ALBA BERLIN Euroleague 2019/20
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Autsch, autsch….
Ehrlich gesagt dachte ich heute daran das Alba in Tel Aviv etwas holen könnte aber dann wurde man schon nach wenigen Minuten eines besseren belehrt.Alba wird gegen die “Großen” nur etwas holen können, wenn alles perfekt läuft.
Ich meine wie möchte man mit 20 Turnovern auswärts gewinnen?
Wie möchte man man mit so einer schwachen Freiwurfquote mithalten?Unterm Korb sind wir kaum konkurrenzfähig.Auch wenn Cavanaugh seine Minuten heute sehr gut genutzt hat.
Von Nnoko bin ich zunehmend enttäuscht. Sikma ist ein toller EuroCup Spieler, aber für die EL ist das zu wenig. Thiemann hängt sich immer voll rein und ackert, aber auch den sein Repertoire reicht nicht aus für die EL. Schneider macht einen guten Job für sein junges Alter.Wie einige hier schon geschrieben haben. Man ist jetzt in einer Art Negativspirale drin. Die 6.Niederlage in Folge auf dem Konto.
Nächste Woche auswärts bei Panathinaikos. Auch da wird mit so einer Leistung wie heute nix zu holen sein. -
Spielt irgendein Ausländer zusätzlich in Europa, wo es keine Quoten gibt, wird immer ein Deutscher aussetzen, weil der Kader nicht beliebig gross werden kann. Man wird ja kaum einen anderen Ausländer daheim lassen in Europa.
Im Zweifel spielt dann aber eher Giffey noch mit als ein Mattissek oder ehedem Franz Wagner.
Dass Alba aktuell keinen Nachwuchscenter hat, ist ja keinem Masterplan entsprungen, sondern liegt ja schlicht am jetzigen Nachwuchsjahrgang. Es gab ja auch keinen 1:1 Ersatz für Wagner…
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Hui, was ne Klatsche. Aber auch gegen ein Team, welches wahrscheinlich in den Playoffs Heimrecht haben wird. Da wäre wohl auch mit einer besseren Leistung nichts drin gewesen.
Schade, dass Nnoko zurzeit leider gar nicht helfen kann. Er sah zu Saisonbeginn so gut aus…
Jetzt nicht verzweifeln und auf die Spiele gegen die untere Tabellenhälfte hoffen.
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Wer glaubt, dass eine weitere „Kante“ wie Nnoko Alba zu einem Gegner auf Augenhöhe für Tel Aviv, Barca, ZSKA machen würde, dem empfehle ich mal Nnokos Stats zu betrachten.Und bei der Gelegenheit auch gleich mal die von Cavanaugh anschauen.Wenn Alba jetzt ohne Verletzungssorgen einen Center nachverpflichtet, würden sie ihr langfristig ausgelegtes Konzept nach 6 Spielen EL als gescheitert beerdigen. Das werden sie nicht tun. Und das ist auch gut so!
LH -
Puh, das war ja mal ne Klatsche. ALBA absolut chancenlos. Bei Maccabi sind ja schon so manche untergegangen. Ich erinnere mich da an ein Spiel von Bamberg vor ein paar Saisons.
In dieser Form ist ALBA nicht wettbewerbsfähig. Das ist eine Frage des Kaders aber auch der Mentalität. Der Kader ist ein leicht verbesserter EC Kader mit einem selbstbewussterem Schneider und Cavanaugh. Der Königstransfer Eriksson, der den Unterschied machen soll noch verletzt und nicht wirklich integriert. Die fehlende Physis wurde ja schon thematisiert.
Man könnte sicher das eine oder andere abfangen, wenn man die notwendige mentale Härte hätte. Im Moment fehlt aber das Selbstvertrauen und das Zutrauen in die eigenen Fähigkeiten. Auch heute ging man wieder zu zögerlich ins Spiel und war nicht bereit. Maccabi hingegen gnadenlos. Rokas der einzige mit Normalform. Den anderen ging die Düse. Sehr schade.ALBA jetzt Letzter.
Edit: Ich sehe im Moment nicht wer das Team führt. Siva, Sikma usw alle eher mit sich beschäftigt. Aito sagt wahrscheinlich, dass die Selbstheilungskräfte der Mannschaft das machen sollen. Ich denke aber zunehmend man braucht noch einen erfahrenen Spieler. Einen Veteran an dem sich die anderen aufrichten können. Sikma ist es auf EL Level nicht. -
Spielt irgendein Ausländer zusätzlich in Europa, wo es keine Quoten gibt, wird immer ein Deutscher aussetzen, weil der Kader nicht beliebig gross werden kann. Man wird ja kaum einen anderen Ausländer daheim lassen in Europa.
Im Zweifel spielt dann aber eher Giffey noch mit als ein Mattissek oder ehedem Franz Wagner.
Dass Alba aktuell keinen Nachwuchscenter hat, ist ja keinem Masterplan entsprungen, sondern liegt ja schlicht am jetzigen Nachwuchsjahrgang. Es gab ja auch keinen 1:1 Ersatz für Wagner…
Das sehe ich nicht so. Man könnte z.B. auch Cavanaugh aussetzen lassen, da man ja mit Sikma und Schneider zwei 4rer hat. Dann hätte man mit Nnoko und x ncoh zwei echte 5er und einen Spieler, der beides spielen kann in Thiemann.
