Olympia-Quali 2020 Herren
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Ich weiß nciht, aber von Hundt und Doreth halte ich irgendwie nichts. Weiß nciht, irgendwie meine persönliche Meinung, aber ich würde lieber Makai Mason vor den beiden mithaben. Für etwas 1on1 Defense gerne auch Mattisseck.
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@aldimarkt was Du alles liest!?
Von guten Informationen kann man nie genug haben.
Irgendwo war ja schon von Luke Sigma die Rede. Dann wäre vielleicht das “A und O”, deutsche Schäferhunde zu finden und “Lukas Siegmann” als Point Forward mitzunehmen.
Super Idee! Die müsste der Bundestrainer aber schon spätestens Anfang Januar gehabt haben, denn zu dem Zeitpunkt hatten die Spitzenfachverbände gegenüber dem DOSB und der NADA ihre endgültigen Olympia-Longlisten einzureichen. Wer damals nicht benannt wurde, kann keinesfalls in Tokio starten. Wenn Lukas also in den nächsten Tagen seine Einbürgerungsurkunde bekommt, dann ist das für ihn ein schöner Schritt, hilft der DBB-Auswahl aber nicht weiter.
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“Zwei der deutschen NBA-Basketballer haben schon abgesagt: Daniel Theis (29/zuletzt Chicago Bulls) und Isaiah Hartenstein (23/zuletzt Cleveland Cavaliers) werden die Nationalmannschaft in Split nicht unterstützen. Beide stehen im Sommer ohne NBA-Vertrag da, wollen sich für die amerikanischen Teams empfehlen.”
Danke für nichts!
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Gerade auf den großen Positionen haben wir genug Alternativen, auch wenn Kleber auch gut fehlen könnte.
Dann gibts aber immernoch Bartel, voigtmann, Wagner, pleiß, thiemannUnd danke für nichts finde ich übertrieben.
Es geht schließlich um die Zukunft der Spieler -
@flobery2-0 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Gerade auf den großen Positionen haben wir genug Alternativen, auch wenn Kleber auch gut fehlen könnte.
Dann gibts aber immernoch Bartel, voigtmann, Wagner, pleiß, thiemannUnd danke für nichts finde ich übertrieben.
Es geht schließlich um die Zukunft der SpielerViel Spaß damit gegen Bogdanovic, Zubac und Co.
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Abwarten welche NBA Spieler dabei sind
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Mal schauen, wer bei den anderen Länder absagt. Die aufgezählten Big Man sind jetzt aber auch kein Fallobst sondern teilweise gestandene EL Spieler.
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@cr-sha-ler sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Mal schauen, wer bei den anderen Länder absagt. Die aufgezählten Big Man sind jetzt aber auch kein Fallobst sondern teilweise gestandene EL Spieler.
Natürlich kein Fallobst. Die Frage ist ob das reicht, falls Kroatien in Bestbesetzung antritt? Bei Hartenstein kann ich es noch halbwegs nachvollziehen, da er sicher nochmal die Chance auf Olympia bekommen wird, vor allem wenn die jungen Talente sich in der NBA durchsetzen.
Bei Theis sieht es anders aus. Er wird die Chance nicht mehr bekommen, da er in 4 Jahren wahrscheinlich schon zu alt ist. Außerdem ist er mittlerweile ein gestandener NBA-Spieler. Das Risiko, dass er keinen NBA-Vertrag bekommt liegt bei 0, selbst wenn er sich verletzen würde. Und mal ehrlich, verletzen kann er sich auch in den Staaten.
Und Olympia sollte der Traum eines jeden Sportlers sein.
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Ich finde auch Theis’ Entscheidung merkwürdig. Jetzt erwarte ich plötzlich dass auch seine Braunschweiger Kumpel (der auch ohne Vertrag da steht) absagt…
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Warum schafft man nicht die Nationalmannschaften ab? Früher jedes Jahr ein neues großes Turnier und heute juckt es kaum noch einen…
Manche Nationen mehr, manche weniger…
Sehr schade mit Hartenstein und Theis
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@albakiller wichtige Frage. So wie sich die Ligen entwickeln braucht das tatsächlich niemand mehr.
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Theis‘ Ausfall ist sehr hart, der war ja richtig gut drauf im letzten Jahr und eigentlich der zweitbeste Spieler nach Schröder im Team. Hartenstein ebenfalls sehr schade, der hat ja auch geil performt zuletzt. Hat Wagner denn Vertrag? Vielleicht sagt der auch noch ab…Kleber hat die ganze Zeit Achillessehne, der sagt bestimmt auch noch ab. Glaube, dass Schröder kommt.
