noch) nicht so viel verbrochen, wie hier getan wirdWelche Verleumdungen denn?
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Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position. Muss man bei den ganzen verleumndungen hier ja fast schon miterwähnen.
Mindestens 1 Jahr BBL-Pause wird’s sein. Aber ansonsten hat er (noch) nicht so viel verbrochen, wie hier getan wirdWelche Verleumdungen denn?
Gehässigkeiten, Beleidigungen, Hetze, Menschenjagd, Schlechtreden, Arbeitsstelle madig machen…
Shitstorm in A!-sozial genutzten Medien. -
boah ey. die ausgangsfrage dieses themas ist schon seit wochen eindeutig geklärt. der tonfall der beiträge hat sich seitdem verschimmbessert. niveau? neee, wo? … und kaum ist das thema mal für ein paar tage versunken, holt irgendwer es wieder aus der versenkung hoch.
sommerloch? oh ja. … und wie? mit kurzer unterbrechung seit märz. … und noch mindestens zwei monate. furchtbar.
ich weiß: man muss hier nicht reinklicken. man muss hier nichts posten. (naja. der thread war schon an erster stelle. also ist mein “beitrag” eher gering.) aber so viel tibetanische gebetsmühle, so viel vermeindliche bedeutung für zwei, die sich aus innerer überzeugung völlig ins abseits gestellt haben? puh. lasst ihn doch bitte ruhen!
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Dies gilt allerdings für fast alle Spieler aus der letztjährigen Bonner Mannschaft.
Hmmm könnte evtl. mit falscher Zusammenstellung zu tun haben? -
Eigentlich recht einfach:
Kritik VON Saibou -> Meinungsfreiheit
Kritik AN Saibou -> Verleumdung
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Eigentlich recht einfach:
Kritik VON Saibou -> Meinungsfreiheit
Kritik AN Saibou -> Verleumdung
Ein absolut treffendes Schlusswort!
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Eigentlich recht einfach:
Kritik VON Saibou -> Meinungsfreiheit
Kritik AN Saibou -> Verleumdung
Dem kann man nix hinzufügen und nur zustimmen
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Ich denke der Kerl hat von allen Seiten genug auf den Deckel bekommen. Man muss auch mal gut sein lassen. Nach dem Verfahren, welches es geben wird, wird es weiteren Gesprächsstoff geben.
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@Rai:
Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position.
Das hat man in Bonn auch vermutet, als er verpflichtet wurde. Die Realität war etwas abweichend.
Wenn man auch nur im geringsten mit der Materie Basketball zu tun hat, sollte man wissen dass er der Typ Rollenspieler ist und keine mäßig zusammengestellte und eingetellte Mannschaft retten kann. Genau das ist das Niveau auf dem die Kritik zumeist an ihm ausgeübt wird. Unobjektiv, polemisch, einseitig usw
Dabei braucht es das alles gar nicht um ihn zu kritisieren. So schafft man nur weitere Gräben -
Ich denke, doch das mit einigen wenigen Ausnahmen hier alle bezüglich seiner seltsamen Ansichten einer Meinung sind. Das Problem ist nur wenn dies mit anderen Dingen wie sportlichen Leistungen vermischt wird oder gar sein 'Ggeistiger Gesundheitszustand in Frage gestellt wird. Das ist dann keine Meinung zum Thema mehr sondern Hetze.
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Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position. Muss man bei den ganzen verleumndungen hier ja fast schon miterwähnen.
Mindestens 1 Jahr BBL-Pause wird’s sein. Aber ansonsten hat er (noch) nicht so viel verbrochen, wie hier getan wirdWelche Verleumdungen denn?
Gehässigkeiten, Beleidigungen, Hetze, Menschenjagd, Schlechtreden, Arbeitsstelle madig machen…
Shitstorm in A!-sozial genutzten Medien.Naja, Saibous Video-Botschaft kann sich jeder bei Instagram noch mal anschauen.
Frage mich nur was du schreibst, wenn wirklich mal Hetze, Menschenjagd etc. anstehen. Das inflationäre Nutzen dieser und ähnliche Begriffe bei jedem Pups ist echt schwer zu ertragen… -
…der Typ Rollenspieler ist und keine mäßig zusammengestellte und eingetellte Mannschaft retten kann. …
Das klingt für mich jetzt nicht nach
@Icedice:Saibou ist ein Nationalspieler und einer der besten deutschen Spieler auf seiner Position.
(es sei denn, man fasst die Menge “…der besten deutschen Spieler auf seiner Position…” seeeehr weit)
Saibous basketballerischen Fähigkeiten als begrenzt/nicht begeisternd/… einzustufen, ist auch vor Corona schon passiert und war auch da nicht unbedingt ein Zeichen dafür, dass jemand seine Persönlichkeit angreifen wollte.
