Fortsetzung der BBL 2019/20
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[…]Übrigens: Das Hotel in München ist richtig groß und bietet einigermaßen viel Platz. Das werden die Spieler schon 3 Wochen aushalten…
Mein Kenntnisstand war bislang knapp 3 Wochen Turnier + 2 Wochen vorher.
Das Hotel in München? Ein Einziges wird also gebucht. Gibt es sonst keine freien Hotels in München? Man mag das für ausreichend halten, belegen kann das keiner. Alternativen zur Schaffung besserer Voraussetzungen sind vorhanden. Vielleicht würde das auch den einen oder anderen Spieler eher überzeugen. Aber die scheinen hier in der Sicht mancher ja nicht mehr Bedürfnisse und Rechte haben zu dürfen als Marionetten.Spieler die nicht spielen wollen. -> im gegenseitigen Einvernehmen den Vertrag auflösen.
Undisziplinierte Spieler und nicht fitte Spieler -> nicht für das Endturnier nominieren. Die Clubs sollten ihre Pappenheimer inzwischen kennen.
Ersteres sehe ich anschließend als umsetzbar an. Spieler nicht nominieren: aha, weiter bezahlen; die anderen müssen spielen und sich einem Restrisiko aussetzen. Nun gut, dann würde ich, wenn ich zu 1. Gruppe zähle, gleich am 1. Abend an die Tanke gehen etc. bis ich bei Weiterzahlung “nicht nominiert” werde und heim geschickt werde. Ach, die müssen trotzdem bleiben; willkommen Stinkstiefel….
Wie viele Spieler sollen nachverpflichtet werden? Wann? Zwei Spieler, die Ende der 1. Woche aus der Nominierung gestrichen werden, reißen erst Mal ein Loch, können erst 2 Wochen später (Quarantäne) ersetzt werden. Ohne Mannschaftstraining, dann die beiden letzten Vorrundenspiele und 2 VF oder Spiele um Platz 9 bestreiten? Wer’s glaubt…Das BBL Turnier wird einer der Corona sichersten Möglichkeiten in 2020 sein, um sich für die neue Saison präsentieren zu können. Da werden Ersatz-Events zur Summer League nicht mithalten können.
Nun ja, viele Möglichkeiten, sich zu präsentieren, werden sicherlich nicht sein. Ob überhaupt viele Spieler benötigt werden, ist die nächste Frage. Wenn bei den vergleichsweise gesunden deutschen Strukturen und glücklicherweise bislang mildem Verlauf schon das Turnier als zwingend gerechtfertigt werden muss, weil sonst Insolvenz und Aussetzung eines Spielbetriebes im üppigen Umfang der letzten Jahre droht. Wie mag es dann mit den übrigen, bislang als spielstark und zahlungswillig eingestuften Ligen sein? Werden in Russland, Türkei, Griechenland, Italien, Spanien, Frankreich, Nachfolgestaaten Jugoslawiens weiter so viele Spieler benötigt? Reicht da nicht der Pool der dort bereits bekannten und intensiv unter echten Wettbewerbsbedingungen gescouteten Spieler? Ist da dieses Turnier wirklich von so hohem Stellenwert? Außerdem sehe ich es nicht als erforderlich an, für Kontingentspieler ein Vorspielturnier zu organisieren.
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Was glaubst du denn, aus welchem (beruflichen) Grund US-Basketballer nicht nach Hause gefahren sind bzw. was sie dann jetzt nach Auslaufen ihrer Verträge hier vorhaben könnten? Die sind sicher bloß noch hier, weil sie bisher keinen Flug bekommen haben …
Frankfurt - New York (NewarK) mit Lufthansa, täglich: Gute 400€ one-way.
Via Amsterdam nach JFK mit KLM sogar ab 250€.Einreise als US-Staatsbürger kein Problem. Praktisch sollte wenig die Amerikaner in Deutschland halten, wenn sie nicht wollen. Die Gesundheitsversorgung in Deutschland dürfte allerdings relativ gut und günstig sein. Zumal, wenn man in den USA keinen Job hat oder bekommt.
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Da werden Ersatz-Events zur Summer League nicht mithalten können.
Cameron Jackson, einer der angesprochenen Ludwigsburger, von denen sich John Patrick im Magenta-Podcast einige Rückkehrer in Aussicht stellt, sieht das offenbar anders als du, so wie etliche weitere:
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Da werden Ersatz-Events zur Summer League nicht mithalten können.
Cameron Jackson, einer der angesprochenen Ludwigsburger, von denen sich John Patrick im Magenta-Podcast einige Rückkehrer in Aussicht stellt, sieht das offenbar anders als du, so wie etliche weitere:
Das geht doch erst ab 23.Juli los. Zeitlich kein Problem….