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Wer glaubt, dass eine weitere „Kante“ wie Nnoko Alba zu einem Gegner auf Augenhöhe für Tel Aviv, Barca, ZSKA machen würde, dem empfehle ich mal Nnokos Stats zu betrachten.Und bei der Gelegenheit auch gleich mal die von Cavanaugh anschauen.Wenn Alba jetzt ohne Verletzungssorgen einen Center nachverpflichtet, würden sie ihr langfristig ausgelegtes Konzept nach 6 Spielen EL als gescheitert beerdigen. Das werden sie nicht tun. Und das ist auch gut so!
LHNiemand und wirklich niemand hat etwas von “Augenhöhe” mit den von Dir erwähnten Teams geschrieben oder gemeint. Woher Du das nimmst verstehe ich daher nicht. Die Wettbewerbsfähigkeit würde ein weiterer Center, der zumindest mithalten kann, ohne Zweifel steigern (Ob der 2m18 oder 2m8 ist, ist egal.). Nichts anderes wurde hier vorgetragen.
Das Konzept, von dem Du sprichst, hat nach meiner Kenntnis eben auch bedeutet “wettbewerbsfähig” und drastischer formuliert kein"Kanonenfutter" zu sein. Bei 1 zu 6 und derzeit sehr deutlichen Niederlagen kann man auch ohne Verletzung überlegen, ob ein Scheitern bei einem “weiter so” nicht wahrscheinlich ist. Wenn ja, würde ich lieber früher als später einen Spieler dazu holen.
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Es wäre wichtig einen großen Spieler zu haben, der effektiv mit dem Rücken zum Korb spielen kann. So wie bei Maccabi ein Casspi. In Korbnähe ist ALBA einfach zu harmlos bzw. die aktuellen Spielertypen sind sich alle zu ähnlich ist mein Eindruck. Was nützen einem lauter gute 3er Schützen, wenn man keine offenen Würfe herausspielen kann. Wenn er man den Ball mehr unter den Korb bringen kann ergeben sich auch in der Offense wieder mehr Optionen.
Baldi hat ja im Podcast zu Recht gesagt, dass in der EL nicht unbedingt die 5er groß sind sondern die anderen Positionen. -
Da wäre ich absolut dabei. Wenn es ein zweiter Kyle Hines würde, wäre auch Schnorri glücklich. Meine Sorge ist derzeit, dass wir sehr viel von der Reputation, die man sich mit den guten Leistungen und Aito in den vergangenen Jahren aufgebaut hat, jetzt wieder einreißt. Das kann schnell viele Dinge ungünstig beeinflussen.
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Einen Spieler der Kategorie Casspi wird man nicht bezahlen können. Aber vielleicht würde ja schon ein grundsolider Big wie seinerzeit Banic reichen.
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Meine Sorge ist derzeit, dass wir sehr viel von der Reputation, die man sich mit den guten Leistungen und Aito in den vergangenen Jahren aufgebaut hat, jetzt wieder einreißt. Das kann schnell viele Dinge ungünstig beeinflussen.
Was meinst du, etwa dass Jordis Gunst verspielt werden könnte? Glaube ich nicht, wär mir aber auch egal.
Wenn wir 2020 letzter oder vorletzter werden, wird hier bei SD wie auch beim MBAdie Begeisterung für eine weitere EL-Teilnahme sowieso stark sinken. Zumal wenn dann Abgänge dazukämen (wie etwa Aito, Siva, Hermannsson, Giedraitis … auch Nnoko)
Die Nachverpflichtung eines 9. Ausländers ohne konkrete Verletzungsproblematik würde am Endergebnis wenig bis nichts ändern, ließe mich aber an Albas Ausrichtung der letzten Jahre zweifeln. Allenfalls einen Hartenstein könnte man mir vermitteln … aber bezahlen? Und erst mal wollen müsste er auch.
Mit der Leistung aus den beiden ersten Spielen sind mit dem vorhandenen Kader weitere Siege drin. Die Gegner dafür kommen erst noch (und Pana zählt wie Baskonia, Bayern oder Khimki nicht unbedingt dazu).
Ein Sieg am Sonntag würde da erst rechtvfür vieles entschädigen.
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Ich frage mich was sich einige für die erste EL Saison ausgemalt haben.
Die ersten Spiele waren ein Überperformen sondergleichen. Jetzt wird man geerdet.
Die letzten Spiele waren das wie ich mir die EL vorgestellt habe.
Mannschaften gegen die Alba bestehen KÖNNTE sind nicht Milano, ZSKA, Barcelona und Real sondern eher Valencia, Fenerbahce, Belgrad oder Asvel.
Es ist meiner Meinung nach also keine Überraschung.
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Momentan schaut die Tabelle in der EL so aus:
1. AX Armani Exchange Mailand
2. CSKA Moscow
3. FC Barcelona
4. Maccabi FOX Tel Aviv
5. Anadolu Efes Istanbul
7. Real MadridUnd die stehen alle nicht nur da oben, weil sie gegen Alba gewonnen haben…
Alba hatte gegen zwei dieser Teams realistische Siegchancen - Mailand und Efes, gegen Real und Moskau konnten die Albatrosse zumindest zeitweise mithalten, nur gegen Maccabi und Barca hat Alba wirklich kein Land gesehen.
