FC Bayern München in der EL 2019/2020
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der Euroleague -
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterWieviel Euroleague-taugliche Center braucht denn Bayern Basketball? fünf? oder gar sieben?
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Willst du vom Mangamentversagen des Herrn Pesic ablenken?
Zur Erklärung: im deutschen Sprachraum beschreibt der Begriff des Centers die Spieler der Positionen Vier und Fünf.
Im Klartext: nur Barthel und Monroe sind euroleaguetauglich.
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Nein, im deutschen Sprachraum beschreibt der Begriff des Centers nur die Spieler der Position 5. Die Spieler auf der Position 4 nennt man Powerforwards. Vielleicht weniger klugscheißen?
Bei der Leistung von Pesic bin ich allerdings bei Dir. -
Nichtsdestotrotz ist die Teamzusammenstellung nicht die Aufgabe des Geschäftsführers sondern zuallererst mal die des Sportdirektor, oder? Und der heißt bei Bayern München Baiesi. Es wundert mich schon eine ganze Weile, dass er bei der Kritik der Kaderzusammenstellung so außen vor ist. Ich dachte immer das sei sein Job.
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Nichtsdestotrotz ist die Teamzusammenstellung nicht die Aufgabe des Geschäftsführers sondern zuallererst mal die des Sportdirektor, oder? Und der heißt bei Bayern München Baiesi. Es wundert mich schon eine ganze Weile, dass er bei der Kritik der Kaderzusammenstellung so außen vor ist. Ich dachte immer das sei sein Job.
Es kommt ein wenig darauf an, wie genau Baiesi und Pesic den Bereich Kaderzusammenstellung/Spielerverpflichtung zwischen sich aufgeteilt haben. Der Trainer wird ebenfalls ein Mitsprachrecht haben.
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Nichtsdestotrotz ist die Teamzusammenstellung nicht die Aufgabe des Geschäftsführers sondern zuallererst mal die des Sportdirektor, oder? Und der heißt bei Bayern München Baiesi. Es wundert mich schon eine ganze Weile, dass er bei der Kritik der Kaderzusammenstellung so außen vor ist. Ich dachte immer das sei sein Job.
Es kommt ein wenig darauf an, wie genau Baiesi und Pesic den Bereich Kaderzusammenstellung/Spielerverpflichtung zwischen sich aufgeteilt haben. Der Trainer wird ebenfalls ein Mitsprachrecht haben.
Seit Jürgen Klinsmann wissen wir dass das nicht unbedingt selbstverständlich ist;)
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Nichtsdestotrotz ist die Teamzusammenstellung nicht die Aufgabe des Geschäftsführers sondern zuallererst mal die des Sportdirektor, oder? Und der heißt bei Bayern München Baiesi. Es wundert mich schon eine ganze Weile, dass er bei der Kritik der Kaderzusammenstellung so außen vor ist. Ich dachte immer das sei sein Job.
+1
Aktuell sieht kein Verantwortlicher des FCBB gut aus, aber nominell gibt es nunmal diesen unseren Sportdirektor, auf dessen Kappe das zumindest dem Papier nach geht (wie er auch selbst in diversen Interviews stets betont).
Was mir abseits des sportlichen Rückschritts gar nicht schmeckt, ist die mangelnde Kommunikation des Clubs. Gerade weil es so schlecht läuft, hätte ich gern mehr und regelmässigere Wort- und Bildmeldungen.
Wie trainieren die Spieler jetzt in der Pause? Was sagt Pesic zum aktuellen Tabellenplatz? Wie will Kostic spielen, was ist seine Idee in Bezug auf diesen Kader? etc…
Ich erwarte mir da natürlich keine schmutzige Wäsche oder neue Informationen – aber dem Motto “Kopf in den Sand” folgend einfach wochen lang gar nichts zu sagen ist für eh schon gefrustete Fans irgendwie nicht sehr schön…
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der EuroleagueWas ein Schwachsinn. Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind. Bei einem Verein geht es nicht nur um das sportliche, Bayern wächst als Verein Jahr zu Jahr, Reputation, Jugendarbeit, Innerhalb von 10 Jahren von einem Pro A Ligisten zu einem europäischen Spitzenteam. Die Strukturen für dieses Wachstum waren nicht von Anfang an gegeben, sondern sind geschaffen worden. Klar hilft da ein großes Budget, aber man braucht auch Ideen und Pläne.
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der EuroleagueWas ein Schwachsinn. Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind. Bei einem Verein geht es nicht nur um das sportliche, Bayern wächst als Verein Jahr zu Jahr, Reputation, Jugendarbeit, Innerhalb von 10 Jahren von einem Pro A Ligisten zu einem europäischen Spitzenteam. Die Strukturen für dieses Wachstum waren nicht von Anfang an gegeben, sondern sind geschaffen worden. Klar hilft da ein großes Budget, aber man braucht auch Ideen und Pläne.
Die Pläne hat man sich aus Bamberg geholt, in Form von Stix und Baesi und die Spieler anfangs aus Berlin, dann die serbische Nationalmannschaft. Sehr kreativ Herr Pesic.
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der EuroleagueWas ein Schwachsinn. Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind. Bei einem Verein geht es nicht nur um das sportliche, Bayern wächst als Verein Jahr zu Jahr, Reputation, Jugendarbeit, Innerhalb von 10 Jahren von einem Pro A Ligisten zu einem europäischen Spitzenteam. Die Strukturen für dieses Wachstum waren nicht von Anfang an gegeben, sondern sind geschaffen worden. Klar hilft da ein großes Budget, aber man braucht auch Ideen und Pläne.