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Was bringt es das TBT mit richtigen Ligen zu vergleichen? Das TBT ist ein reiner Zeitvertreib im sonst recht basketballosen Sommer, da wird mit Kumpels aus College-Zeiten ein bisschen gezockt und im besten Fall noch ein bisschen Geld verdient.
Empfehlen für die neue Saison kann sich dort fast kein Spieler, denn die Scouts der Vereine interessieren sich dann doch mehr für offizielle Spiele der nationalen&internarionalen Ligen sowie für die NBA Summer League, die es diesen Sommer nicht geben wird.
Gibt es überhaupt einen Spieler, der durch das TBT einen Karrieresprung hingelegt hat? Der BBL-bekannte MVP von letztem Sommer Will Buford spielt diese Saison beim 14. in Italien statt beim 13. in Griechenland. Seine MVP-Vorgänger aus den beiden Jahren zu vor - ebenfalls aus der BBL bekannt, DJ Kennedy und Kyle Fogg - spielen auch bei Vereinen auf ähnlichem Niveau wie zuvor.
Daher können sich Spieler, die kommende Saison in Europa spielen möchten, in meinen Augen durchaus präsentieren beim offiziellen Turnier der BBL. Was die Aussage von Cameron Jackson auf YouTube mit der BBL zu tun hat erschließt sich mir auch nicht so recht.
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By the way: Neue Tiefs bei den in D Infizierten….
by the way: die Reproduktionsrate ist seit Mittwoch von 0,65 auf 1,1 gestiegen; insofern dürfte das neue Tief bei Infizierten eher eine sehr kurze temporäre Erscheinung sein. Wir sind damit wieder bei Ostern = gleicher Stand wie vor 4 Wochen
by the way: den 4. Tag hintereinander > 1.000 NeufälleQuelle. jeweils https://www.n-tv.de/infografik/Coronavirus-aktuelle-Zahlen-Daten-zur-Epidemie-in-Deutschland-Europa-und-der-Welt-article21604983.html
Wo sind die Hotspots ? Pflege- und Altenheime sowie Fleischbetriebe mit nicht adäquater Unterbringung.
Viele Menschen bei der Ausübung ihres Berufes auf umgegrenzten Raum. Sehr gut abgrenzbare Kohorten.
Sonneberg: https://www.insuedthueringen.de/region/sonneberg/Drei-weitere-Corona-Todesfaelle-im-Kreis-Sonneberg;art83453,7238919 "kein Zusammenhang gegeben zu der im April bekannt gewordenen Häufung von Infektionsfällen in einer Seniorenwohnanlage in der Sonneberger Dammstraße.
…. Wie zu Wochenbeginn berichtet, war ein Bewohner der Einrichtung im Sonneberger Krankenhaus positiv getestet worden. Daraufhin war noch am Dienstag ein Massenabstrich angeordnet worden für rund 70 Mitarbeiter des Heims und rund 30 der knapp 90 Bewohner. Dieser erbrachte, gemäß des Rücklaufs der Laborergebnisse, keine weiteren Befunde.https://www.neuhaus-am-rennweg.de/m/news/index.php?news=559588
nachdem im Rahmen der großen Abstrichaktion am Dienstag neun Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des REGIOMED-Klinikums Sonneberg positiv getestet worden sind.
Insgesamt sind damit aktuell 20 Beschäftigte mit dem Coronavirus infiziert
laut Landratsamt auf die Corona-Reihentestung in den Gemeinschaftsunterkünften für Asylbewerber zurückzuführen.
Ursache für die vielen Fälle sollen zwei große Familienfeiern sein.
längeres Beisammensein und gemeinsames Essen
Übrigens: Das Hotel in München ist richtig groß und bietet einigermaßen viel Platz. Das werden die Spieler schon 3 Wochen aushalten…
Mein Kenntnisstand war bislang knapp 3 Wochen Turnier + 2 Wochen vorher.
Das Hotel in München? Ein Einziges wird also gebucht. Gibt es sonst keine freien Hotels in München? Man mag das für ausreichend halten, belegen kann das keiner. Alternativen zur Schaffung besserer Voraussetzungen sind vorhanden. Vielleicht würde das auch den einen oder anderen Spieler eher überzeugen. Aber die scheinen hier in der Sicht mancher ja nicht mehr Bedürfnisse und Rechte haben zu dürfen als Marionetten.Spieler die nicht spielen wollen. -> im gegenseitigen Einvernehmen den Vertrag auflösen.
Undisziplinierte Spieler und nicht fitte Spieler -> nicht für das Endturnier nominieren. Die Clubs sollten ihre Pappenheimer inzwischen kennen.
Ersteres sehe ich anschließend als umsetzbar an. Spieler nicht nominieren: aha, weiter bezahlen; die anderen müssen spielen und sich einem Restrisiko aussetzen. Nun gut, dann würde ich, wenn ich zu 1. Gruppe zähle, gleich am 1. Abend an die Tanke gehen etc. bis ich bei Weiterzahlung “nicht nominiert” werde und heim geschickt werde. Ach, die müssen trotzdem bleiben; willkommen Stinkstiefel….