Es ist auch schwer zu leugnen, dass er altersmäßig nicht mehr auf dem aufsteigenden Ast sein dürfte…Gruß
Simon2
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Ich denke, doch das mit einigen wenigen Ausnahmen hier alle bezüglich seiner seltsamen Ansichten einer Meinung sind. Das Problem ist nur wenn dies mit anderen Dingen wie sportlichen Leistungen vermischt wird oder gar sein 'Ggeistiger Gesundheitszustand in Frage gestellt wird. Das ist dann keine Meinung zum Thema mehr sondern Hetze.
Sorry, aber ich bin wirklich der Meinung, dass Saibou bei seinem Video nicht ganz auf der geistigen Höhe war. Ich fand es jedenfalls recht verstörend.
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Ich denke, doch das mit einigen wenigen Ausnahmen hier alle bezüglich seiner seltsamen Ansichten einer Meinung sind. Das Problem ist nur wenn dies mit anderen Dingen wie sportlichen Leistungen vermischt wird oder gar sein 'Ggeistiger Gesundheitszustand in Frage gestellt wird. Das ist dann keine Meinung zum Thema mehr sondern Hetze.
das meine ich. plötzlich ist er ein kiffer. ihm wird das recht abgesprochen zu klagen usw.
da schwingen dann auch schon mal vorurteile gegenüber Leuten mit, die nicht “deutsch” genug aussehen. und damit gibt man ihm indirekt bestätigung für das gefühl, dass systematisch gegen andersdenke vorgegangen wird. Schwierige Dynamik, die sich dann entwickelt. Und ich sage nicht, er hätte keinen Mist gebaut, aber er es gibt immer zwei Seiten zu beleuchten -
„ Kiffen“ ist übrigens ein Dopingtatbestand. Wenn das stimmen würde, was hier einige stets behaupten, wäre es für Bonn deutlich günstiger gewesen, diesen Grund für eine Kündigung anzunehmen.Insofern gehe ich nicht davon aus, das „Saibou“ ein Kiffer ist -auch Saibou ist ein menschliches Wesen und sollte entsprechend mit einem Mindestmaß an Anstand Behandelt werden, was (zumindest hier) von vielen nicht erfolgt (völlig ungeachtet seiner sicherlich diskutablen Meinung).
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+1
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„ Kiffen“ ist übrigens ein Dopingtatbestand. Wenn das stimmen würde, was hier einige stets behaupten, wäre es für Bonn deutlich günstiger gewesen, diesen Grund für eine Kündigung anzunehmen.Insofern gehe ich nicht davon aus, das „Saibou“ ein Kiffer ist -auch Saibou ist ein menschliches Wesen und sollte entsprechend mit einem Mindestmaß an Anstand Behandelt werden, was (zumindest hier) von vielen nicht erfolgt (völlig ungeachtet seiner sicherlich diskutablen Meinung).
“Kiffen” ist nur dann relevant, wenn es bei einer Dopingkontrolle zutage tritt, erst dann würde ja ein arbeitsrechtlicher Punkt daraus werden……
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Total belanglos, ob gekifft oder nicht gekifft.
Denn: Saibou wird mit seiner öffentlicher Maskenablehnung und seinem Verhalten keinen Profivertrag mehr erhalten.
Nicht einmal Training mit & in Profivereinen ist mit diesem Verhalten für ihn drin.
Solch einen Risikospieler tut sich kein Verein an. Zumal er dann auch noch extrem viel Negativpresse gegen den Verein mitbringen würde. Das tut sich kein Verein an. -
Total belanglos, ob gekifft oder nicht gekifft.
Denn: Saibou wird mit seiner öffentlicher Maskenablehnung und seinem Verhalten keinen Profivertrag mehr erhalten.
Nicht einmal Training mit & in Profivereinen ist mit diesem Verhalten für ihn drin.
Solch einen Risikospieler tut sich kein Verein an. Zumal er dann auch noch extrem viel Negativpresse gegen den Verein mitbringen würde. Das tut sich kein Verein an.Im Ausland interessiert das kaum jemanden, was Saibou mal auf Instagram gepostet hat.
und hierzulande in 2-3 Jahren auch Wenige. Natürlich müsste Saibou sich dafür von schlechten Einflüssen befreien (meiner oberflächlich betrachteten meinung nach)Sein Marktwert ist im Ausland sicherlich trotzdem deutlich geringer, falls dir das Genugtuung gibt
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Seine Marktwert hat er sich selbst zerstört. Wieso also Mitleid von irgendwem? Er ist erwachsen!