Die Pläne hat man sich aus Bamberg geholt, in Form von Stix und Baesi und die Spieler anfangs aus Berlin, dann die serbische Nationalmannschaft. Sehr kreativ Herr Pesic.
Europäisches Spitzenteam und letzter der El passt irgendwie nicht;-)
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der EuroleagueWas ein Schwachsinn. Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind. Bei einem Verein geht es nicht nur um das sportliche, Bayern wächst als Verein Jahr zu Jahr, Reputation, Jugendarbeit, Innerhalb von 10 Jahren von einem Pro A Ligisten zu einem europäischen Spitzenteam. Die Strukturen für dieses Wachstum waren nicht von Anfang an gegeben, sondern sind geschaffen worden. Klar hilft da ein großes Budget, aber man braucht auch Ideen und Pläne.
Die Pläne hat man sich aus Bamberg geholt, in Form von Stix und Baesi und die Spieler anfangs aus Berlin, dann die serbische Nationalmannschaft. Sehr kreativ Herr Pesic.
Europäisches Spitzenteam und letzter der El passt irgendwie nicht;-)
Heißt Alba ist auch kein Spitzenteam? Hängt von den Relationen ab. Oder würdest du sagen Malaga ist besser als Alba&Bayern weil sie europäisch mehr Siege geholt haben?
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Das Problem bei Bayern heißt Marco Pesic. Die Euroleague ist zu groß für Pesic. Wenn die Bayern den nächsten Schritt, also Playoffs, gehen wollen, dann brauch man einen guten Manager.
Die Mannschaft ist extrem schlecht zusammengestellt:
1.Kein Aufbauspieler
2.nur zwei euroleaguetaugliche CenterDas ist ein Totalversagen des Managers Pesic.
Ergebnis: letzter Platz in der EuroleagueWas ein Schwachsinn. Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind. Bei einem Verein geht es nicht nur um das sportliche, Bayern wächst als Verein Jahr zu Jahr, Reputation, Jugendarbeit, Innerhalb von 10 Jahren von einem Pro A Ligisten zu einem europäischen Spitzenteam. Die Strukturen für dieses Wachstum waren nicht von Anfang an gegeben, sondern sind geschaffen worden. Klar hilft da ein großes Budget, aber man braucht auch Ideen und Pläne.
Die Pläne hat man sich aus Bamberg geholt, in Form von Stix und Baesi und die Spieler anfangs aus Berlin, dann die serbische Nationalmannschaft. Sehr kreativ Herr Pesic.
Europäisches Spitzenteam und letzter der El passt irgendwie nicht;-)
…sagt der Vorletzter
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…sagt der Vorletzter
Das ist richtig. Nur hat ALBA eben nie die Ambition gehabt, in der EL unter die letzten acht zu kommen. Das ist das Problem der Bayern.
Edit sagt gerade, dass ALBA im Moment Drittletzter ist. -
@Kwarg:
…sagt der Vorletzter
Das ist richtig. Nur hat ALBA eben nie die Ambition gehabt, in der EL unter die letzten acht zu kommen. Das ist das Problem der Bayern.
Edit sagt gerade, dass ALBA im Moment Drittletzter ist.Korrekt, Drittletzter.
Nimm’s mir nicht übel, aber ich kann mit der Berliner Argumentation gegenüber Bayern einfach nichts anfangen. Das immer in Relation zu setzen kann man machen und dann noch das Budget als zweiten Vergleichspunkt zu nehmen, ist in meinen Augen realitätsfern. Dann kann man auch Albas Saison als Katastrophe bezeichnen, weil Belgrad zwei Siege mehr hat und auf Platz 10 steht.
Ansich mag ich die Herangehensweise von Baldi und Alba sehr gerne, keinen Druck aufzubauen und alle Erwartungen zu drücken. Aber das passt dann eher zu One-Hit-Wonders ala Podgorica oder Dacka letztes Jahr. Wenn man Mitglied der EL sein will, geht so eine Anspruchshaltung nicht.
Wenn die/ihr Berliner die Ansicht favorisiert, dass ihr eine bessere Saison spielt jemand, der eine furchtbare Saison abliefert, ist das vollkommen. In meinen Augen macht das Saison aber noch nicht gut. Und für mich sind Alba als Drittletzter und Bayern als Letzter europäische Spitzenteams. Würde doch auch keiner auf die Idee kommen Man City nicht als Spitzenteam zu bezeichnen, nur weil sie erst 1x im Champions League Viertelfinale standen.
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Tja, so ist das mit der Wahrnehmung @junes.
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Jetzt muss ich mal meinen Senf (ääh, “my two Cents”) dazugeben:
1. Die aktuelle Saison ist enttäuschend. Vor allem ist enttäuschend, dass ein Fehler, unter dem man schon einmal gelitten hat, ein zweites Mal auftritt (der fehlende PG). Das Problem geht sogar noch weiter, denn nachdem man die erste Saisonhälfte nur den “unorthodoxen” PG DeMarcus Nelson aufzubieten hatte, musste erst Lo und muss jetzt Bray diese Position spielen - beide sind m.E. mindestens Comboguards und definitiv keine pass-first-Spieler. Die Folge ist, dass man sich so gleich noch ein Problem auf der 2 dazugezüchtet hat.