Wie viele Spieler sollen nachverpflichtet werden? Wann? Zwei Spieler, die Ende der 1. Woche aus der Nominierung gestrichen werden, reißen erst Mal ein Loch, können erst 2 Wochen später (Quarantäne) ersetzt werden. Ohne Mannschaftstraining, dann die beiden letzten Vorrundenspiele und 2 VF oder Spiele um Platz 9 bestreiten? Wer’s glaubt…Das BBL Turnier wird einer der Corona sichersten Möglichkeiten in 2020 sein, um sich für die neue Saison präsentieren zu können. Da werden Ersatz-Events zur Summer League nicht mithalten können.
Nun ja, viele Möglichkeiten, sich zu präsentieren, werden sicherlich nicht sein. Ob überhaupt viele Spieler benötigt werden, ist die nächste Frage. Wenn bei den vergleichsweise gesunden deutschen Strukturen und glücklicherweise bislang mildem Verlauf schon das Turnier als zwingend gerechtfertigt werden muss, weil sonst Insolvenz und Aussetzung eines Spielbetriebes im üppigen Umfang der letzten Jahre droht. Wie mag es dann mit den übrigen, bislang als spielstark und zahlungswillig eingestuften Ligen sein? Werden in Russland, Türkei, Griechenland, Italien, Spanien, Frankreich, Nachfolgestaaten Jugoslawiens weiter so viele Spieler benötigt? Reicht da nicht der Pool der dort bereits bekannten und intensiv unter echten Wettbewerbsbedingungen gescouteten Spieler? Ist da dieses Turnier wirklich von so hohem Stellenwert? Außerdem sehe ich es nicht als erforderlich an, für Kontingentspieler ein Vorspielturnier zu organisieren.
By the Way: Die neuesten Zahlen immer nachts auf dem RKI Dashboard ( heute unter 700) Ab 8:30 auch als Bericht abrufbar. WWW.rki.de. Die R Zahl spielt immer weniger eine Rolle je kleiner die Zahl der Neuinfizierten wird.
Schönen Gruß!
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Und wie man undisziplinierte Spieler los wird gehört zum Job eines jeden BB Managers.
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[…]
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Sieht nicht nach vollster Zustimmung aus.
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Ich glaube das Giffey bisher das Basketballgeschäft nur aus der Sicht eines im Wohlstand aufgewachsenen Spielers erlebt hat. Da fehlt der Blick m. E. Auf das große Ganze. Ist halt seine Meinung. Wenn er keinen Bock hat dann soll er sich halt bei Alba dann auch abmelden.
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Sieht nicht nach vollster Zustimmung aus.
Naja … ihm kann also keiner erzählen, dass die Bayern-Spieler genau so „eingesperrt“ werden wie alle anderen.
Wenn das so ist, dann braucht ihm ja keiner irgendwas über Konzepte zu erzählen. Klingt wie die Zeitgenossen, die sich zurzeit unzumutbar in ihren Grundrechten beschnitten sehen.
Vielleicht aber erläutert Baldi ihm auch mal, wodurch Alba bisher in die Lage versetzt wurde, sein Gehalt zu erwirtschaften und wie dies weiter gelingen soll. Bei manchem, was ich an Spieleräußerungen lese, habe ich den Eindruck, viele haben sich im „Home Office“ eingerichtet, auch wenn es etwas weniger Gehalt gibt.
Würde mich auch mal interessieren, was Baldi als „Hufescharren“ wahrgenommen hat. Ist ja vielleicht nur alles „Lügenpresse“.
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Ich glaube das Giffey bisher das Basketballgeschäft nur aus der Sicht eines im Wohlstand aufgewachsenen Spielers erlebt hat. Da fehlt der Blick m. E. Auf das große Ganze. Ist halt seine Meinung. Wenn er keinen Bock hat dann soll er sich halt bei Alba dann auch abmelden.
Ach, und die Amis von Maccabi Tel Aviv, etc sind auch allesamt mit goldenem Löffel im Mund geboren worden oder wie? Erklär doch mal das große Ganze. Ist denn deiner Meinung nach eine sportliche Witzveranstaltung wichtiger als das Wohlbefinden der Familie? Mal ganz abgesehen davon, dass laut diverser Sportmediziner eine Ansteckung mit Corona durchaus das Karriereende bedeuten kann.