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Bei Kleber hängt es an dem Weiterkommen von Dallas, vermute ich. Wenn sie rausfliegen und er sich 2 Wochen erholen kann, ist er bestimmt dabei. Wenn er auch noch absagt, stellt sich der Kader auf 4/5 fast von alleine auf. Dann kann man sogar darüber nachdenken, Pleiß nochmal anzufragen, um mehr Auswahl zu haben.
Voigtmann, Barthel, Thiemann, Pleiß und Wagner würde ich mitnehmen, wenn Theis, Kleber und Hartenstein alle nicht kommen.
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Laut der Bildzeitung will Schröder scheinbar das Qualiturnier spielen
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Schröder kriegt in jedem Fall einen neuen Vertrag, auch wenn er sich eine kleine Verletzung zuziehen sollte. Für Wagner und Bonga, die auch keinen Vertrag haben nächste Saison, ist das Risiko hingegen größer. Für sie ist es aber auch eine Chance sich zu zeigen, was Theis und Hartenstein zuletzt in der NBA bereits genügend getan haben…aber wer weiß, vielleicht sagen die auch noch ab. Wer hat denn noch keinen Vertrag?
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@steal123 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Schröder kriegt in jedem Fall einen neuen Vertrag, auch wenn er sich eine kleine Verletzung zuziehen sollte. Für Wagner und Bonga, die auch keinen Vertrag haben nächste Saison, ist das Risiko hingegen größer. Für sie ist es aber auch eine Chance sich zu zeigen, was Theis und Hartenstein zuletzt in der NBA bereits genügend getan haben…aber wer weiß, vielleicht sagen die auch noch ab. Wer hat denn noch keinen Vertrag?
Zipser, Obst, Thiemann, Lo, Giffey, Voigtmann, Benzing und Akpinar. Quasi die komplette etatmäßige Mannschaft Nur Barthel und Kleber haben gültige Verträge.
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Kleber ist nun mit seinen Mavs auch ausgeschieden. Bin gespannt, ob er Lust auf Olympia hat. Bei den Kroaten stehen übrigens Bogdanovic, Zubac als auch Saric in der nächsten PO-Runde.
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Kleber war auch nicht ganz fit, kann mir vorstellen dass er absagt.
Ich würde die Spieler die jetzt absagen zu einen evtl Olympiaturnier übrings auch nicht mitnehmen.
Ich kann die Leute verstehen wenn ihnen ihr NBA Vertrag wichtiger ist aber dann sollte man die später auch nicht berücksichtigen und die belohnen die auch die quali gespielt habenWenn jemand verletzt ist, ist es natürlich etwas anderes.
Mir geht es da um theis oder hartenstein -
@flobery2-0 sagte in Olympia-Quali 2020 (Herren):
Kleber war auch nicht ganz fit, kann mir vorstellen dass er absagt.
Ich würde die Spieler die jetzt absagen zu einen evtl Olympiaturnier übrings auch nicht mitnehmen.
Ich kann die Leute verstehen wenn ihnen ihr NBA Vertrag wichtiger ist aber dann sollte man die später auch nicht berücksichtigen und die belohnen die auch die quali gespielt habenWenn jemand verletzt ist, ist es natürlich etwas anderes.
Mir geht es da um theis oder hartensteinIch glaube das an deren Stelle jeder von uns genauso handeln würde. Wenn man für die kommende Saison noch keinen Vertrag unterschrieben hat, kann sich eine Verletzung nun mal extrem auf die Zukunft auswirken und bei den NBA-Verträgen geht es halt nicht um Peanuts… Ich freue mich über jeden der Jungs, die trotz einer kräftezehrenden Saison in der NBA noch seine Knochen für die Nationalmannschaft hinhält. Von daher muss man auch Verständnis haben, wenn es mal persönlichen Gründen nicht passt.
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Wenn die Kroatischen NBA-Spielee nicht dabei sind, sollte eine bessere EL-Mannschaft, verstärkt durch Schröder und Wagner auch reichen.
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@der_sebo seh ich anders. Ich brauch die 2 in Zukunft auch nicht mehr beim DBB sehen. Wenn jeder so denkt wie die, dann spielt keiner mehr beim DBB oder nur noch die 3. Reihe. Denn: Auch für BBL und EL Spieler geht es um Verträge. Auch bei denen geht es um den Lebensunterhalt und die haben teilweise noch nicht so viel verdient wie ein Theis. Lo, Thiemann, Zipser und Voigtmann zb könnten auch absagen, da ihre Verträge auslaufen. Und die vier haben wohl eine anstrengendere Saison hinter sich als Zb Hartenstein, der gefühlt 90% der Zeit die Bank gewärmt hat oder Theis, der nicht in den Playoffs war. Am Ende sollen dann Lo, Zipser, Giffey und Thiemann nach den anstrengenden Playoffs, über 100 Spielen und Verletzungen während der Saison, fast ohne Pause, sofort zum DBB reisen, während die Herren Theis und Hartenstein seit Wochen Pause haben.
