Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
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Ich persönlich denke, das manche hier noch immer nicht realisiert haben, da wir in der BBL tatsächlich im Abstiegskampf stecken. Das ist nicht nur eine Floskel, es geht hier wirklich um den Abstieg. Noch immer werden die Latten ganz schön hoch für diese taumelnde Mannschaft gelegt…
Ich halte diesen Sieg für absolut wichtig, denn er stärkt das Teamgefüge und das Selbstvertrauen der Baskets. Diese Mannschaft muss sehen, das sie Spiele auch gewinnen kann, da spielt die Stärke oder Form des Gegners erst mal eine untergeordnete Rolle. Zumal ich Dijon für kein Fallobst halte. Ich hatte schon Angst, als diese geballte Menge an Athlethen ala Lamonte Ulmer gesehen habe.
Wer nach dem Spiel u.a. Subotic auf dem Feld hat tanzen sehen, kann erkennen, das genau diese Siege Balsam für die angeschlagene Truppe ist. Ohne diese Siege in BCL wäre unsere Situation in der BBL vermutlich noch prekärer.
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Genießen wir doch einfach unser Weiterkommen in der BCL, hat es halt auch noch nicht gegeben. Ich mag die internationalen Spiele - würd mich freuen, wenn die Baskets ihr anderes Do-or-Die Gesicht zeigen…
Und im Vergleich zur deutschen Konkurrenz - immerhin ist so ein Truppe wie Bamberg aus dem Wettbewerb raus. -
Ich bin auch total froh über den Sieg gegen eine echt gute Mannschaft. Die wollten auf jeden Fall gewinnen. Lamonte einfach eine Augenweide. Was für ein toller Spieler.Die Jungs sind ruhig geblieben trotz der schlechten Quote am Anfang. Dann hat Dijon auch nicht mehr an jeden Wurf geglaubt und schon war es aus geglichen. Wichtiger Sieg!Die Schiris teilweise mal wieder völlig daneben. Am Schluss wollen es die Schiris einfach immer noch mal spannend machen, egal mit welchem Pfiff. Zum Glück alle ruhig geblieben.Weiter gehts!Vielleicht kann man ja Crailsheim ärgern, die unfassbar stark spielen.
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Der internationale Wettbewerb präsentiert sich während einer Saison immer als zweischneidiges Schwert, finde ich. (Wir müssen in meinen Augen nicht darüber reden, dass die Teilnahme am europäischen Wettbewerb von nahezu allen Vereinen als gewichtiges Argument bei der Spielerakquise angeführt wird.) Während einer Saison helfen die zusätzlichen Spiele sicherlich Mannschaften, sich zu finden und bieten in einem Fall wie dem unseren die Möglichkeit, sich über dort erzielte Siege einen Rhythmus bzw. Selbstbewusstsein für den nationalen Wettbewerb zu holen. Auf der anderen Seite steht die zusätzliche Belastung und die fehlende Zeit, sich auf die BBL-Gegner vielleicht in dem Ausmaß vorzubereiten, wie es in einer solch prekären Situation wie dem Abstiegskampf notwendig wäre. Mir fällt es schwer, hier ein Urteil zu fällen, ob es für uns jetzt besser ist, dass wir weiter gekommen sind oder nicht. Zunächst freue ich mich natürlich wie jeder andere Sportfan über den Erfolg und denke auch, dass die pychologische Wirkung uns helfen kann. Noch ist die Mannschaft allerdings den Beweis für die These “Internationale Siege bringen Selbstvertrauen für die BBL” schuldig geblieben. Auf 7 BCL-Siege folgte bisher nur 2x ein BBL-Sieg (der dritte könnte am Samstag in Crailsheim folgen): am ersten Spieltag gegen Frankfurt nach dem Quali-Rückspiel gegen Fribourg und der Sieg in Gießen nach dem Heimspiel gegen Szombarthely. Mahnend habe ich zudem das Beispiel der Würzburger aus der letzten Saison im Kopf, die im EuropeCup weit gekommen sind und denen am Saisonende dann die Körner für den Playoff-Endspurt in der BBL fehlten.
Versteht mich nicht falsch, ich möchte das Weiterkommen in der BCL auf keinen Fall “miesmachen” und freue mich, wie gesagt, über den Erfolg. Ich bin nur der Meinung, dass man das Ganze etwas differenzierter betrachten muss und nicht uneingeschränkt sagen kann, dass uns das Weiterkommen nur Vorteile bringt. Das wird man allerdings erst hinterher verlässlich evaluieren können und ob wir das von außen können, ist ohnehin fraglich.