Er hat sich bis heute nicht entschuldigt (wahrscheinlich werden dies ihm seine Anwälte noch empfehlen) oder ist gar seinem Ex-Arbeitgeber entgegen gekommen, in dem er seine abstrusen Social Media Auftritte sein läßt und tritt danach noch auf einer Demo ungeschützt auf, wird zum Risiko für alle und klagt jetzt noch gegen diesen wegen ein paar Kröten, weil er nicht auf Geld verzichten will und sich auch keine neue Stelle im Ausland sucht.
Seinen Respekt in und außerhalb der Basketballwelt hat er sich selbst verspielt. -
@Icedice:
Prinzipiell hast du Recht, dass es in vielen Ländern keine Rolle spielt, was Saibou & Freundin in sozialen Medien gepostet haben.
Saibou hat sich jedoch sehr stark mit seiner Maskenablehnung positioniert. Daher hat er sich für Profivereine - für Training & Arbeitsvertrag - total disqualifiziert. Ich gehe daher jede Wette, dass er höchstens noch in 2. Liga einer unwichtigeren Auslandsliga einen Vertrag bekommen würde. Deren Minigehälter würde er jedoch nicht akzeptieren. -
Die Diskussion um Saibou sportliche Zukunft ist recht naiv geführt, mal abgesehen davon liegt Bonn bekanntlich am katholisch geprägten Rhein, und in der Christlichen Welt gilt ein reuiger Sünder, der umgekehrt, allemal mehr als 999 Gerechte….ein Teil dieser Gerechten findet sich ohne Zweifel hier.
Jetzt warten wir mal den Beginn der Saison ab und schauen weiter… -
Und ich sage nicht, er hätte keinen Mist gebaut, aber er es gibt immer zwei Seiten zu beleuchten
(völlig ungeachtet seiner sicherlich diskutablen Meinung).
Welche zwei Seiten gibt es zu beleuchten?
Worüber könnte man bei seiner Meinung diskutieren?Ich sehe einfach die Pro-Argumente nicht!
Selbstverständlich hat er das Recht zu klagen. Das ist übrigens das Wesen dieser sog. Demokratie, die es seiner Meinung nach gar nicht gibt. Und es ist auch gut so, dass er für sein Recht klagen kann und ein Gericht das mal feststellt. Wird spannend, wie das ausgeht. Seine Meinung kann und darf vor Gericht natürlich keine Rolle spielen. Da geht es darum, ob sein Fehlverhalten so gravierend war, dass es eine fristlose Kündigung rechtfertigt.
Einen Job wird er schon wieder finden, wahrscheinlich nicht nächste Saison in Deutschland, grundsätzlich ja. Ludwigsburg hat damals ohne mit der Wimper zu zucken sofort den Drogi eingestellt, der in Bonn rausgeflogen ist, Beim FC Bayern Fussball kann man ein Mal das Strafgesetzbuch hoch und runter gehen und findet fast alles wieder. Moral leisten sich viele nicht. Deshalb noch mal Hut ab vor Bonn, dass sie es tun, auch wenn es wohl Geld kosten wird.
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Weil man ihn (jetzt) nicht mehr leiden kann spricht man ihm jetzt jegliches Basketballerisches Können ab. Auf der aktuellen Rangliste der BiG steht er immer noch auf Platz 9 der deutschen Piont Guards (wobei ich ihn eher auf Shooting Guard Position sehe). Jemand der am Ball nichts kann wird auch nicht Nationalspieler (wo er ansprechende Leistungen gebracht hat und ein Aktivposten war) und schafft es auch nicht in Albas Rotation.
Mich stört halt das Vermischen der Dinge hier. Und Thomas Pech wird gleich mit in den Graben der schande geworfen, weil er ihn nach Bonn geholt hat. Und überhaupt sind alle Spinner Kiffer. Diese Unsachlichkeit stört mich. Wobei ich wie schon ofr betont die Abneigung gegen das Verhalten von J.S. teile.
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Mich stört halt das Vermischen der Dinge hier. Und Thomas Pech wird gleich mit in den Graben der schande geworfen, weil er ihn nach Bonn geholt hat. Und überhaupt sind alle Spinner Kiffer. Diese Unsachlichkeit stört mich. Wobei ich wie schon ofr betont die Abneigung gegen das Verhalten von J.S. teile.
Leider machst du jetzt genau das. Du vermischst.
Die Beiträge hier sind alles Einzelmeinungen. Man sollte sie nicht in einen Topf werfen. -
…man …spricht man ihm jetzt jegliches Basketballerisches Können ab. …Jemand der am Ball nichts kann wird auch nicht Nationalspieler …schafft es auch nicht in Albas Rotation…
Wer ist denn dieser “man” und wo hat er diese unsäglichen Dinge behauptet?
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@Baskets King, du hast recht ich habe mich zu Verallgemeinerungen hinreißen lassen.