Es ist halt auch ein sehr, sehr unglücklicher Spielplan, wenn man gleich zu Beginn gegen alle einschlägigen Kandidaten für das F4 spielen muss.
LH
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Genau so ist das.
Maccabi hat uns gestern anscheinend ziemlich ernst genommen. Das konnte man von deren Coach schon in der Vorberichterstattung erkennen. Daher muss man mit dieser harten Niederlage jetzt einfach leben.
Und eben 6 der ersten 7 Teams in der Tabelle waren bereits unsere Gegner. Das ist natürlich bitter.
Nach dem Spiel gegen Panathinaikos Athen nä.Woche wird es langsam angenehmer und man kann nur hoffen, daß dann der ein od.andere Sieg dabei herausspringen wird.
Wenn man nach der Hinrunde bei 4 oder 5 Siegen sein wird, sollte man schon sehr zufrieden sein.
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Für mich ist es weniger eine Frage der Neuverpflichtungen, sondern eine Frage der Mentalität. Im Augenblick scheint der Mannschaft in der Euroleague das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten zu einem gewissen Teil abhanden gekommen zu sein. Aus diesem Loch muss man kollektiv erstmal herauskommen. Nicht von ungefähr sind diejenigen, die überraschend viel scoren (gestern Cavanaugh, letztes Mal Mason) Spieler, die, ohne groß nachzudenken, einfach ihre Würfe nehmen. Viel zu oft werden von den anderen die relativ offenen Würfe verweigert, weil man glaubt, es käme noch eine bessere Wurfmöglichkeit. Die ergibt sich oft nicht. Alba fehlt aus meiner Sicht in der Euroleague derzeit die Unbekümmertheit, ja Frechheit in der Offense, die es über weite Strecken der letzten zwei Jahre ausgezeichnet hat.
Wenn man nur das Zitat auf der Euroleagueseite zugrundelegt, ist es interessant zu lesen, dass Aito im Prinzip nur über Maccabi redet. Das Ungesagte über Alba spricht irgendwie Bände. Gleichzeitig ist es übrigens interessant, den Respekt des gegenerischen Coaches zur Kenntnis zu nehmen, der nicht nur so daherredet, sondern an konkreten Beispielen belegt, warum er Alba besonders ernst genommen hat. Das ist eigentlich ein Riesenlob für Alba.
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Für mich ist es weniger eine Frage der Neuverpflichtungen, sondern eine Frage der Mentalität. Im Augenblick scheint der Mannschaft in der Euroleague das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten zu einem gewissen Teil abhanden gekommen zu sein. Aus diesem Loch muss man kollektiv erstmal herauskommen. Nicht von ungefähr sind diejenigen, die überraschend viel scoren (gestern Cavanaugh, letztes Mal Mason) Spieler, die, ohne groß nachzudenken, einfach ihre Würfe nehmen. Viel zu oft werden von den anderen die relativ offenen Würfe verweigert, weil man glaubt, es käme noch eine bessere Wurfmöglichkeit. Die ergibt sich oft nicht. Alba fehlt aus meiner Sicht in der Euroleague derzeit die Unbekümmertheit, ja Frechheit in der Offense, die es über weite Strecken der letzten zwei Jahre ausgezeichnet hat.
Wenn man nur das Zitat auf der Euroleagueseite zugrundelegt, ist es interessant zu lesen, dass Aito im Prinzip nur über Maccabi redet. Das Ungesagte über Alba spricht irgendwie Bände. Gleichzeitig ist es übrigens interessant, den Respekt des gegenerischen Coaches zur Kenntnis zu nehmen, der nicht nur so daherredet, sondern an konkreten Beispielen belegt, warum er Alba besonders ernst genommen hat. Das ist eigentlich ein Riesenlob für Alba.
+1
Sehr gute Analyse, die den Kern voll trifft.
Wichtig ist am Sonntag, das ist sicher etwas Aufbauarbeit von Aito notwendig, damit der Kopf wieder nach oben geht. -
Für mich ist es weniger eine Frage der Neuverpflichtungen, sondern eine Frage der Mentalität. Im Augenblick scheint der Mannschaft in der Euroleague das Vertrauen in die eigenen Fähigkeiten zu einem gewissen Teil abhanden gekommen zu sein. Aus diesem Loch muss man kollektiv erstmal herauskommen.
ja, stimme ebenfalls zu, insbesondere dem hier zitierten. man sieht jetzt zum wiederholten mal, dass insbesondere am Anfang der Respekt zu hoch ist und alle versuchen, möglichst keinen Fehler zu machen - was ein wenig in Lähmung ausartet. das macht es dem Gegner dann auch recht einfach, sich darauf einzustellen, defensiv wie auch offensiv.
so sehr ich die Spieler mag, aber insbesondere Sikma, Siva und Nnoko - also drei unserer Leistungsträger - stechen hier hinaus. Siva allerdings hat gestern am Ende endlich mal wieder seine Schnelligkeit rausgeholt und schon sa das ganz anders aus - ja, in der garbage time, aber ich hatte das Gefühl, er traut sich endlich wieder, selbst wenn das Risiko damit zurückkomt
Sikma und Nnoko brauchen vielleicht einfach mal ne Pause, aber das würde auch nach Strafe aussehen, was ich nicht gut fände. Ich habe es oben schonmal vorgeschlagen - vielleicht mal von der Bank und Schneider und Thiemann in die S5?