Eine letzte Beobachtung, im wahrsten Sinne des Wortes “am Rande der Bande”: TMJ scheint sich als erster Aussetzkandidat etabliert zu haben. Er saß jetzt in drei der vier Spiele draußen, in denen wir nicht verletzungsbedingte Ausfälle hatten, nachdem das “Experiment”, Bartolo zu schonen, letzte Woche in Klaipeda krachend gescheitert ist (ohne damit implizieren zu wollen, dass ein Einsatz Bartolos statt TMJ uns den Sieg gebracht hätte, dafür war die Mannschaft in Summe nicht auf der Höhe und TMJ in Klaipeda sogar eher einer der besseren).
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zu MCJ:
das sehe ich auch so. Gestern hatte Bonn ein “Überangebot” an großen Spielern, durch den Ausfall von DiLeo eher auf der Position 1-3 weniger Alternativen.
Trotzdem setzte MCJ aus.
Zum Thema “Belastung” durch europäische Wettbewerbe und daher vielleicht Nachteil in der BBL:
nächste Woche ist für einen Monat Pause in der BCL. Dann hat Bonn Zeit, sich intensiver auf die BBL vorzubereiten. Bin gespannt, ob die Ergebnisse besser werden.
Grundsätzlich gefallen mir die internationalen Spiele sehr gut, wäre nächste Saison sehr schade, “ohne” unterwegs zu sein.
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Ja, in früheren Jahren haben wir uns europäisch die Reife für die BBL geholt, was in diesem Jahr nicht funktioniert.
Gestern haben wir uns in der ersten Halbzeit durch dusselige Fehler das Leben selbst schwergemacht. Das Spiel kippte, als Dijon in HZ 2 ein paar Dreier nicht mehr traf. Schön anzusehen war, dass wir danach Basketball auch gespielt haben und endlich auch mal ein paar gute Ballstafetten zu sehen waren. Ich hoffe, es lag nicht daran, dass Dijon uns mehr Raum gelassen hat. Die Schiedsrichter waren ein Plädoyer zugunsten ihrer BBL-Kollegen.Frappant und ein wenig auch überraschend ist für mich aber vor allem, welcher Gewinn Lawrence für unser Spiel ist. Und dann war gestern noch Holston zu Gast. Sowas löst schwere Nostalgieattacken aus.
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. Mahnend habe ich zudem das Beispiel der Würzburger aus der letzten Saison im Kopf, die im EuropeCup weit gekommen sind und denen am Saisonende dann die Körner für den Playoff-Endspurt in der BBL fehlten.
Ich denke nicht, dass das fehlende Körner sind, sondern das Loch, in das man fällt, wenn man in einem Wettbewerb kurz vor einem großen Erfolg steht und scheitert. Ähnliches ist den Baskets in der Saison 16/17 passiert, als sie im Halbfinale des Europe-Cups gegen Nanterre scheiterten. Danach ging nicht mehr viel. Davor hat uns der Euro-Rythmus geholfen.
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Rein finanziell wichtig ist, dass Bonn´s vereinseigene Halle maximal oft durch “Veranstaltungen” belegt ist. Das gelingt durch die BCL-Teilnahme sehr gut.
Rd. 1 Mio jährlich fallen an abschreibungs- und renovierungsbedingten Fixkosten an, zudem 0,x Mio an fixen sonstigen Kosten (Heizung, Personal, Strom). Jedes Zusatzspiel im Telekom-Dom tut deshalb doppelt gut. -
. Mahnend habe ich zudem das Beispiel der Würzburger aus der letzten Saison im Kopf, die im EuropeCup weit gekommen sind und denen am Saisonende dann die Körner für den Playoff-Endspurt in der BBL fehlten.
Ich denke nicht, dass das fehlende Körner sind, sondern das Loch, in das man fällt, wenn man in einem Wettbewerb kurz vor einem großen Erfolg steht und scheitert. Ähnliches ist den Baskets in der Saison 16/17 passiert, als sie im Halbfinale des Europe-Cups gegen Nanterre scheiterten. Danach ging nicht mehr viel. Davor hat uns der Euro-Rythmus geholfen.
Würzburg fehlten weniger Körner, sondern viel mehr Spieler. Die hatten einfach unglaubliches Verletzungspech mit gleich mehreren Spielern, die ausgefallen sind. Die haben zeitweise mit 2, 3 Doppellizenzlern gerade noch eine 8er Rotation zusammen bekommen. Rein von der Belastung sind 2 Spiele pro Woche gut zu schaffen, zumal die Nationalmannschaftsfenster und die 17er Liga immer mal wieder für Pausen zur Regeneration sorgen.