2. Dieses Manko war der Grund, dass man einige Euroleague-Spiele wie das letzte Kanonenfutter aufgetreten ist, mit beschämenden Niederlagen. Die Mannschaft hatte damals den Glauben an Coach und sich selbst verloren - gut zu sehen an einigen Spielszenen, als sich die Spieler angegiftet hatten.
3. Wenn hier geschrieben wird, Bayern bleibt unter ihren Ansprüchen, so stimmt das. Den Schuh müssen sich der FC Bayern Basketball und seine Fans (also z.B. ich) schon anzíehen. So gesehen kann die Saison noch spannend werden. Sollte man in der Euroleague Letzter bleiben, könnten die BL-PlayOffs Zunder bekommen.
4. Was aber wirklich am meisten besorgt hat Schaumi oben beschrieben. Wo bitte ist das Management, das jetzt mal dazwischenhaut? Es herrscht das Schweigen im Walde, und das ist eine eigenartige Parallele zum Fußballbereich. In beiden Sektoren musste der - ungeliebte - Alt-Trainer gehen. Beide Male hat ein Jungspund übernommen, dem der “gemeine Fan” Niederlagen nicht so krumm nimmt (“der muss ja noch lernen und morgen ist eh alles besser” …). Ergebnis: Es müßte dringend einiges verbessert werden, aber keinen interessiert’s. Wer ist jetzt der Hauptverantwortliche für Basketball - das ist Herbert Hainer. Wenn der im Dome ist, gibt er Interviews wie ein Berufspolitiker nach 30 Jahren Europaparlament - selbstgefälliges Gebrabbel ohne jeden Bezug zu den aktuellen Problemen. Wenn sich da nicht sehr schnell (!) Grundlegendes (!) ändert, schlittert der Verein in eine Krise, deren Ausmaße man sich heute noch gar nicht vorstellen mag. Denn wer weit oben war - so wie Bayern 2019 - kann sehr schnell sehr tief fallen. Bamberg lässt grüßen. -
Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind.
Ah ja, und wer ist dann dafuer verantwortlich, dass Spieler nicht gekommen sind? Z.B. ein passabler point guard (von Delaney will ich gar nicht reden)? Dass Muenchen in der Euroleague derzeit Letzer ist, und damit 8 Mannschaften mit einem (deutlich) niedrigeren Budget besser platziert sind, hat doch nicht nur Verletzungsgruende.
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Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind.
Ah ja, und wer ist dann dafuer verantwortlich, dass Spieler nicht gekommen sind? Z.B. ein passabler point guard (von Delaney will ich gar nicht reden)? Dass Muenchen in der Euroleague derzeit Letzer ist, und damit 8 Mannschaften mit einem (deutlich) niedrigeren Budget besser platziert sind, hat doch nicht nur Verletzungsgruende.
Nein, es hat wahrscheinlich sehr ähnliche Gründe wie die beiden Viertelfinal Aus von ALBA in der Vor-Aito Ära: Es läuft nicht immer alles so, wie man es sich im Management vorstellt. Manchmal kann man nach einer oder zwei schlechten Saisons vieles ändern und auch größere Anpassungen vornehmen. Baldi musste nach diesen beiden eher schwachen Jahren auch nicht gehen.
Wirft man einen Blick auf die EL, dann kann man auch am Beispiel von Efes Istanbul sehr gut sehen, wie schnell es im Europäischen Basketball gehen kann. Und nein, ich glaube nicht, dass wir diese Saison letzter werden und nein, ich glaube nicht, dass wir nächste Saison im Finale stehen
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Jetzt muss ich mal meinen Senf (ääh, “my two Cents”) dazugeben:
1. Die aktuelle Saison ist enttäuschend. Vor allem ist enttäuschend, dass ein Fehler, unter dem man schon einmal gelitten hat, ein zweites Mal auftritt (der fehlende PG). Das Problem geht sogar noch weiter, denn nachdem man die erste Saisonhälfte nur den “unorthodoxen” PG DeMarcus Nelson aufzubieten hatte, musste erst Lo und muss jetzt Bray diese Position spielen - beide sind m.E. mindestens Comboguards und definitiv keine pass-first-Spieler. Die Folge ist, dass man sich so gleich noch ein Problem auf der 2 dazugezüchtet hat.
2. Dieses Manko war der Grund, dass man einige Euroleague-Spiele wie das letzte Kanonenfutter aufgetreten ist, mit beschämenden Niederlagen. Die Mannschaft hatte damals den Glauben an Coach und sich selbst verloren - gut zu sehen an einigen Spielszenen, als sich die Spieler angegiftet hatten.
3. Wenn hier geschrieben wird, Bayern bleibt unter ihren Ansprüchen, so stimmt das. Den Schuh müssen sich der FC Bayern Basketball und seine Fans (also z.B. ich) schon anzíehen. So gesehen kann die Saison noch spannend werden. Sollte man in der Euroleague Letzter bleiben, könnten die BL-PlayOffs Zunder bekommen.