Ansonsten - und ich schließe absichtlich mit was positivem - finde ich es nach wie vor super, dass alle ihre Spielzeit bekommen und sich beweisen können, selbst wenn sie Lehrgeld bezahlen. Auch Mason wird da noch hinkommen.
Nächste Woche wird alleine die Rückkehr von Eriksson schon etwas in den Köpfen machen, da bin ich sicher.
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Es passiert jetzt genau, was wir vorher erwarten konnten und wovor (ich glaube es war) Baldi vorher gewarnt hat. Wir sind in vielen Bereichen unterlegen und die Erfolgsverwöhntheit (und ich meine das ganz positiv) wird auf eine harte Probe gestellt. Es gibt deutlich mehr Niederlagen als Siege und auch mal mehrere am Stück. Dass das was mit der Mannschaft macht, ist irgendwie auch menschlich. Die fehlende Kante war einkalkuliert und sollte durch Shooting ausgeglichen werden. Dass sich nun ausgerechnet der Spieler verletzt, der Shooting plus Erfahrung plus Leaderqualität mitbringt, tut sein Übriges. Dass sich Nnoko aufreibt und Luke an seine Grenzen stößt, war abzusehen. Soviel zur Analyse mit dem Hinweis, auf einen gewissen Realismus. Wichtig ist für mich erstmal, dass das Ganze sich nicht auf die Bundesliga überträgt. Hier steht am Sonntag ein Spiel an, dass jede Menge Potenzial hat, die Mannschaft in die eine oder andere Richtung zu schieben. Hier erwarte ich was anderes als das, was beim Ulm-Spiel zu sehen war (ich befürchte nur, wir sehen genau das und dann wird es ggf. frustrierend). Denn unsere Freunde vom Fußballclub brauchen diesen Sieg und dieses Statement auch, gerade in der eigenen Halle.
Für mich wäre in der Euroleague wichtig: wie bekommen wir Spielfreude und #mitleibundseele zurück? Dass uns die Gegner ernst nehmen ist ja keine schlechte Sache, nur macht es das noch schwerer. Ich befürchte ein wenig, dass die guten und irgendwie auch erfolgreichen Spiele auch den Spielern ein wenig den Realismus genommen haben könnten und sie sich jetzt auch erst wieder an die harte Realität gewöhnen müssen. Vielleicht kommen sie trotzdem zurück in den Scheiß-egal-wir-gehen-da-jetzt-einfach-raus-Modus. Das ist sicher auch Aufgabe des Trainers. Tyler raus und nach nem Big schreien, davon halte ich nichts. Und Jordis Gemütslage in Bezug darauf, wie Alba sich verkauft, ist mir persönlich schnuppe. Wir haben einen Kader für einen (für EL Verhältnisse) schmalen Taler, kaum EL-Erfahrung und ne immernoch junge Mannschaft. Und die Gangart in der EL ist eine andere, das merke ich gerade auch als Zuschauer. Was wir haben, das konnte man in den letzten zwei Jahren sehen, ist ein großes Herz. Und das muss wieder ganz nach vorn. Ob es dann am Ende fünf, acht oder zehn Siege sind… für persönlich schnuppe. EL ist und bleibt in Jahr eins (nach neuer Zeitrechnung) ein Abenteuer, mehr nicht. -
Was auffällt ist, dass die Mannschaft mit einem relativ niedrigen Energie-Level das Spiel anfängt im Gegensatz zu den EC Spielen in der letzten Saison. Man ist zu langsam, abwartend und zögerlich. Immer einen Schritt zu spät, auch gedanklich. Es ist natürlich nicht einfach gegen eine Kulisse wie in Tel Aviv zu spielen aber so darf man nicht untergehen. Im 3. Viertel war die Intensität dann am Anfang eigentlich ok aber irgendwie war es dann doch wieder zu spät. Gut war, dass man sich am Ende noch etwas Selbstvertrauen über gelungende Aktionen geholt hat.
Hier ist klar der Trainer gefordert die Spieler wieder aufzubauen und ihnen die Selbstzweifel zu nehmen. Man kann nur hoffen, dass sich das nicht auf die BBL überträgt und die Stimmung im Team weiter gut bleibt.