[…] -
lso so langsam platzt mir die Hutschnur! Ich kann dieses Mimimi von Giffey nicht nachvollziehen. Ich verstehe die Sorge, sich aufgrund der kurzen Vorbereitungszeit zu verletzen. Ich verstehe auch die Sorge, sich zu infizieren, wenn sich nicht alle an die Quarantäneregel halten und auf dem Court kein Abstand gehalten werden kann. Ich verstehe aber nicht das Gejammere, sich 7 Wochen in einer Wohlfühloase in einem 4 Sterne Plus Hotel einkasernieren lassen zu müssen. Hat er auch nur die leiseste Ahnung davon, wie es unzähligen Familien zurzeit geht, die auf engstem Raum zusammenhocken, gleichzeitig Homeschooling und Homeoffice (sofern es überhaupt noch Arbeit gibt) machen? Kann er sich vorstellen, wie es Freiberuflern geht, die von einem Moment auf den anderen kein Einkommen mehr haben und nicht wissen, ob sie ihre nächste Miete bezahlen können? Mann ey, den ALBA-Kapitän plagen Wohlstandsprobleme!
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Habt ihr euch mal die Räumlichkeiten des Hotels angesehen?
Groß ist der Frühstücksraum/Essraum ja nicht. Büfett ist ja eigentlich auch verboten?
Essen die in 7 Schichten oder bekommt jeder sein eigenes Essen vom Lieferdienst?
Die ersten Spieler fragen vermutlich Big John Bryant schon per Instagramm nach den besten Bringdiensten
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Giffeys Äusserungen sind doch legitim. Mit seinem Namen wird er sich auch jenseits der Basketballkreise etwas mehr Gehör verschaffen. Selbst wenn es reine Lobby-Arbeit für Spielerinteressen ist, ist es doch vollkommen legitim.
Ein Argument von Vargas und Giffey (nicht alle Argumente) irritiert mich jedoch. Letztlich meinen beide, dass das Konzept der BBL die Spieler gefährdet, weil die Spieler sich nicht dran halten werden. Offensichtlichste Lösung hierfür ist doch Security an jedem Hoteleingang. Wenn sich dann einer aus dem Fenster davon stehlen will, wird es schon abenteuerlich.
Giffeys romantische Vorstellung von vermarktbaren Vorbereitungsturnieren und einer heilen Welt im Juni und Juli geht aber wohl an der Realität vorbei.
Im einfachsten Fall erklärt es auch einfach nur das Geld. Wenn sein Vertrag ihm für März, April, Mai, Juni 100k bringt, hat er aktuell 80k sicher. Wenn das Gesundheitskonzept der BBL (und EL) durchkommt, können daraus 5k mehr werden. 6% mehr Lohn für sieben Wochen Arbeit in Isolation im Gegensatz zu sieben Wochen bezahltem Urlaub auf der Berliner Dachterasse. Da würden einige von uns zumindest probieren, einige Gegenargumente ins Spiel zu bringen. Warum sollte man für 6% mehr Lohn irgendein Risiko eingehen? -
Ich glaube das Giffey bisher das Basketballgeschäft nur aus der Sicht eines im Wohlstand aufgewachsenen Spielers erlebt hat. Da fehlt der Blick m. E. Auf das große Ganze. Ist halt seine Meinung. Wenn er keinen Bock hat dann soll er sich halt bei Alba dann auch abmelden.
Ach, und die Amis von Maccabi Tel Aviv, etc sind auch allesamt mit goldenem Löffel im Mund geboren worden oder wie? Erklär doch mal das große Ganze. Ist denn deiner Meinung nach eine sportliche Witzveranstaltung wichtiger als das Wohlbefinden der Familie? Mal ganz abgesehen davon, dass laut diverser Sportmediziner eine Ansteckung mit Corona durchaus das Karriereende bedeuten kann.
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Übrigens: Das Hotel in München ist richtig groß und bietet einigermaßen viel Platz. Das werden die Spieler schon 3 Wochen aushalten… .
[…]Du sprichst von 3, Giffey von 7 Wochen???
Was stimmt denn nun, wie lange ist die Quarantäne insgesamt für die Spieler?
Zitat:
"… ärgert sich über die mögliche Länge der Abgeschiedenheit: „Ich finde sieben Wochen sehr extrem. Meine Frau ist da auch alles andere als begeistert. Und eines ist klar: Wenn meine Familie in eine prekäre Lage kommt, werde ich nicht Basketball spielen, sondern bei ihr sein.“
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Hast Du noch vernüftige Argumente für dieses Turnier? Derzeit versucht Du nur noch Alle niederzumachen die Bedenken haben. Klar Du hast den Eingangspost verfasst und die Idee angestossen, verteidigst deine Idee recht verbissen, doch solltest Du auch Gegenargumente akzeptieren.
Das Ganze erledigt sich in Kürze eh von selbst aus zeitlichen Gründen.
Die nötigen Amis sind noch nicht da und die Vereine werden diese erst einfliegen lassen wenn klar ist …. es wird gespielt. Diese Klarheit lässt auf sich warten und wenn die Politik schlau ist dauert es zufällig etwas länger, man muss ja sehr gründlich prüfen.
Und dann ist es zu spät!