4. Was aber wirklich am meisten besorgt hat Schaumi oben beschrieben. Wo bitte ist das Management, das jetzt mal dazwischenhaut? Es herrscht das Schweigen im Walde, und das ist eine eigenartige Parallele zum Fußballbereich. In beiden Sektoren musste der - ungeliebte - Alt-Trainer gehen. Beide Male hat ein Jungspund übernommen, dem der “gemeine Fan” Niederlagen nicht so krumm nimmt (“der muss ja noch lernen und morgen ist eh alles besser” …). Ergebnis: Es müßte dringend einiges verbessert werden, aber keinen interessiert’s. Wer ist jetzt der Hauptverantwortliche für Basketball - das ist Herbert Hainer. Wenn der im Dome ist, gibt er Interviews wie ein Berufspolitiker nach 30 Jahren Europaparlament - selbstgefälliges Gebrabbel ohne jeden Bezug zu den aktuellen Problemen. Wenn sich da nicht sehr schnell (!) Grundlegendes (!) ändert, schlittert der Verein in eine Krise, deren Ausmaße man sich heute noch gar nicht vorstellen mag. Denn wer weit oben war - so wie Bayern 2019 - kann sehr schnell sehr tief fallen. Bamberg lässt grüßen.zu 1) Da gebe ich Dir vollkommen recht. Ich hätte auch gerne einen Rodriguez oder Delaney bei uns gesehen. Fraglich ist nur, kommen die nicht, da Pesic der Manager ist? Oder liegt es am Geld, an dem Standing eines anderen EL Clubs oder an der höheren Wahrscheinlichkeit, dass man mit einem Top-Club auch die EL gewinnen kann? Ich denke, wir sind aber für die nächsten beiden Jahre mit Bray und Sisko gut aufgestellt. Bleibt Lo, dann ist das zwar nicht Europäische Spitze aber durchaus solide.
zu 2) Ja, das waren äußerst schmerzhafte Niederlagen und brauche ich nicht mehr. Seit dem Umbruch (Trainer getauscht, Nelson weg, Bray, Huestis, Djedovic und Sisko da) zeigt sich die Mannschaft aber auch wieder mit einem anderen Gesicht. Ich glaube, viele sehen nicht die zentrale Position von Djedovic. Mit ihm sah bei uns vieles besser aus.
zu 3) Absolut enttäuschende EL Saison. Das steht außer Frage. Allerdings muss man auch einfach mal fair sein und das Niveau der anderen Clubs respektieren. Da spielen schlicht und einfach keine schwachen Teams. Enttäuschend ist aber, wie sich das Team teilweise präsentiert hat. So darf man sich einfach nicht abschlachten lassen. Insbesondere nicht bei einem Heimspiel wie gegen Zalgiris. Da hat die Mannschaft sehr viel kaputt gemacht bei den Fans.
zu 4) Das Management hat doch reagiert. Der Trainer ist weg, es gab Änderungen im Team. Auch muss man berücksichtigen, dass mehrere Spieler aus längeren Verletzungen zurück gekommen sind. Es gab auch einen langen Auftritt von Baiesi im Podcast. Was genau wird denn erwartet? Uli soll durchdrehen und Pesic verbal zur Sau machen vor laufender Kamera? Ich denke dafür sind die Ansprüche im Verein selbst noch nicht so hoch wie bei manchem Fan. Trotzdem wird man intern den Druck erhöhen und die Playoffs der EL dürften in den nächsten Jahren das klar formulierte Ziel sein. Zu Bamberg: Der FCBB war auch schon nach 2014 in einem tiefen Tal. Man wurde 2 Jahre von Bamberg im Halbfinale der BBL gedemütigt. Und? Hat sich der FCBB aufgelöst, oder hat man Schritt für Schritt weiter gemacht? In Bamberg hat mein die 7-Meilen Stiefel angezogen und sich gewaltig verrannt. Ich bin froh, dass das bei uns nicht so ist. Die Basketballer vom FC Bayern haben bei weitem noch nicht das Standing oder das Niveau oder den Erwartungsdruck der Fußballer. Und ich bezweifle, dass das jemals passieren wird, wenn nicht ein großer Gegner aus dem Fußball auch im Basketball in Deutschland auftritt. Als Beispiel hierfür die Rivalität von Real Madrid vs. FC Barcelona. Ich glaube nicht, dass das seine Wurzeln im Basketball hat.
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Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind.
Ah ja, und wer ist dann dafuer verantwortlich, dass Spieler nicht gekommen sind? Z.B. ein passabler point guard (von Delaney will ich gar nicht reden)? Dass Muenchen in der Euroleague derzeit Letzer ist, und damit 8 Mannschaften mit einem (deutlich) niedrigeren Budget besser platziert sind, hat doch nicht nur Verletzungsgruende.
Den Schuh muss sich Pesic natürlich auch anziehen. Aber oft wird von “Anhängern/Fans” in den sozialen Medien und teilweise auch hier nur auf den Trainer&Management eingedroschen und nicht auf die Spieler. Wenn eigentlich nur auf Monroe, Nelson und Flaccadori. Ich gehe mal davon aus, dass hier niemand ernsthaft behauptet, dass die Spieler ihr Leistungsvermögen konstant diese Saison abgerufen haben.
Warum kein besser Point Guard gekommen ist lässt sich nicht genau sagen. Vermutlich wurde ein Anforderungsprofil/Rolle geschaffen, was mein Top-Point Guard akzeptiert hätte. Da dürfte Radonjic eine nicht unwichtige Rolle gespielt haben. (Ja, ich glaube, dass die Trainer bei Bayern frei entscheiden dürfen wer spielt)
Beim Einzelfall Delaney dürfte gerade das das Problem gewesen sein. Nachdem er bei Barca unterschrieben hatte, hat er bei Twitter mal gepostet, dass er gerne nochmal für München spielen würde. Dass er lieber bei Pesic Sr. spielt. Für mich (!) spricht das mehr nach sportlichen Gründen als nach anderen Gründen. Auch wenn er bei Barca nicht die erste Geige spielt, da hat er die Chance auf den EL-Titel.