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Es passiert jetzt genau, was wir vorher erwarten konnten und wovor (ich glaube es war) Baldi vorher gewarnt hat. Wir sind in vielen Bereichen unterlegen und die Erfolgsverwöhntheit (und ich meine das ganz positiv) wird auf eine harte Probe gestellt. Es gibt deutlich mehr Niederlagen als Siege und auch mal mehrere am Stück. Dass das was mit der Mannschaft macht, ist irgendwie auch menschlich. Die fehlende Kante war einkalkuliert und sollte durch Shooting ausgeglichen werden. Dass sich nun ausgerechnet der Spieler verletzt, der Shooting plus Erfahrung plus Leaderqualität mitbringt, tut sein Übriges. Dass sich Nnoko aufreibt und Luke an seine Grenzen stößt, war abzusehen. Soviel zur Analyse mit dem Hinweis, auf einen gewissen Realismus. Wichtig ist für mich erstmal, dass das Ganze sich nicht auf die Bundesliga überträgt. Hier steht am Sonntag ein Spiel an, dass jede Menge Potenzial hat, die Mannschaft in die eine oder andere Richtung zu schieben. Hier erwarte ich was anderes als das, was beim Ulm-Spiel zu sehen war (ich befürchte nur, wir sehen genau das und dann wird es ggf. frustrierend). Denn unsere Freunde vom Fußballclub brauchen diesen Sieg und dieses Statement auch, gerade in der eigenen Halle.
Für mich wäre in der Euroleague wichtig: wie bekommen wir Spielfreude und #mitleibundseele zurück? Dass uns die Gegner ernst nehmen ist ja keine schlechte Sache, nur macht es das noch schwerer. Ich befürchte ein wenig, dass die guten und irgendwie auch erfolgreichen Spiele auch den Spielern ein wenig den Realismus genommen haben könnten und sie sich jetzt auch erst wieder an die harte Realität gewöhnen müssen. Vielleicht kommen sie trotzdem zurück in den Scheiß-egal-wir-gehen-da-jetzt-einfach-raus-Modus. Das ist sicher auch Aufgabe des Trainers. Tyler raus und nach nem Big schreien, davon halte ich nichts. Und Jordis Gemütslage in Bezug darauf, wie Alba sich verkauft, ist mir persönlich schnuppe. Wir haben einen Kader für einen (für EL Verhältnisse) schmalen Taler, kaum EL-Erfahrung und ne immernoch junge Mannschaft. Und die Gangart in der EL ist eine andere, das merke ich gerade auch als Zuschauer. Was wir haben, das konnte man in den letzten zwei Jahren sehen, ist ein großes Herz. Und das muss wieder ganz nach vorn. Ob es dann am Ende fünf, acht oder zehn Siege sind… für persönlich schnuppe. EL ist und bleibt in Jahr eins (nach neuer Zeitrechnung) ein Abenteuer, mehr nicht.Vielen Dank für deine Ausführung. Du hast meine volle Zustimmung.
Und für die, die es weiter oben nicht gesehen haben hier nochmals unsere letzten 6 Gegner und Tabellenstand:1. AX Armani Exchange Mailand
2. CSKA Moscow
3. FC Barcelona
4. Maccabi FOX Tel Aviv
5. Anadolu Efes Istanbul
7. Real MadridLH
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EL ist und bleibt in Jahr eins (nach neuer Zeitrechnung) ein Abenteuer, mehr nicht.
Kein Abenteuer, vielmehr ein Geschenk.
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Wieso geht man hier eigentlich davon aus das Eriksson nächste Woche wieder dabei ist?
Weil Körner das gesagt hat? -
Ja, wenn man sich Wirtschaftskraft und sportliche Leistungen ansieht muss man feststellen, dass Alba Berlin nicht in die Euroleague gehört. Es war jetzt ein Jahr ein Geschenk von Jordi, nächstes Jahr wird es Virtus probieren dürfen und auch Partizan ist wieder auf dem aufsteigenden Ast.
Problem ist bei Alba doch am ehesten die eigene Erwartungshaltung. Man sieht es als Abenteuer und denkt, man müsse für die Wild Card nix weiter tun. Wenn man Euroleague spielen will und zu dem Kreis gehören will, muss man aber auch mal auf dem Niveau abliefern. oder auch mal mehr Sponsoren an Bord holen. Wenn man immer wieder auf den niedrigen Etat verweist und den als Entschuldigung nimmt muss man sagen, dann gehört Alba auch nicht in diesen Kreis.
Entweder man liefer sportlich außerordentlich gut ab wie Kaunas wenn man kein Geld hat, oder man ist sportlich noch nicht so weit, zeigt mit großen Investitionen aber den Ehrgeiz wie Bologna. Kommt beides nicht, ist das schlecht. -
Ja, wenn man sich Wirtschaftskraft und sportliche Leistungen ansieht muss man feststellen, dass Alba Berlin nicht in die Euroleague gehört. Es war jetzt ein Jahr ein Geschenk von Jordi, nächstes Jahr wird es Virtus probieren dürfen und auch Partizan ist wieder auf dem aufsteigenden Ast.
Problem ist bei Alba doch am ehesten die eigene Erwartungshaltung. Man sieht es als Abenteuer und denkt, man müsse für die Wild Card nix weiter tun. Wenn man Euroleague spielen will und zu dem Kreis gehören will, muss man aber auch mal auf dem Niveau abliefern. oder auch mal mehr Sponsoren an Bord holen. Wenn man immer wieder auf den niedrigen Etat verweist und den als Entschuldigung nimmt muss man sagen, dann gehört Alba auch nicht in diesen Kreis.