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Also ich habe gestern in der Halle ein engagiertes Spiel des Teams gesehen, insbesondere in der Verteidigung hat da vieles funktioniert was über die Saison immer wieder nicht geklappt hat.
Zudem konnte man im Verlauf des Spiels förmlich spüren wie nach und nach mehr Vertrauen ins eigene Spiel entstand, sodass in der zweiten Halbzeit dann auch viele gute Ballstaffetten und Entscheidungen zusammengekommen sind. Ich glaube dass genau dieses (Selbst)Vertrauen das größte Problem des Teams darstellt und im Training bekommst Du das m.E. nicht. Insofern war das gestern eine rundum gelungeneVeranstaltung, die ganz nebenbei dem harten Kern der Fans die gestern gekommen sind ein bisschen Balssam auf die geschundene Seele war. -
Es war ja nicht nur ein harter Kern da; die Halle war schon recht gut besucht, fand ich.
Zu Lawrence: was Geno uns wirklich bringt, hat man nicht an der Anzahl der Assists gestern gesehen. Die Abgezocktheit und Sicherheit, mit der er die letzten ca.3 min den Ball gebracht hat, trotz einiger Fehler vorher, war beeindruckend.
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Nach diesem Sieg gibt es mal wieder gute Gründe für beide Seiten - Kritiker und Befürworter des Baskets-Spiels.
Das dritte Viertel war schon sehr gut, besonders offensiv hat das Team den Ball exzellent bewegt und ein überragender Yorman hat endlich mal seine Chancen genutzt und den Ball nicht so oft leichtfertig mit übermotivierten Aktionen hergeschenkt. Die Defense war ok, aber besonders die freien Würfe von Dijon (gab sicher 4-5 freie Dreier im dritten Viertel) wurden nicht genutzt, was uns etwas den A***h gerettet hat.Aber alles in allem finde ich mal wieder, dass das Team sich in die richtige Richtung bewegt - zum 10. Mal in dieser Saison. Wir haben die Playoffs erreicht und damit die beste europäische Saison seit einigen Jahren gespielt. Definitiv ein großer Erfolg in einer ausgeglichenen Gruppe ohne Fallobst.
Jedoch verstehe ich nach dem Bayern-Spiel die Kritiker besser, da dort die Einstellung einfach nicht gestimmt hat. Ich bin gespannt, wie sich das entwickelt und wie Brown und Geno sich da noch positionieren.
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Es war ja nicht nur ein harter Kern da; die Halle war schon recht gut besucht, fand ich.
Zu Lawrence: was Geno uns wirklich bringt, hat man nicht an der Anzahl der Assists gestern gesehen. Die Abgezocktheit und Sicherheit, mit der er die letzten ca.3 min den Ball gebracht hat, trotz einiger Fehler vorher, war beeindruckend.
??? Er hat doch mindestens zweimal den Ball verloren bzw. unter höchster Bedrängnis so weitergepasst, dass Frazier dann den TO machte. Ne, da fand ich ihn, ehrlich gesagt, eher schwach. Die Pässe dagegen fand ich stark - und den Dreier.
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Dann könnt Ihr Euch auch gerne den Pott holen, dann wird es doch noch eine gute Saison.Würde ich Euch ernsthaft gönnen.
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Faktenlage:
a) Bonn gewinnt in Saloniki UND Saragossa verliert in Brindisi: Bonn ist Gruppenerster
b) Bonn verliert in Saloniki UND Dijon gewinnt gegen Besiktas: Bonn ist Gruppendritter
c) Alle anderen Fälle: Bonn ist Gruppenzweiter
Grüße, war schön in der Halle vorgestern! -
Faktenlage:
a) Bonn gewinnt in Saloniki UND Saragossa verliert in Brindisi: Bonn ist Gruppenerster
b) Bonn verliert in Saloniki UND Dijon gewinnt gegen Besiktas: Bonn ist Gruppendritter
c) Alle anderen Fälle: Bonn ist Gruppenzweiter
Grüße, war schön in der Halle vorgestern!c) stimmt so nicht. Da muss du noch etwas genauer nachrechnen!
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Faktenlage:
a) Bonn gewinnt in Saloniki UND Saragossa verliert in Brindisi: Bonn ist Gruppenerster
b) Bonn verliert in Saloniki UND Dijon gewinnt gegen Besiktas: Bonn ist Gruppendritter
c) Alle anderen Fälle: Bonn ist Gruppenzweiter
Grüße, war schön in der Halle vorgestern!c) stimmt so nicht. Da muss du noch etwas genauer nachrechnen!