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Es geht hier nicht um eine popelige WM und auch nicht um ein pi…ige EM (wobei die mittlerweile auch nur noch alle vier Jahre stattfindet), sondern um Olympia, für das sich eine deutsche Mannschaft in Zeiten von Nowitzki überhaupt nur einmal qualifizieren konnte. Spielen die Jungs aus Liebe zum Sport oder aus Liebe zum Geld? Hartenstein hat lauf BB-Ref einen Vertrag mit Player Option für nächste Saison, der ihm zugegebenermaßen nur 1,7 Mio USD einbringt und könnte für einen höherdotieren Vertrag raus. Theis hat mit vergangenen Verträgen bereits 12,5 Mio USD eingesackt. Wenn Theis nicht total bescheuert ist und irgendwelche Idioten als Finanzberater hat, sollte das bis zum Lebensende reichen. Nein, ich kann dieses Mimimi nicht verstehen, erst recht nicht von den NBA-Spielern. Es gibt möglicherweise Nationalspieler, die noch nicht sechsstellig verdienen. Falls solche sicher schwerer verletzen und nächste Saison keinen Vertrag bekommen, geht das bei denen mehr an die Substanz als bei den NBA-Spielern. Darum ist dieses Statusdenken, aus denen (Opportunitäts)verlustdenken spricht, für mich nicht wirklich nachvollziehbar.
Es geht auch nicht darum, ob die anderen Teams (noch) ersatzgeschwächt(er) antreten, denn das Motto sollte nicht lauten “Dabeisein ist alles!”, sondern man sollte bei einer möglichen Quali sich dann für das eigentliche olympische Turnier ein- und warmspielen, um da auch mal sportlich was zu reißen. Was machen die Jungs in zehn Jahren, wenn sie sich mit ihren NBA-Kollegen treffen? Geht das dann bei denen so ab wie in der
von vor 25 Jahren? Das eigentliche Trumpf-As ist dann aber eine olympische Medaille und kein Kontoauszug.Nein, ich habe kein Verständnis und insbesondere hätte ich kein Verständnis, wenn nach erfolgreicher Quali die “Absager” für das Olympiaturnier nachnominiert werden. Vorrang sollten immer die haben, die jetzt den Lehrgang mitmachen und die Quali spielen. Auf solche “bad apples” kann man verzichten, sollen die ihren Kontoauszug checken.
P.S.: Hat sich teilweise überschnitten mit dem vorangegangenen Posting von @Daniel91
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Bei Hartenstein kann ich es noch verstehen. Er ist nicht in der NBA etabliert, kämpft wirklich noch um einen Kaderspot und hätte vermutlich bei Olympia keine große Rolle gespielt.
Aber Theis… Der Junge hatte letztes Jahr 72 Spiele um sich zu präsentieren, den Großteil davon sogar bei einem Contender und bei Chicago lief es fast schon einen Tick besser und er war ja vorher schon nicht auf Platz 9-12 in der Rotation. Insgesamt ist er jetzt seit Vier Jahren in der Liga, hat gute bis sehr gute Rollen bei einem großen und relevanten Klub gespielt. Wenn er trotzdem meint, dass er den Sommer braucht um sich in der Liga zu präsentieren, sollte er sich hinterfragen was er in den vergangenen Jahren falsch gemacht hat, wenn es noch solche Unsicherheiten gibt.
Theis ist ja auch keine 21 mehr, so viel mehr wird sich bei ihm auch nicht entwickeln.
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Theis hat doch auch schon auf die EM 2015 verzichtet. Klar, irgendwie war er verletzt, was ihn aber nicht von einem Urlaub in Kroatien(?) abgehalten hat. Da schien ihm die EM, obwohl mit Vorrunde in Deutschland und Nowitzki, nicht so wichtig gewesen zu sein. Ich würde auf ihn in Zukunft auch komplett verzeichten.
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So etwas ähnliches dachte man damals auch bei der Dom. Rep. Ergebnis ist ja jedem bekannt…
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Im Sport gewinnen eben auch nicht automatisch die besten Einzelspieler, siehe Mazedonien bei der einen Basketball em oder auch die Deutschen beim Eishockey oder U21 em zuletzt.
Die Qualität ist vorhanden, sie muss aber auch genutzt und passend eingesetzt werden -
Für mich zeigt der deutsche Basketball im Bereich Nationalmannschaft erneut eine fatale Außenwirkung, die sich extrem vom Handball und Eishockey unterscheidet. Dort schafft man seit einigen Jahren schon den Eindruck zu erwecken, dass da Männer zur Nationalmannschaft fahren, weil es eine Ehre ist, dass sie ihr Ego hinter den Mannschaftserfolg stellen, dass sie alles für den Erfolg geben und individuelle Schwächen über Kampfgeist ausgleichen.