Du beruft dich ja auch auf die spanische Liga die ähnliches plant. Nun dort wurde getestet und das Ergebnis www.eurohoops.net/en/acb/1058142/coronavirus-testing-showed-positives-among-joventut-and-zaragoza-players/ ist nicht das Beste.
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Die Medaille hat immer zwei Seiten und man kann sich natürlich auch alles schlechtreden. Für meinen Geschmack liegt die BBL bisher genau in dem Zeitplan, den man am 27.April vorgestellt hat. Was hätte denn bisher schneller laufen sollen als geschehen?
Zur Quarantäne-Frage: Nachdem, was ich bisher gelesen habe, dürften die 3 Wochen näher an der Realität sein. Während des Turniers in München werden die Mannschaften in Quarantäne sein, in der Vorbereitung darauf an den jeweiligen Standorten nicht. Mit der Aussage "Dass die Bayern-Spieler ihre in München wohnenden Familien drei Wochen nicht sehen, kann mir keiner erzählen“ sagt Giffey ja indirekt, dass er sich bei einer Austragung in Berlin nicht an die Vorschriften gehalten hätte und seine Familie gesehen hätte. Das zeigt ja schon, dass er das Konzept offensichtlich nicht verstanden hat oder nicht bereit ist sich an das Konzept zu halten.
Giffey profitiert seit Jahren vom System und wird sicher auch in der Zukunft noch als Profi-Basketballer mit überdurchschnittlicher Bezahlung tätig sein wollen. Da ist es in meinen Augen nicht zu viel verlangt zur Sicherung des eigenen Arbeitsplatzes mal 3-4 Wochen in Quarantäne zu gehen und in dieser Zeit keinen direkten Kontakt zur Familie zu haben. Ich denke die Allermeisten hier im Forum würden für diesen überschaubaren Zeitraum auf ihre Familie verzichten, wenn sie im Gegenzug ein jährliches Gehalt von >100k einstreichen würden.
Zur ACB: Ich verstehe nicht ganz warum die positiven Tests bei den Fußballern in Deutschland und bei den Basketballern in Spanien für manchen überraschend kommen. Würde man in der Bevölkerung beliebig Hunderte Personen auswählen und testen wäre die Anzahl der positiven Tests mindestens genauso hoch wie bei den Profisportlern. Viele Infizierte bleiben unentdeckt und bei einem Massentest unter der Belegschaft an großen Produktionsstandorten würden sicher ähnlich viele positive Tests, wenn nicht gar mehr, als bei den Sportlern herauskommen.
Genau dafür sind die Konzepte der Profiligen ja ausgelegt, dass man sich frühzeitig ein Bild macht über aktuell Infizierte, um entsprechend gegenzusteuern. Für mich sind die positiven Tests daher nach wie vor eine Bestätigung, dass die Konzepte funktionieren.
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lso so langsam platzt mir die Hutschnur! Ich kann dieses Mimimi von Giffey nicht nachvollziehen. Ich verstehe die Sorge, sich aufgrund der kurzen Vorbereitungszeit zu verletzen. Ich verstehe auch die Sorge, sich zu infizieren, wenn sich nicht alle an die Quarantäneregel halten und auf dem Court kein Abstand gehalten werden kann. Ich verstehe aber nicht das Gejammere, sich 7 Wochen in einer Wohlfühloase in einem 4 Sterne Plus Hotel einkasernieren lassen zu müssen. Hat er auch nur die leiseste Ahnung davon, wie es unzähligen Familien zurzeit geht, die auf engstem Raum zusammenhocken, gleichzeitig Homeschooling und Homeoffice (sofern es überhaupt noch Arbeit gibt) machen? Kann er sich vorstellen, wie es Freiberuflern geht, die von einem Moment auf den anderen kein Einkommen mehr haben und nicht wissen, ob sie ihre nächste Miete bezahlen können? Mann ey, den ALBA-Kapitän plagen Wohlstandsprobleme!
Ich weiß nicht ob es so ratsam ist jetzt das Fass der Wohlstandsprobleme aufzumachen. Was Giffey kritisiert kann ich alles nachvollziehen, auch wenn ich in Teilen nicht übereinstimme. Pikant fand ich die Kritik, dass es in München statt fände, die Spieler von Bayern wohl kaum auf ihre Familien verzichten müssten und dann später sagt, dass er bei Problemen in seiner Familie quasi Alles stehen und liegen lassen würde. Klingt als hätte er sich nicht an die Quarantäne gehalten, wenn das Turnier in Berlin statt gefunden hätte. Auch wenn ich ihm das nicht zutrauen würde. Vollkommen berechtigt und bedenklich ist der Punkt, dass die Spieler anscheinend überhaupt nicht in den Prozess einbezogen wurden. Das Turnier wird doch für alle zur Farce, wenn plötzlich, überspitzt formuliert, die Hälfte aller Leistungsträger absagen.