Ich komme bei der gleichen Variante raus wie @Bonn-na-klar:
Gruppenerster werden wir nur dann, wenn die Bedingungen von Variante a) erfüllt sind (völlig unabhängig vom Spiel Dijon-Besiktas).
Dritter werden wir nur dann, wenn uns Dijon noch überholt. Dafür müssen sie gewinnen und wir verlieren (= Variante b)), weil wir den direkten Vergleich gegen Dijon haben.
Besiktas kann uns nicht mehr überholen, weil sie mit einem Sieg gegen Dijon maximal auf 8 Siege bringen, Dijon aber auch schon 8 Siege hat und es somit immer höchstens zu einem Dreiervergleich Bonn-Besiktas-Dijon kommen wird. Einen direkten Vergleich nur mit Besiktas, den wir aufgrund der Korbdifferenz vermutlich verlieren würden, lässt die Gruppenkonstellation nicht zu. Alle Mehrfachvergleiche egal mit welchen drei Teams gewinnen wir, aber die fallen entweder unter Szenario a) (ein Dreiervergleich mit Zaragoza und Dijon) oder c) (ein Dreiervergleich mit Besiktas und Dijon). Oder habe ich etwas übersehen? -
Nee, ihr habt recht. Ich habe mich verrechnet.
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Faktenlage:
a) Bonn gewinnt in Saloniki UND Saragossa verliert in Brindisi: Bonn ist Gruppenerster
b) Bonn verliert in Saloniki UND Dijon gewinnt gegen Besiktas: Bonn ist Gruppendritter
c) Alle anderen Fälle: Bonn ist Gruppenzweiter
Grüße, war schön in der Halle vorgestern!Heimrecht im Achtelfinale wäre jedenfalls eine feine Sache!
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Immerhin können wir dann im Achtelfinale nicht auf ein BBL-Team treffen, kann glaube ich nur vorteilhaft sein….
Vechta ist noch nicht ausgeschieden. Wenn sie mit +7 in Burgos gewinnen und AEK ihr Heimspiel, dann sind sie weiter und ein möglicher Gegner im Achtelfinale, falls wir doch noch den ersten Platz holen.
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Nee, ihr habt recht. Ich habe mich verrechnet.
Passiert den Besten ich habe auch echt gedacht, ich hätte etwas übersehen
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wenn der auslosungsmodus nicht geändert wurde, trifft man auf einen Zweitplatzierten, also Teneriffa (fix zweiter), sehr wahrscheinlich AEK und Sassari/türk telekom.
Die Chancen aufs Weiterkommen dürften egal gegen wen es geht bei etwa 5% liegen zumal man mindestens einmal auswärts gewinnen muss. -
haha.
also zaragossa steht 2 siege vor tenerife, die wir zwei mal besiegt haben. sassari mit 3 siegen vor brindisi, gegen dir wir ganz gut ausgesehen haben. aek ist zweiter.
nach unseren europäischen leistungen würde ich nicht direkt den kopf in den sand stecken. 5% ist zu pessimistisch. lass es so 20-25% sein je nach auslosung. am meisten hätte ich dennoch vor tenerife schiss, die mir aus dem letzten jahr gut in erinnerung geblieben sind. -
25 Stunden vor dem ersten Spiel im 8tel-Finale immer noch kein Vorbericht auf der Bonner Homepage.
Da könnte was “im Gange” sein, was noch nicht ganz getrocknet ist……
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Hoffen wir drauf, dass
- die Athener uns nach Tabellenstand und letztem Spiel extremst unterschätzen
und - die Baskets mal wieder ihre BCL-Form von 11/12/2019 und 01/2020 zeigen!
Stimmung dürfte eigentlich kaum in der Riesenhalle sein. Auch die Athener mittlerweile mit Corona-Angst & Großevent-Absagen, zudem sind die Baskets international nicht das Team, was fremde Hallen füllt.
- die Athener uns nach Tabellenstand und letztem Spiel extremst unterschätzen
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Wieso Trainingsspiel? Für mich sieht das in der Offensive sehr engagiert aus, schöne Kombination und gute Bewegng mit und ohne Ball. Defense ist leider immer noch haarsträubend leider, allerdings hat AEK aber auch eine brutale 3er Quote…
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Schade, 3,5 Viertel gut mitgespielt und dann doch wieder Angst vor der eigenen Courage.
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3,75 Viertel