(Bei Interesse editiere ich den Link zum Twitterpost hier ein.)
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Pesic ist dafür verantwortlich, dass Spieler wie Monroe oder Williams in Betracht ziehen zu Bayern zu kommen und dann auch gekommen sind.
Ah ja, und wer ist dann dafuer verantwortlich, dass Spieler nicht gekommen sind? Z.B. ein passabler point guard (von Delaney will ich gar nicht reden)? Dass Muenchen in der Euroleague derzeit Letzer ist, und damit 8 Mannschaften mit einem (deutlich) niedrigeren Budget besser platziert sind, hat doch nicht nur Verletzungsgruende.
Den Schuh muss sich Pesic natürlich auch anziehen. Aber oft wird von “Anhängern/Fans” in den sozialen Medien und teilweise auch hier nur auf den Trainer&Management eingedroschen und nicht auf die Spieler. Wenn eigentlich nur auf Monroe, Nelson und Flaccadori. Ich gehe mal davon aus, dass hier niemand ernsthaft behauptet, dass die Spieler ihr Leistungsvermögen konstant diese Saison abgerufen haben.
Warum kein besser Point Guard gekommen ist lässt sich nicht genau sagen. Vermutlich wurde ein Anforderungsprofil/Rolle geschaffen, was mein Top-Point Guard akzeptiert hätte. Da dürfte Radonjic eine nicht unwichtige Rolle gespielt haben. (Ja, ich glaube, dass die Trainer bei Bayern frei entscheiden dürfen wer spielt)
Beim Einzelfall Delaney dürfte gerade das das Problem gewesen sein. Nachdem er bei Barca unterschrieben hatte, hat er bei Twitter mal gepostet, dass er gerne nochmal für München spielen würde. Dass er lieber bei Pesic Sr. spielt. Für mich (!) spricht das mehr nach sportlichen Gründen als nach anderen Gründen. Auch wenn er bei Barca nicht die erste Geige spielt, da hat er die Chance auf den EL-Titel.
(Bei Interesse editiere ich den Link zum Twitterpost hier ein.)
Delany spielt bei Barca absolut erste Geige und ist Dreh und Angelpunkt in einem der besten und teuersten Teams in Europa. Zudme verdient er noch ganz gut, von daher war der Schritt schon richtig und nachvollziehbarer als zu den Bayern. Delany ist der Kopf und zeigt diese Saison starke Leistungen. Neben Mirotic ist er wohl der Kopf der Truppe. Bie Pesic sr. genießt er großes Vertrauen.
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Ja, es gab das Baiesi-Interview. Das war ein paar (Feier-)Tage nach der Kaunas-Blamage und so ziemlich gleichzeitig mit dem Trainerwechsel. Aber genau das habe ich gemeint. Es war alles nett und alles richtig, was Baiesi gesagt hat. Mehr aber auch nicht, und das entscheidende hat gefehlt - nämlich dass der Auftritt gegen Kaunas peinlich war.
Und Hainer lächelt weise … das ist auch das Einzige, was er tut.
Mir ist das alles eine Spur zu naiv. So nach dem Motto, was soll uns schon groß passieren.
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@ballsportler: Danke für deinen verweis auf die Blamage gegen Bamberg damals. Einerseits macht mir sowas Hoffnung, zeigt es doch, dass der FCBB aus Rückschlägen gestärkt hervorgeht.
Andererseits könnte ich aus der Haut fahren, wenn ich mich zurückerinnere: Damals hatte das Team nicht funktioniert, weil man es versäumt hatte einen dem Leistungsniveau des Kaders angemessenen Point Guard zu verpflichten. Man hatte dann einfach behauptet, das was ihr seht, ist Absicht, das ist gut so (ihr versteht es bloss nicht?).
Und jetzt, ein paar Jahre später ist der FCBB ingesamt stärker, setzt aber aufgrund des exakt gleichen Fehlers (und dem exakt gleichen Krisenmanagment) wieder ein Saisonziel komplett in den Sand. Und rechtfertigt es auf genau dieselbe Weise wie damals (“Lo weiss gar nicht wie gut er als PG ist”? Ja, ich und die gesamte Basketballszene Europas weiß es leider auch nicht! Pointguard my ass, Herr Pesic – Lo ist SG!)
Ich beruhige mich schon wieder. Wollen wir gemeinsam hoffen, dass die nächste Saison besser wird als diese…
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Zu viel Hoffnung würde ich mir nicht machen bzgl. der Verpflichtung eines PG auf Topniveau. Lt. diesem Bericht www.sueddeutsche.de/sport/basketball-good-jooob-1.4801329 stehen die PG´s für nächste Saison schon fest.
Bray + Sisko sind gute Spieler, doch wenn Bayern Top8 als Ziel hat, dann reicht die Klasse der beiden nicht aus.
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Zu viel Hoffnung würde ich mir nicht machen bzgl. der Verpflichtung eines PG auf Topniveau. Lt. diesem Bericht www.sueddeutsche.de/sport/basketball-good-jooob-1.4801329 stehen die PG´s für nächste Saison schon fest.
Bray + Sisko sind gute Spieler, doch wenn Bayern Top8 als Ziel hat, dann reicht die Klasse der beiden nicht aus.
Da ist aber viel Kaffeesatzleserei der Süddeutschen mit dabei, Poldi.