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Vielleicht rechnet Niels schon die Wochen mit, die die Euroleague für den Rest ihrer Saison plant.
Ich stelle mir das im Hotel so vor, das nicht jeder rein und raus gehen kann wie es ihm beliebt. Es wird also eine Art Sicherheitsschleuse geben. Wer sich dann angesichtsder Situation einen heimlichen Weg nach draußen und dann wieder rein sucht, ist ein Trottel.
Ich bin hin und her gerissen, wie ich diese Bedenken von Niels werten soll. Ängste vor gsundheitlichem Schaden sind verständlich. Dann die Isolation zu kritisieren, die ja gerade die Gesundheitsrisiken minimieren sollen, finde ich aber sonderbar. Nun ist die BZ nicht gerade das Blatt für hochwertigen Journalismus. Evtl wurden ein paar Sätze weggelassen, ie die Worte von NIels relativieren.Vielleicht drückt er als Manschaftskapitän auch teils die Befürchtungen seiner Teamkollegen aus.
Fest steht, das derzeit die immer gleichen 3 Spieler zitiert werden und da vielleicht ein Zerrbild der Situation bei den spielern abgebildet wird. Senfelder hat sich positiv geäußert und der galt vor ein paar Wochen doch auch als Kritiker einer Restsaison.Mal sehn was in den nächsten Tagen so an die Öffentlichkeit dringt.
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die BBL und auch die Presse schreibt immer von 36 Spielen die in der Finalrunde statt finden. Bei 2 5er-Gruppen komme ich in der normal Runde jeder gegen jeden auf 20 Spiele pro Gruppe, 5 Mannschaften a 4 Spiele oder habe ich da einen Denkfehler.
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die BBL und auch die Presse schreibt immer von 36 Spielen die in der Finalrunde statt finden. Bei 2 5er-Gruppen komme ich in der normal Runde jeder gegen jeden auf 20 Spiele pro Gruppe, 5 Mannschaften a 4 Spiele oder habe ich da einen Denkfehler.
Korrektur, hast recht.
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Diese 20 plus 2 um Platz 9 plus 14 PO-Spiele.
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Habt ihr euch mal die Räumlichkeiten des Hotels angesehen?
Groß ist der Frühstücksraum/Essraum ja nicht. Büfett ist ja eigentlich auch verboten?
Essen die in 7 Schichten oder bekommt jeder sein eigenes Essen vom Lieferdienst?
Die ersten Spieler fragen vermutlich Big John Bryant schon per Instagramm nach den besten Bringdiensten
Man kann die Essen ja auch auf das Zimmer bringen. Zudem hat das Hotel zahlreiche Eventräumlichkeiten, die man dann auch als Speiseräume umfunktionieren kann. Events finden dann ja keine darin statt.
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By the way: Neue Tiefs bei den in D Infizierten….
[…]
Übrigens: Das Hotel in München ist richtig groß und bietet einigermaßen viel Platz. Das werden die Spieler schon 3 Wochen aushalten… Mein Kenntnisstand war bislang knapp 3 Wochen Turnier + 2 Wochen vorher.
Das Hotel in München? Ein Einziges wird also gebucht. Gibt es sonst keine freien Hotels in München? Man mag das für ausreichend halten, belegen kann das keiner. Alternativen zur Schaffung besserer Voraussetzungen sind vorhanden. Vielleicht würde das auch den einen oder anderen Spieler eher überzeugen. Aber die scheinen hier in der Sicht mancher ja nicht mehr Bedürfnisse und Rechte haben zu dürfen als Marionetten.[…]
Einerseits soll das Risiko so niedrig wie möglich gehalten werden, andererseits die Spieler aber auf mehrere Hotels verteilt werden. So ganz logisch ist das nicht, oder? Schließlich gilt doch: 1 Hotel ==> 1 möglicher Ansteckungsort. 2 Hotels ==> 2 mögliche Ansteckungsorte. Wir hatten selber schon Veranstaltungen in dem Hotel und da ist wirklich massig Platz. Das werden sich die Verantwortlichen zudem schon durchgerechnet werden. -
Die Aussagen von Niels finde ich schwierig. Nehmen wir mal an, es gäbe kein Corona, dann hätte Niels - so nehme ich an und er wohl auch - Olympia-Quali und im besten Fall Olympia gespielt. Wenn das so wie früher und vor dieser “Super”-WM letztes Jahr gewesen, dann hätte das auch ohne Familienanhang stattgefunden. Klar hätte man sich zwischen den Spielen, wenn Frau nachgereist wäre (haben wohl noch keine Kinder, oder?), treffen können. Aber bei Spielern mit kleinen Kindern ist Frau und Kind früher oftmals nicht nachgereist. Auf die sieben Wochen Trennung und Kontakt allein per Skype & Co. wäre er auch so im Normalfall gekommen. Der Mimimi-Vorwurf ist nicht komplett von der Hand zu weisen.