Entweder man liefer sportlich außerordentlich gut ab wie Kaunas wenn man kein Geld hat, oder man ist sportlich noch nicht so weit, zeigt mit großen Investitionen aber den Ehrgeiz wie Bologna. Kommt beides nicht, ist das schlecht.In diesem Fall war die Teilnahme sowohl nach den alten Kriterien als Meisterschaftsfinalist (wenn man den Worten von Uli H. zur Bayern-WC Glauben schenkt) als auch nach den neuen Kriterien als EC-Finalist sportlich verdient. ALBA hat bereits mehrere EL-WC abgestaubt, aber diesmal braucht man das nicht so unter den Scheffel zu stellen. Es hat auch schon andere (sportlich verdiente) EL-Nieten wie Podgorica, Darüssafaka und GranCa zuletzt gegeben. Ich bin mal gespannt, ob es neben Virtus Bologna auch Paris-Levallois bereits diese Saison schon in den Kreis der WC-Aspiranten schafft.
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Analyst18, was du da forderst ist die Quadratur des Kreises. Man soll Geld in die Hand nehmen, das man nicht hat, oder man soll gefälligst sportlich abliefern, auch wenn der Etat es nicht hergibt.
So funktioniert das aber nun mal in der Regel nicht. Wenn man Geld in die Hand nimmt, das man nicht hat, dann ist man über kurz oder lang pleite, und der Laden wird dichtgemacht. Ende Gelände. Kein guter Plan.
Und überperformen geht halt auch nicht auf Knopfdruck, das passiert zwar dann und wann mal, ist aber die Ausnahme und nicht die Regel, sonst wäre es ja auch kein überperformen mehr.
Ich finde die Ausrichtung von ALBA nicht verkehrt. Man hat das EC-Team bis auf kleine Änderungen zusammengehalten, da kann man in der EL sicher keine Wunderdinge vom Team erwarten. Aber das Team ist größtenteils noch jung und entwicklungsfähig, da kann man sich im Laufe der Saison sicher noch weiter verbessern und auch von den Erfahrungen in der EL profitieren. Der Fokus liegt, wie die langfristigen Verträge zeigen, wohl auch nicht unbedingt auf dieser Sasion, sondern auf der Entwicklung in den nächsten 2-3 Jahren. Wenn man es durch konntinuierliche Arbeit schafft, dann konkurrenzfähiger auch im hinblick auf die EL zu sein, hat man schon einiges erreicht. Die teils auch deutlichen Niederlagen gegen die Playoff-Anwärter in der El sollten einen da nicht verschrecken und vom langfristigen Kurs abbringen lassen.
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Im Grunde fehlen €5Mio. Aber wenn man den Kopf klar kriegt und mit Selbstvertrauen spielt kann man noch mal 20% drauflegen. Und damit wäre man auch ansatzweise wettbewerbsfähig gegen die Teams in der unteren Tabellenhälfte.
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Der Plan war ja, mit der eingespielten Mannschaft an den ersten Spieltagen das eine oder andere Topteam auf dem falschen Fuß zu erwischen. Das hat leider - gegen Efes und Mailand nur knapp - nicht geklappt. Jetzt muss Alba aufpassen, dass man sich von den Niederlagen (gegen durchweg in allen Belangen überlegene Gegner) nicht so demoralisieren lässt, dass man auch gegen die machbaren Gegner verkrampft.
Edit fragt noch, wo eigentlich der Nnoko der ersten Spieltage hin ist?
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Nur mal so zur Einordnung für einige hier. Das sind laut l’equipe die Budgets der aktuellen EL Teams. Daran kann man dann denke ich auch messen, gegen welche Teams Alba zumindest nicht chancenlos sein sollten. Überraschen tut mich vor allem der Etat von Zenit… Die hat Alba ja schon mal geschlagen
Das sind doch eher (zum Teil geschätzte) Gesamtetats und nicht Teametats. Um ein Contender-Team zu haben müsste Alba den Gesamtetat wahrscheinlich verdrei- bis vierfachen. Oder man nimmt 20-30 Mio Schulden auf und läßt die von Hertha gegenfinanzieren Alternative: die Red Bull Albatrosse Berlin ;-D
Solange bin ich glücklich mit dem Erreichten, wenn auf dem Court #mitleibunseele sichtbar bleibt
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Red Bull Albatrosse Berlin ;-D
Das wäre ein Hammer und die Filiale in München
Das gestrige Ergebnis würde ich auch nicht für so wichtig bertrachten. In der zweiten HZ hat sich Alba seinem Schicksal ergeben (zumindestens nicht mehr mit 100% gespielt). Da wurden schon für Sonntag Kräfte gespart. Meine Meinung. Ich bin nun auf das Echo am Sonntag gespannt. Lassen sie sich wieder im 1. Viertel so überrennen und laufen bis zum Schluss dem Rückstand hinterher oder haben sie Messer zwischen den Zähnen und das von Mnute eins.
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Einen Spieler der Kategorie Casspi wird man nicht bezahlen können. Aber vielleicht würde ja schon ein grundsolider Big wie seinerzeit Banic reichen.