- Bray ist imho Comboguard, und jedenfalls nicht “pass-first”. Nachdem man den PG-Fehler nun sogar zum zweiten Mal gemacht hat lernt man hoffentlich daraus und verpflichtet einen zweiten reinrassigen, gerne pass-first, PG
- Kopponen und Flaccadori werden beide selbst nicht 100% mit der Saison zufrieden sein. Was wollen die beiden, was will der FC Bayern?
Zur Klarstellung: Ich will die beiden letztgenannten auf keinen Fall loswerden. Aber sofern sich Alternativen bieten sollten, müssen Entscheidungen getroffen werden.
Lo darf man nicht verlieren. Auf keinen Fall.
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Phhh… Combo Guard, Point Guard …
also Milos Teodosic hat die letzten vier Saisons, die er in Europa gespielt hat, in Euroleague und jetzt EuroCup über 15 PpS gemacht bei einer Dreierquote von gut 40%. Ist er jetzt Point Guard oder Combo Guard? Ist das wirklich so wichtig?
Ich meine, TJ Bray hat letzte Saison in Vechta die Bälle gut verteilt und seine Mitspieler wie Austin Hollins gut gefunden. Daher war er der beste Vorlagengeber der BBL mit knapp acht Assists pro Spiel. Im letzten Playoff-Spiel bei den Bayern lief es nicht so recht für Vechta (sieben TO von Bray), er hat übernommen, Euch zehn Dreier reingelötet und 38 Punkte erzielt sowie das Spiel verloren.
Und jetzt mosert ihr hier herum, dass der beste Vorlagengeber der letzten BBL-Saison eigentlich ganz gut Dreier schmeißen kann und daher eigentlich ein Combo und kein Point Guard ist. Seid doch froh, dass ihr keinen Milos Teodosic oder Malcolm Delaney habt. Die können auch gut Dreier werfen, erzielen mehr PpS als ApS und dürften dann demzufolge wohl auch Combo statt Point Guards sein. Da hättet ihr nur noch weitere Combo Guards, … so ein Mist. DeMarcus Nelson hat praktisch kaum etwas getroffen, das scheint mir dann einem echten Point Guard am nächsten zu kommen.
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@Henk: Du musst schon differenzieren: Es ist mir letztlich völlig wurscht wie sich jemand nennt, es geht darum, ob ein Spieler in der Lage ist, Plays einzuleiten und durch seine Passfertigkeiten Mitspieler in Szene zu setzen. Lo kann das einfach nicht sehr gut (PnR mit Bigs finden unter Lo quasi nicht statt) – dafür ist er ein begnadeter Scorer und Energizer den ich nie hergeben würde. Aber wenn er den Ball bringt spielen wir in 4 von 5 Angriffen 1vs5 (selbst das macht Lo noch phänomenal gut, gibt aber dem Team zu wenig).
Bray wirkt da schon deutlich vielseitiger und kreativer was sein Passverhalten angeht.Mit Bray, Sisko und Lo, Koponen und Dedovic als Aushilfsballbringer wär ich “vielleicht” gar nicht soooo unglücklich – allerdings ist Sisko noch sehr jung und unerfahren und Bray gar nicht mehr so jung und unerfahren – bei beiden steht der Beweis noch aus, das sie mit dem Ball in der Hand eine dominante Rolle in der EL spielen können.
Würde der FCBB keinen weiteren Ballverteiler in den Kader aufnehmen, würde ich das allerdings als eine Korrektur der Ansprüche des FCBB empfinden. Ein Angriff in Richtung Top8 wäre das nämlich definitiv nicht, eher ein dann vorsätzlich etabliertes “wird schon irgendwie gehen”. -
@Henk, ich habe mich auf den Bericht in der Süddeutschen bezogen. Da heißt es, und so hat es Poldi ja auch zitiert, dass Bayern bereits “die PGs für nächste Saison habe”.
Ich denke - und hoffe - dass das nicht stimmt und habe mir dann erlaubt anzumerken, dass Bray ja vielleicht gar kein “reiner” PG sei, eben so wenig wie Ló, und dass deshalb durchaus noch ein weiterer “echter PG” verpflichtet werden könnte - vorausgesetzt, man trennt sich von einem der anderen ausländischen “Guards”, die aber alle noch Vertrag haben.Das ist ja eigentlich des Pudels Kern - fünf Guards, Bray, Flac, Kopponen, Sisko und Lo. Da man Lò halten muss und da _@_Schaumberger damit recht hat, dass man sich schon sehr nachdrücklich um einen weiteren Ballverteiler bemühen sollte, ist es doch fast zwingend, dass von den vier erwähnten Guards (bei insgesamt acht “Ausländern” ) nicht alle bleiben werden …
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@Henk, ich habe mich auf den Bericht in der Süddeutschen bezogen. Da heißt es, und so hat es Poldi ja auch zitiert, dass Bayern bereits “die PGs für nächste Saison habe”.