Der Hinweis auf “prekäre Lage” der Familie ist ziemlich wohlfeil. Er hat ein gültiges Arbeitspapier, das er zu erfüllen hat wie andere Arbeitnehmer auch, und wird dabei auch unter Beachtung der kurzen Karriere eines Berufssportlers überdurchschnittlich entlohnt. Und dabei hat er wohl noch nicht mal Kinder, wobei er als Kapitän natürlich auch für seine Mannschaftskameraden spricht. Andere Leute arbeiten als Pendler bzw. beim Kunden und sehen ihre Familie, zumindest die Kinder, auch kaum unter der Woche. So ist nunmal das (post)moderne Leben, ansonsten muss er einen Beruf wählen, bei dem er von zuhause aus arbeiten kann. Das klingt aber im Zweifel romantischer als es ist.
Wenn Herr Laschet und Herr Söder die Gastronomie zusperren und die Krankenhäuser offen lassen, dann fragen sie auch nicht jede/n Tellerwäscher/in und jede/n Krankenpfleger/in. Wenn diese den Spielbetrieb der BBL erlauben und die Vereine die Arbeitsleistung der Spieler einfordern, dann haben die Spieler diese zu leisten, solange gegen keine Gesetze verstoßen wird. Giffey und Barthel ist anscheinend ihr eigenes Anspruchsdenken und das Einfordern von Privilegien gegenüber anderen Arbeitnehmen wohl nicht ganz klar, auch wenn sie möglicherweise eher mit Freelancern als mit unbefristet Beschäftigten vergleichbar sind. Ich bin nicht davon überzeugt, dass Freelancer großartig mitreden können bei der Arbeitsorganisation ihrer Auftraggeber. Spieler anderer Klubs, deren Existenz gefährdet ist, reden vielleicht auch etwas anders. Auch wenn Barthel sich arbeitslos gemeldet hat, werden wohl beide davon ausgehen, dass sie nächste Saison wohl einen zahlenden Klubs finden werden. Trotzdem ist gerade das gesamte System des bezahlten Basketball ein Stück weit ins Wanken geraten. Sollte der Saisonbeginn bzw. Spiele vor Zuschauern im Herbst in Frage gestellt werden, dann könnte der bezahlte Basketball zumindest in Europa in 2021 komplett umgekrempelt werden. Also sind die Spieler auch gefragt, das System zu stabilisieren. Davon einmal abgesehen, sind die Spieler selbst schuld, wenn sie ihre Angelegenheiten zuletzt ganz über Spieleragenten geregelt haben, die aber auch den Klubs gegenüber verpflichtet sind, und keine starke und geschlossene Interessenvertretung gebildet haben. Initiativen wie SP.IN verfügten eben über keinen geschlossenen Rückhalt der Spieler.
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Der Hinweis auf “prekäre Lage” der Familie ist ziemlich wohlfeil. Er hat ein gültiges Arbeitspapier, das er zu erfüllen hat wie andere Arbeitnehmer auch,
Ich wollte zu dem Zitat von Niels schon etwas schreiben. Ich fand genau den Punkt auch interessant und habe genau den eher positiv ausgelegt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich in einer sehr priviligierten Situation bin, was meinen Arbeitsplatz und meinen Arbeitgeber angeht. Mein Arbeitgeber hat in den letzten Wochen mehrfach betont: “Wir (Firmenleitung) wollen, dass es Euch so gut wie möglich geht und möchten alles tun, um Euch ruhiges Arbeiten zu ermöglichen ohne, dass ihr Euch Sorgen um Eure Familie/Angehöhrigen machen müsst. Uns ist Eure Sicherheit und die derer, um die Ihr Euch sorgt, wichtig”.
Mir ist klar, dass das nicht Standard ist. Meine Hoffnung wäre, dass viele Arbeitgeber so handeln (und ich würde annehmen, dass die Arbeitgeber in der BBL besonders so denken. Schließlich ist bei ihren Arbeitnehmern vermutlich noch wichtiger als bei anderen, dass sie den Kopf frei haben) -
Es war ein Fehler der BBL, die Spieler nicht in die Planungen miteinzubeziehen. Das hat Bertomeu bei der EuroLeague schlauer gemacht. Aber da gibt es ja auch eine ELPA (EuroLeague Players Association), die in die Planungen einbezogen war und zugestimmt hat. Das ist sicher eine Lehre. Zu einer Profi-Liga gehört auch eine Spieler-Vetretung.
Edit meint, Vargas wäre ein guter Boss für eine solche BBL-Spielergewerkschaft.