Auf den letzten Seiten waren die besonders scharfen Zungen nicht mehr so präsent, aber blättert mal ein paar Seiten zurück (oder lasst es besser) Für mich ist dieses Thema jetzt in jedem Fall durch.
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Jemand den neusten Beitrag von Saibous Freunin auf Insta gelesen? Die lebt ja noch mehr in ihrer Scheinwelt als ihr Freund
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Die Kommentarmöglichkeit unter diesem kruden Bild ist eingeschränkt. Ist natürlich völlig ok, kann jeder für sich selbst entscheiden. Aber selbst laut „Meinungsfreiheit“ schreien.
Zu der Geschichte ihres „Bruders“: aus dem gerne zitierten Grundgesetz, hier Art. 2.1, wird auch die Vertragsfreiheit im Privatrecht abgeleitet. Also darf er sich auch nicht beklagen, wenn sein Vertragspartner das Recht für sich in Anspruch nimmt. -
Was mich stört: Saibou beruft sich auf fehlende Meinungsfreiheit. Das ist aber doch gar nicht der Punkt. Saibou kann reden, posten, klagen, was er möchte. Niemand verbietet ihm das. Die Kündigung erfolgte aufgrund seines tatsächlichen Verhaltens. Und dieses Verhalten stellt schlicht und ergreifend eine Gefährdung Dritter da. Wer ohne Maske an einer Massenveranstaltung teilnimmt und auch nicht den gebotenen Mindestabstand einhält, gefährdet sich und andere. Wenn ich meinem Arbeitgeber mitteilen würde, dass ich ohne entsprechende Schutzvorkehrungen an einer Massenveranstaltung teilgenommen hätte, würde ich mir mindestens eine Abmahnung abholen. Und das völlig zu Recht.
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@Block68:
Die Kündigung ist arbeitsrechtlich nicht in Ordnung. Wenn dann hätte Bonn eine Aufhebungsvereinbarung mit dem Spieler schließen müssen. Stattdessen hat Bonn eine medienwirksame fristlose Kündigung ausgesprochen. Die Begründung die von Bonn dazu veröffentlicht wurde ist ebenfalls arbeitsrechtlich sehr „dünn“. Übrigens für alle die den Rauswurf gut finden, hoffentlich kommt ihr nie die Situation wegen einer privaten Aktion gekündigt zu werden. Das ist für mich auch nicht mit dem Status „öffentliche Person“ anders zu bewerten.
Jetzt kommt es am 26.08. zum einem Gütetermin am Gericht, was bedeutet es läuft wohl doch auf eine Aufhebungsvereinbarung seines Arbeitsvertrages hinaus. Das hätte Bonn gleich von Anfang an mit Saibou ohne die ganzen Diskussionen in den Medien vereinbaren können.
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@Block68:
@Block68:
Die Kündigung ist arbeitsrechtlich nicht in Ordnung. Wenn dann hätte Bonn eine Aufhebungsvereinbarung mit dem Spieler schließen müssen. Stattdessen hat Bonn eine medienwirksame fristlose Kündigung ausgesprochen. Die Begründung die von Bonn dazu veröffentlicht wurde ist ebenfalls arbeitsrechtlich sehr „dünn“. Übrigens für alle die den Rauswurf gut finden, hoffentlich kommt ihr nie die Situation wegen einer privaten Aktion gekündigt zu werden. Das ist für mich auch nicht mit dem Status „öffentliche Person“ anders zu bewerten.
Jetzt kommt es am 26.08. zum einem Gütetermin am Gericht, was bedeutet es läuft wohl doch auf eine Aufhebungsvereinbarung seines Arbeitsvertrages hinaus. Das hätte Bonn gleich von Anfang an mit Saibou ohne die ganzen Diskussionen in den Medien vereinbaren können.
Wie hätte Bonn das machen können? Sie sind sind nicht zuerst in die Medien gegangen/gekommen. Und glaubst du, Saibou hätte dem zugestimmt, am besten noch mit einer Klausel, sich nicht zur Vertragsauflösung zu äußern?
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@Block68 JS Anwälte werden jetzt sicher sonstwas und volles Gehalt von Bonn fodern, können Sie auch, aber Bonn muss das ja nicht akzeptieren.
Fakt ist JS wurde fristlos gekündigt. Die Kündigung gilt, ob JS es akzeptieren will oder nicht. Es geht also ums Geld.
Hoffentlich ist die Rechtsabteilung von Bonn gut beraten.
Wenn ich schon wieder sehe, dass JS und Freundin erneut ihr Demo Foto mit “Erklärung” in den sozialen Medien gepostet haben, bin ich mir 100% sicher, sie haben sich fachlich die falschen Anwälte gesucht.