Omri Casspi verdient 900.000 USD bei Maccabi. Leute, ihr solltet weniger auf den Kommentator bei Telekom hören, der sich immerzu schlecht auf Euroleague Spiele vorbereitet, weder manche Namen richtig aussprechen kann (gestern wieder Avidscha statt Avdija (Av - di -ia)) noch die Grands unter den Zuschauern erkennt. Sein Gefasel über das Budget ist öfters falsch. Maccabi gehört gerade mal in die Top 10 europaweit vom unteren Ende her und das Budget ist nicht groß anders, als das von Bayern München. Noch vor kurzem war es im Bereich von 17 Mio USD. Ich bin mir jetzt nicht 100%-ig sicher, aber Wilbekin dürfte der einzige Makkabäer sein, der marginal siebenstellig verdient. Maccabi hat noch nie Spieler mit Geld zugeschüttet. Einmal gab es eine Ausnahme mit Carlos Arroyo. Aber der Kader war nicht gut und man hat einen allseits bekannten Namen gebraucht. Außerdem dürfte Maccabi so ziemlich der einzige Verein in Europa sein, daß sein Budget auch wirklich erwirtschaftet durch TV-Rechte und sonstiges. Man hat keine reichen Gönner in Gestalt von Fußball-Klubs oder Industrieunternehmen.
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Und mit den 900.000$ liegt er dennoch meilenweit außerhalb der Reichweite von Alba.
LH
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Und mit den 900.000$ liegt er dennoch meilenweit außerhalb der Reichweite von Alba.
LH
Wieviel bekommt denn ein Luke Sikma bei Alba? Nicht vergessen sollte man den Status des einheimischen Spielers bei Casspi, was in Israel besonders wertvoll ist, weil in der israelischen Liga zwei Israelis pro Tea immer auf dem Feld stehen müssen.
900.000 USD bzw. 800.000 EUR sind natürlich kein Kleingeld, aber für einen derart erfahrenen Spieler mit Führungsqualitäten ist es, an EL-Maßstäben gemessen (und dazu noch der Status eines domestic players) gar nichts. Da verdienen andere Kaliber weitaus mehr. Casspi wird nicht einmal die Top 25 diesbezüglich knacken.
Man kann mit seinem Geld so oder so haushalten. Ich finde, Alba macht fast das beste daraus, spielt einen begeisternden Basketball und ist das einzige BBL Team, das ich bei einem Auswärtsspiel bei uns auch tatsächlich sehen will. Das Team sowie das Konzept von Aito ist mir sehr sympatisch. Fakt ist aber, man hat unter dem Korb wenig entgegenzusetzen. Da hat man überhaupt nicht nachgerüstet. Cavanaugh ist ein stretch four, niemals ein Center. Nnoko und Tiemann spielen beide sehr foullastig und sind offensiv keine Granaten. Kein Schuss, kein post-up game. Egal, auf welchem Level. Alba steht und fällt mit schneller Ballbewegung und Unbekümmertheit bei Distanzwürfen. Es warein großer Fehler, Cavanaugh nicht mehr spielen zu lassen. Das hätte Hunter und Black eher auf die Bank befördert, da sie der Albatros draußen hätten verteidigen müssen. Maccabi wäre da eventuell mehr mit Cohen gegangen. Das war mein einziger Gedanke vor dem Spiel, wo genau Alba einen kleinen taktischen Vorteil haben könnte.
Maccabi hat dieses Jahr jedoch eine Identität: Defensive. Das spielt ist nicht auf Wilbekin zugeschnitten. Ganz im Gegenteil. Sein Glück, daß man ihm jetzt einen PG mit Wolters zur Hilfe gestellt hat, weil Wilbekin einfach nicht aufbauen kann. Mit Bryant und Dorsey sind noch zwei von dieser Sorte gegeben. Ich finde, daß Maccabi es da mehr mit Avdija im Aufbau versuchen sollte, aber noch hat der Coach dieses Vertrauen in den 18-jährigen nicht. Man hat knapp bei Khimki verloren und sehr unglücklich mit letztem Wurf in Madrid. Offensiv zeigt man noch keine Beständigkeit über 40 Minuten, aber die Defense stimmt. Wer das Spiel gegen Fenerbahce gesehen hat, der sah eine Demontage der Istanbuler über weite Strecken. Ein Gegner dieser Machart war eben zu viel für Alba. Ich würde hier nicht das Klagelied einstimmen. Man hat bislang sehr harte Brocken gehabt und sich wacker geschlagen. Dann gab es halt nun einmal eine hoffnungslose Klatsche. Dies passiert auch anderen Mannschaften. Man spielt mit einem sehr guten EC-Kader in der Euroleague. Arg viel kann man da nicht erwarten, aber man sollte sich schon gewisse Ziele setzen. Andere Gegner wird man schlagen.
Last but not least, wenn jemand schon mal die Atmosphäre in der Nokia Arena miterlebt hat, weiß, daß dort sehr schwierig zu spielen ist. Man hört sein eigenes Wort nicht, vor allem, wenn es bei Maccabi läuft. Komischerweise, war ich dort vor einigen Jahren Zeuge eines Alba-Sieges. Aber meistens ist es eine sehr schwer zu stürmende Festung. -
Und mit den 900.000$ liegt er dennoch meilenweit außerhalb der Reichweite von Alba.