Bei unserer Nationalmannschaft im Basketball macht es seit langer Zeit eher den Eindruck, dass da Einzelakteure für sich spielen, jeder NBA-Spieler nur kommt, wenn es ihm gerade in den Zeitplan passt und es diese Leidenschaft für die Nationalmannschaft nicht gibt. Dieses Gefühl, dass da eine Mannschaft einen überragenden Zusammenhalt hat und alles gibt, hatte ich schon lange nicht mehr.
Ich schaue extrem viele Spiele der BBL, Euroleague und zumindest die Highlights der NBA, dagegen nie die erste Liga im Handball oder Eishockey. Gleichzeitig freue ich mich überhaupt nicht mehr auf internationale Turniere im Basketball, habe dagegen bei den letzten Turnieren kaum ein Spiel der deutschen Nationalmannschaft im Eishockey oder Handball verpasst.
Für mich wäre ein wichtiger Schritt, dass man von Spielern der NBA eine mehrjährige Zusage verlangt, wenn die Saison in der NBA nicht läuft. Ansonsten sollten die Spieler für einen bestimmten Zyklus nicht mehr nominiert werden.
PS: Ich weiß, dass Draisaitl nicht mehr mitten im Turnier kam und auch Handballer wegen Corona die letzte WM abgesagt haben, trotzdem spüre ich da größere Verantwortung gegenüber dem Nationalteam.
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Ich finde es zwar auch wirklich sch***e, wenn die Natio nicht die besten Spieler aufbieten kann, würde aber mit dem individuellen Spieler nicht ins Gericht gehen. Die haben alle nur eine Karriere, alle nur 10-15 Jahre um in ihrem Sport ihr persönliches Maximum zu erreichen (ob das nun Gehalt, Erfolg oder was auch immer ist). Und vor allem bestimmen sie nicht die Regeln: Weder suchen sie sich aus, wie viele Spiele sie in der NBA machen müssen, noch haben sie die Entscheidungsgewalt über ihre karrierentscheidenden Verträge oder zu welchem Zeitpunkt sich diese abschliessen lassen.
Es ist wohlfeil aus dem Fernsehsessel heraus, jemandem vorzuwerfen, dass er “wegen der Ehre” nicht das Risiko eingeht, die eigene Karriere aufs Spiel zu setzen. Und wie hoch das individuelle Risiko ist, kann keiner hier beurteilen. Manch einer mag eine Verletzung haben die auskuriert werden muss, manch einer mag mental die Pause brauchen, manch einer bekommt keine Versicherung.Solange die Ligen, allen voran die NBA, sich einen feuchten Kehricht um die internationalen Wettbewerbe scheren, wird sich da nichts ändern: Don´t hate the player, hate the game!
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Möglicherweise schaffen es die anderen nationalen Verbände bessere Rahmenbedingungen zu schaffen, einen besseren Zusammenhalt zu erzeugen, vielleicht verkaufen sie sich nur besser … ich kann es aus der Ferne betrachtet nicht bis ins Detail beurteilen, das Ergebnis ist allerdings eine deutlich bessere Außenwirkung und auch größerer sportlicher Erfolg im Eishockey und Handball.
Ganz aus der Verantwortung nehme ich die Spieler nicht. Jeder mag individuell nachvollziehbare Gründe haben, im Ergebnis tragen sie mit ihrer Entscheidung trotzdem zum schlechten Erscheinungsbild der Nationalmannschaft bei.
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Ich war nie sooo sportlich um das beurteilen zu können. Aber vielleicht ist der Spass und die Ehre einfach nicht so groß, wenn man genau weiß, dass man mental und körperlich nicht bei 100% sein kann? Oder vielleicht ist der Wettbewerb aus der Sicht eines NBA Spielers eh nicht sehr spannend: Jeder weiß wer Erster wird, bzw. werden würde, wenn man es ernst nimmt. Und sich für den zweiten Platz auseinanderreissen? In einem Wettbewerb der ja auch grundsätzlich von ziemlich viel Willkür (Der Teilnahme der Stars) geprägt ist?
“Olympia” mag für jeden Sportler was anderes bedeuten. Für Sportler, die in ihrem Fach sowieso schon Ruhm und Reichtum erringen, hat Olympia sicher einen ganz anderen Stellenwert, als z.B. für so manchen Leichtathleten, für den das die einzige Bühne von Rang ist, die wirklich was bedeutet, zumindest in medialer und wohl auch finanzieller Hinsicht.