Ich denke - und hoffe - dass das nicht stimmt und habe mir dann erlaubt anzumerken, dass Bray ja vielleicht gar kein “reiner” PG sei, eben so wenig wie Ló, und dass deshalb durchaus noch ein weiterer “echter PG” verpflichtet werden könnte - vorausgesetzt, man trennt sich von einem der anderen ausländischen “Guards”, die aber alle noch Vertrag haben.Das ist ja eigentlich des Pudels Kern - fünf Guards, Bray, Flac, Kopponen, Sisko und Lo. Da man Lò halten muss und da _@_Schaumberger damit recht hat, dass man sich schon sehr nachdrücklich um einen weiteren Ballverteiler bemühen sollte, ist es doch fast zwingend, dass von den vier erwähnten Guards (bei insgesamt acht “Ausländern” ) nicht alle bleiben werden …
Wegen Flac(cadori) und Sisko müsst Ihr schon Baiesi fragen. Ersteren halte ich weiterhin für überflüssig, letzteren kann ich nicht genau einschätzen, aber vom Alter und was ich zuletzt sehen konnte, wäre das auch keine Verpflichtung gewesen, deren Sinn sich mir auf Anhieb erschließt. Ohne weiteren Spot-Up-Shooter oder dergleichen verstehe ich die Begründung für Kopponen, zumal dieser noch ein passables Ballhandling mitbringt.
Lô ist letzten Endes für mich immer noch ein besserer PG als bspw. Ismet Akpinar oder Heiko Schaffartzik, deren Qualitäten auch mehr im Scoring liegen. Nach Pascal Roller, auch ein Combo Guard(?), gibt es kaum noch deutsche “Aufbauspieler”, die über Passqualitäten von internationalem Niveau verfügen. Von daher seid ihr mit Lô doch ganz gut bedient. Am Ende kommt es doch auch darauf an, was man spielen lässt und welche Anspiele der Coach sehen will. Anders geschrieben, es gibt offenbar nicht viele BBL-Coaches außer Aíto, die diese Lob-Anspiele unter den Korb sehen wollen. Wenn es klappt, gibt das fast immer einen Assist und ist letzten Endes auch ein verdienter Assist, weil man bei einem solchen Anspiel auch eine Menge falsch machen kann. Aber so richtig toller Basketball ist es auch nicht und weil man eine Menge falsch machen kann, wollen das vermeintlich auch eine Menge BBL-Trainer gar nicht sehen. Alba Berlin verteilt jede Menge Assists, aber auch jede Menge Turnover. Viele Coaches, und da würde ich insbesondere Radonjic in der Vergangenheit dazu zählen, hassen aber Turnover und wollen dann lieber mehr Sicherheit sehen (wobei das nicht zwangsläufig zu weniger Turnover führt, wenn ich keinen James Harden habe).
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Die Anzahl der TOs gleicht ALBA aber auch wieder dadurch aus, dass sie eine höhere Pace haben. Die höchste in der EL mit statistisch 88 Ballbesitzen pro Spiel. Bayern hat die geringste Pace mit 80 Ballbesitzen d.h. ALBA hat 8 Angriffe mehr pro Spiel. Deswegen wäre ja eine Erhöhung der Pace für die Bayern so wichtig.
Ein reiner Ballverteiler reicht imho auch nicht aus. Das ist ja aktuell Sisko. um wirklich effizient zu sein brauchst du schon einen Spieler der auch eine glaubwürdige Scoringoption ist. Vor allem auch von außen. Ansonsten brächte die gegnerische Defense den Spieler auch nicht respektieren, was sich dann auch wieder negativ auf die Assists auswirkt.
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@Henk: Du musst schon differenzieren: Es ist mir letztlich völlig wurscht wie sich jemand nennt, es geht darum, ob ein Spieler in der Lage ist, Plays einzuleiten und durch seine Passfertigkeiten Mitspieler in Szene zu setzen. Lo kann das einfach nicht sehr gut (PnR mit Bigs finden unter Lo quasi nicht statt) – dafür ist er ein begnadeter Scorer und Energizer den ich nie hergeben würde. Aber wenn er den Ball bringt spielen wir in 4 von 5 Angriffen 1vs5 (selbst das macht Lo noch phänomenal gut, gibt aber dem Team zu wenig).
Bray wirkt da schon deutlich vielseitiger und kreativer was sein Passverhalten angeht.Mit Bray, Sisko und Lo, Koponen und Dedovic als Aushilfsballbringer wär ich “vielleicht” gar nicht soooo unglücklich – allerdings ist Sisko noch sehr jung und unerfahren und Bray gar nicht mehr so jung und unerfahren – bei beiden steht der Beweis noch aus, das sie mit dem Ball in der Hand eine dominante Rolle in der EL spielen können.
Würde der FCBB keinen weiteren Ballverteiler in den Kader aufnehmen, würde ich das allerdings als eine Korrektur der Ansprüche des FCBB empfinden. Ein Angriff in Richtung Top8 wäre das nämlich definitiv nicht, eher ein dann vorsätzlich etabliertes “wird schon irgendwie gehen”.Vor allem gibt es mit Bray auch Plays, wo er den Wurf am Ende hat und der Ball vorher durch fast alle Hände mal gelaufen ist und sich Bray auch abseits des Balles bewegt hat. Kann natürlich eine Frage der Kraft sein und seiner Überspieltheit, aber bei Lo kommen solche Situationen deutlich weniger vor. Vor allem steht er Off-Ball dann teilweise drei Meter hinter der Dreierlinie und ist nichtmal eine Gefahr.
Bin immer noch dafür Koponen zu kicken oder als 3. SG spielen zu lassen, Lo auf die 2 und einen weiteren PG zu holen. Flaccadori natürlich dann entlassen/verleihen, so gern ich ihn auch als Spielertyp mag, aber so eine Saison hilft ihm nicht.