LH
Wieviel bekommt denn ein Luke Sikma bei Alba? Nicht vergessen sollte man den Status des einheimischen Spielers bei Casspi, was in Israel besonders wertvoll ist, weil in der israelischen Liga zwei Israelis pro Tea immer auf dem Feld stehen müssen.
Damit ist Casspi also der Niels Giffey von Maccabi? Dann hat @Luftumpe doch Recht.
Aber sonst hast du schon in vielem Recht. Außerdem hat man gestern gesehen, dass Maccabi nach einem praktisch verletzungsfreien Oktober schon richtig gut eingespielt ist. Alba sieht man gerade nach den vielen verletzungbedingten Umstellungen im Team an, dass Aito nur selten mit der gleichen Aufstellung überhaupt traineren konnte.
An den ALBA-Sieg in Tel Aviv erinnert sich Edit auch noch. Leider auch daran, wie Maccabi sich nur acht Wochen später in Berlin revanchiert hat.
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Makkabi Tel Aviv ist der bekannteste Sportverein in Israel, vielleicht sind sie nicht reich, aber auf Betteltour werden sie auch nicht gehen müssen.
Irgendwoher müssen die 26 Millionen Etat ja herkommen.
Mehr als das doppelte von Alba.Es muss eigentlich ganz einfach sein, derzeit Alba-Manaher zu sein. Man kauft dem Team noch einen ordentlichen Center hinzu und schon ist dem Erfolg in der Euroleague Tür und Tor geöffnet, und wenn der Gegner das doppelte oder dreifache ausgibt, Albas letztes Hindernis auf dem Wege in Europa ist ein einziger weiterer Spieler. Dass man darauf aber nicht schon vorher gekommen ist.
Einschub
Nach Jahren der Suche fand Alba mit der Verpflichtung von Aito wieder zu einem neuen Selbstverständnis- nicht mehr eine weitere Batterie an europäischen Mittelklassespielern sollte Alba repräsentieren, sondern man wollte mit möglichst eigenem Nachwuchs größtmögliche Erfolge erreichen, auch wenn es zu Titeln damit vielleicht nicht ganz langen könnte.
Mit dieser einfachen Struktur erreichte man sogar auf sportlichem Wege die Qualifikation für die Euroleague.
Aber auch jetzt noch man von der Strategie nicht wirklich ab, mit Ausnahme von Ericsson kam niemand mit Ruf wie Donnerhall nach Berlin, stattdessen setzte man eher auf den Neuling Mason als auf einen Altstar Schaffartzik.
Sechs Wochen nach Saisonbeginn dann der Kulturschock. Während man in der BBL relativ ungefährdet erscheint, stellt sich die Euroleague als wahres Abenteuer heraus, statt zwei Spiele pro Woche sind es gern man deren drei, statt Spiele gegen namenlose Teams ohne „Namen“ spielt man nun Woche für Woche gegen etablierte europäische Teams, die im Zweifel an jedem Tag jeden Spieler austauschen würden, sofern es erlaubt und sportlich geboten scheint.
Und was macht Alba? Gar nichts dergleichen.
Man vertraut dem Team und hofft auf einen Lerneffekt im Laufe der Saison. Es wird kein Geld rausgeworfen, das man nicht hat und das sich auch nicht refinanzieren würde.
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Danke goga, da werden dir die meisten hier sicher zustimmen.
Komischerweise, war ich dort vor einigen Jahren Zeuge eines Alba-Sieges. Aber meistens ist es eine sehr schwer zu stürmende Festung.
kurz recherchiert, das müsste das Spiel am 11.2.2015 gewesen sein, 66:59 ging es aus, EL zweite Gruppenphase - Maccabi war damals Titelverteidiger, Devin Smith der Star und für Alba war es das Hammonds-Redding-McLean Team, welches durch den fehlenden direkten Vergleich gegen Pana die Playoffs verpasste. die Niederlage am letzten Spieltag zuhause gegen Maccabi (73:64) besiegelte Albas Ausscheiden
übreigens, wo der Name gerade fiel: in diesem Alba Team auch: Marco Banic
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Wäre nicht Vladimir Stimac was für Alba? Der wird zu Weihnachten bei Fenerbahce arbeitslos, würde imho aber gut unter Albas Weihnachtsbaum passen. Könnte natürlich erst in der Rückrunde für Alba in der EL spielen, aber besser zu spät als gar nicht.
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Wäre nicht Vladimir Stimac was für Alba? Der wird zu Weihnachten bei Fenerbahce arbeitslos, würde imho aber gut unter Albas Weihnachtsbaum passen. Könnte natürlich erst in der Rückrunde für Alba in der EL spielen, aber besser zu spät als gar nicht.
Stimac ist von der Erfahrung und Unerschrockenheit bzw. mindset sicherlich irgendwo ein brauchbarer Spieler, aber vom Alter und von der Spielweise her passt er nicht wirklich zu ALBA. Die Entwicklung seiner Einsatzzeit bei Fener in der laufenden EL spricht Bände, wie gut er auf diesem Niveau in der EL (noch) zurechtkommt, und IMHO ist er noch inkompatibler mit seiner Spielweise bei ALBA als bei Fener.