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Ja, die Spieler hätte man zumindest mal früher informieren und Vorschläge/Kritiken einholen können. Wird aber natürlich schon schwierig, wenn es gar keine gescheite Spielervereinigung gibt. Zeigt eigentlich einmal mehr, wie sehr es strukturell im deutschen Basketball noch mangelt. Wobei im Fußballer die Spieler soweit ich weiß auch nicht eingebunden wurden. Ich vermute, dass es schon schwierig genug war, sich unter den 17 Vereinsführungen auszutauschen, dass man das Faß innerhalb des Vereins nicht auch noch aufmachen wollte. Wie in vielen Unternehmen wird interne Kommunikation halt stark unterschätzt.
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und was hätten die Spieler gesagt? Die sind doch genauso gespalten , wie die Gesellschaft aktuell doch auch. Es gibt kein schwarz/ weiß; falsch/richtig. Irgendetwas in der Mitte.
Arbeitsrechtliche recht eindeutig, du bist zur Arbeitsleistung verpflichtet, es sei den , es dir als Arbeitnehmer unzumutbar. Und dann ergeht es dir wie alle AN in Deutschland, du hast Rechte und kannst sie einfordern und musst mit den Konsequenzen leben.
Aber jetzt kommt der Lieblingsspruch der meisten, es geht “nur” um Geld. Meistens geht es bei dieser Aussage im übrigen um das Geld anderer und nicht um das eigene. -
die BBL und auch die Presse schreibt immer von 36 Spielen die in der Finalrunde statt finden. Bei 2 5er-Gruppen komme ich in der normal Runde jeder gegen jeden auf 20 Spiele pro Gruppe, 5 Mannschaften a 4 Spiele oder habe ich da einen Denkfehler.
Hast du, den Denkfehler.
Es sind 10 pro Gruppe.
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Arbeitsrechtliche recht eindeutig, du bist zur Arbeitsleistung verpflichtet, es sei den , es dir als Arbeitnehmer unzumutbar. Und dann ergeht es dir wie alle AN in Deutschland, du hast Rechte und kannst sie einfordern und musst mit den Konsequenzen leben.
Hattest du sowas nicht schon mal geschrieben? Ich bleibe dabei: Die neue Situation ist nicht abgedeckt durch die eigentlichen Verträge zu Saisonbeginn. Hier muss mMn gar keiner spielen oder falls er nicht will, mit rechtlichen Konsequenzen rechnen. Wer das meint, soll es bitte auch mal belegen.
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Arbeitsrechtliche recht eindeutig, du bist zur Arbeitsleistung verpflichtet, es sei den , es dir als Arbeitnehmer unzumutbar. Und dann ergeht es dir wie alle AN in Deutschland, du hast Rechte und kannst sie einfordern und musst mit den Konsequenzen leben.
Hattest du sowas nicht schon mal geschrieben? Ich bleibe dabei: Die neue Situation ist nicht abgedeckt durch die eigentlichen Verträge zu Saisonbeginn. Hier muss mMn gar keiner spielen oder falls er nicht will, mit rechtlichen Konsequenzen rechnen. Wer das meint, soll es bitte auch mal belegen.
Belegen müsste wohl eher derjenige, der die Nicht-Gültigkeit von Verträgen oder Ausnahmen von gültigen Arbeitsrecht behauptet. Was ist denn deine Quelle?
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Da von den hier spekulierenden Usern vermutlich keiner die Vertragsverhältnise im Detail kennt, ist es mühsam hier etwas zu belegen.
Aber bei einem normalen Arbeitsvertrag, wie z.B. in der Industrie oder im Versicherungswesen verwendet wird, ist der Mitarbeiter zur Arbeit verpflichtet, wenn der Arbeitgeber die entsprechenden Rahmenbedingungen stellt. Die reine Verweigerung weil man Angst vor einer Ansteckung hat, wäre arbeitsrechtlich ein einseitiger Vertragsbruch.
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Es gibt ja wohl offensichtliche Fakten wie: Isolation über mehrere Wochen und die ungeklärten möglichen Langzeitfolgen einer Coronainfektion für einen Leistungssportler, die klar dagegen sprechen.
Wie ich schon weiter oben schrieb, ist genau dies einer der belastbaren Punkte, welche auch Spieler sehen und daher verständlicherweise bemängeln. Demnach ist schon festzuhalten, dass ein Spieler aktuell nicht zwingend spielen MUSS. In diese Richtung versteht man ja auch etwa Baldi’s Verlautbarungen, dass niemand zu etwas in einer solchen Situation gezwungen wird.
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Eventuell sollten diverse BB Profis mal ihre Komfortzone verlassen und 2 oder 3 Tage mal in die Realität geschickt werden und in Krankenhäuser und Altenheimen die Betten reinigen und desinfizieren oder einfach mal im Discounter die Regale während den Öffnungszeiten auffüllen.
Dieses Gejammere der Wohlstand Sportler nervt.
Verletzen kann man sich immer und überall und ein paar Wochen ohne Familienleben werden sie überstehen,wie ebenfalls Tausende Omas und Opas auch schon seid Wochen auf ihre Familien verzichten müssen.