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Ich wäre halt vorsichtig, ob Lô auf SG so effektiv ist. Er hat diese Rolle so vier Jahre am College gespielt, wo er den Ball gebracht und gescort hat. Wenn er den Ball nicht mehr so in den Händen hat, muss er ggf. seinen Rhythmus umstellen um effektiv zu sein. Ein Spot-Up-Shooter wird er wohl nicht mehr. Bin auch nicht sicher, ob Lô selbst seine Zukunft auf SG sieht. Andererseits spielen viele Coaches mit zwei Ballhandlern auf dem Feld. Tendenziell hat Bayern mit Koponen auch wohl oftmals einen zweiten PG, aber zumindest defensiv ist der Finne auf EL-Niveau bisweilen problematisch.
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Ich wäre halt vorsichtig, ob Lô auf SG so effektiv ist. Er hat diese Rolle so vier Jahre am College gespielt, wo er den Ball gebracht und gescort hat. Wenn er den Ball nicht mehr so in den Händen hat, muss er ggf. seinen Rhythmus umstellen um effektiv zu sein. Ein Spot-Up-Shooter wird er wohl nicht mehr. Bin auch nicht sicher, ob Lô selbst seine Zukunft auf SG sieht. Andererseits spielen viele Coaches mit zwei Ballhandlern auf dem Feld. Tendenziell hat Bayern mit Koponen auch wohl oftmals einen zweiten PG, aber zumindest defensiv ist der Finne auf EL-Niveau bisweilen problematisch.
Stimmt schon, auf der anderen Seite ist Lo (noch?) kein Larkin, Mike James oder Wilbekin und individuell so stark, dass er so (edit: konstant) Räume und Chancen kreieren kann. Und auf EL-Niveau ist es dann schwer zu überleben, wenn du einen Point Guard hast, der 20 Minuten spielt und kaum für andere kreieren kann.
Bray und Lo sollten eigentlich offensiv und defensiv zusammen co-existieren können.
Koponens Defensive als problematisch zu beschreiben ist schon problematisch. Er kann keine kleineren Forwards verteidigen und verpennt als Shooter regelmäßig die Blöcke, die für die gegnerischen Shooter gestellt werden.
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Wen interessiert ein kleiner Rollenspieler?
Kommen wir zu den wichtigen Fakten!Der Pesic ist der Chef!
Der holt die Trainer! Der hat bei JEDER Spielerverpflichtung das letzte Wort.
Die Trainer stehen hilflos am Seitenrand. Es hagelt 30-Punkte-Klatschen. Die Zuschauer bleiben weg. Die Sponsoren murren.Wie soll das weitergehen?
Warum werden nur Trainer verpflichtet, deren einzige Qualität ist, dass ihr Name auf IC endet? -
Mal kurz losgelöst von der aktuellen Saison und zum Thema A-Lizenz. In der BIG hat sich Jordi Bertomeu wie folgt auf Frage geantwortet.
Sind Sie zufrieden mit der Entwicklung in Berlin und München?
“Bayern München hat in recht kurzer Zeit Strukturen entwickelt, die zu den stabilsten und effizientesten im europäischen Basketball gehören. Sie haben noch keine Halle, die ihnen den ganz großen sportlichen Durchbruch erlaubt, aber die wird gebaut. Bayern wird über kurz oder lang zu den absoluten Top-Klubs der Euroleague aufsteigen und um den Titel mitspielen, davon bin ich überzeugt.”
Da eine Halle nicht für den größeren sportlichen Erfolg beiträgt, klingt das als würde er eine A-Lizenz für den FCBB einplanen.
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Mal kurz losgelöst von der aktuellen Saison und zum Thema A-Lizenz. In der BIG hat sich Jordi Bertomeu wie folgt auf Frage geantwortet.
Sind Sie zufrieden mit der Entwicklung in Berlin und München?
“Bayern München hat in recht kurzer Zeit Strukturen entwickelt, die zu den stabilsten und effizientesten im europäischen Basketball gehören. Sie haben noch keine Halle, die ihnen den ganz großen sportlichen Durchbruch erlaubt, aber die wird gebaut. Bayern wird über kurz oder lang zu den absoluten Top-Klubs der Euroleague aufsteigen und um den Titel mitspielen, davon bin ich überzeugt.”
Da eine Halle nicht für den größeren sportlichen Erfolg beiträgt, klingt das als würde er eine A-Lizenz für den FCBB einplanen.
Group Regular Season W L PTS+ PTS- +/-
1. Anadolu Efes Istanbul (qualified) 21 3 2079 1861 218
2. Real Madrid 19 6 2110 1936 174
3. FC Barcelona 18 6 2016 1872 144
4. CSKA Moscow 16 8 1956 1818 138
5. Maccabi FOX Tel Aviv 16 8 1982 1845 137
6. Panathinaikos OPAP Athens 14 10 2089 2028 61
7. Valencia Basket 12 12 1954 1958 -4
8. Khimki Moscow Region 11 14 2118 2137 -19
9. Olympiacos Piraeus 11 14 2013 2042 -29
10. Fenerbahce Beko Istanbul 11 14 1926 1957 -31
11. AX Armani Exchange Milan 11 14 1934 2002 -68
12. Crvena Zvezda mts Belgrade 10 14 1787 1809 -22
13. Zalgiris Kaunas 10 15 1960 1900 60
14. ALBA Berlin 9 16 2066 2167 -101
15. KIROLBET Baskonia Vitoria-Gasteiz 9 16 1835 1956 -121
16. LDLC ASVEL Villeurbanne 9 16 1844 2024 -180
17. FC Bayern Munich 7 17 1773 1962 -189
18. Zenit St Petersburg 7 18 1843 2011 -168… liegt also an der Halle!?