DBB - EM 2022 in Deutschland
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Spanien wird geschwächt https://www.eurohoops.net/en/eurobasket/1381061/spain-cuts-sergio-llull-fiba-eurobasket/
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Wie viel andere sind denn schon gecutted worden, dann wieder gekommen und auf die Tribüne gesetzt worden?
Wenn man ehrlich ist, dann ist der Notnagel einfach die übelste Position. Für ihn aber mit Sicherheit trotzdem ne gute Erfahrung.
Er ist ja noch jung. Wenn er irgendwann noch seinen Wurf findet, hat er es überall mit Sicherheit leichter.
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@serge sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wie viel andere sind denn schon gecutted worden, dann wieder gekommen und auf die Tribüne gesetzt worden?
Stimmt, darum lassen wir ihn jetzt 20 Minuten spielen und setzen Voigtmann auf die Tribüne. Kratzer ist ganz objektiv der Big mit den größten Limitationen. Das weiß jeder, inklusive ihm, also dürfte es ihn nicht überraschen. Wenn das hätte vermeiden wollen, hätte er absagen müssen.
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Ich verstehe eh nicht, warum die FIBA dran festhält, nur 12 Spieler zum Turnier zu zulassen. Wenn 14 Spieler mitfahren dürften, hätten die Mannschaften viel bessere Möglichkeiten um auf Verletzungen / Blessuren zu reagieren. Außerdem wäre es ein zusätzliches taktisches Mittel, wenn die Trainer zwei zusätzliche Spieler zur Verfügung hätten.
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Finde ich auch eine sehr merkwürdige Entscheidung! Was passiert wenn 4 Spieler gleichzeitig Corona haben? Heisst es dann Pech gehabt?
14 wäre perfekt gewesen.
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@albakiller @Bucho @torjaeger ich kann euch dazu diesen Artikel empfehlen, der erst die Einbürgerung und auch genau die Frage thematisiert (recht spät im Artikel): https://m.basketnews.com/news-176773-fiba-shares-view-on-lorenzo-brown-debate-responds-to-itoudis-rule-proposal.html
FIBA research shows that between EuroBasket 2001 and 2017, the 12th player has never averaged more than 3 of 4 minutes, and the 11th more than 5 minutes of playing time. Also, the average number of players used in the competition never really exceeded 11. In the last years, it was closer to 10
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Der Kader schreit aber auch schon sehr nach einem endgültigen Kader (mal abgesehen von Theis). Nachdem Krämer auch gegen Serbien nur Minuten in der garbage Time bekommen hatte würd es mich nicht wundern wenn er nicht weiter mit nach München reist. Bei den bigs kommt es dann wohl auf Theis Gesundheit an.
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@Barack_Alabama sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@serge sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wie viel andere sind denn schon gecutted worden, dann wieder gekommen und auf die Tribüne gesetzt worden?
Stimmt, darum lassen wir ihn jetzt 20 Minuten spielen und setzen Voigtmann auf die Tribüne. Kratzer ist ganz objektiv der Big mit den größten Limitationen. Das weiß jeder, inklusive ihm, also dürfte es ihn nicht überraschen. Wenn das hätte vermeiden wollen, hätte er absagen müssen.
Schon klar. Du hast es treffend auf den Punkt gebracht. Glückwunsch!
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@Barack_Alabama sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Kratzer ist ganz objektiv der Big mit den größten Limitationen.
Findest du? (Und woher kommt da die Objektivität?) Ich fand Kratzer gegen Serbien z.B. deutlich überzeugender als WoBo, und wenn es nur darum geht, dass Kratzer mehr Körper mitbringt, den man auch erstmal rumschubsen muss. Ich glaube auch nicht, dass Gordie Kratzer umsonst einfach mehr Minuten in diesem Spiel geschenkt hat, daher verwundert mich das schon etwas.
Dass die Entscheidung Kratzer oder WoBo (oder Schilling) nicht über Wohl und Wehe dieser EM entscheiden wird, ist auch klar. Und vielleicht geht es auch eher um “Soft Facts” wie Glue Guy in der Kabine sein, wie es die BiG in ihrem Podcast gemutmaßt hat. Das hat dann aber nichts mit Limitationen zu tun, die haben alle drei. -
Noch eine Frage:
Kann das Spiel leider nicht sehen aufgrund einer MRT. Ist es möglich das ich es ReLive noch anschauen kann? Vlt kann mir jemand auch einen Direktlink schicken per PM.
Würde mich sehr freuen! Viel Spass beim Spiel! Let`s go germany!!!
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Da die Supercup-Spiele als Relive zur Verfügung stehen, würde ich auch hier davon ausgehen. Der Direktlink ist https://www.magentasport.de/event/schweden-deutschland/9862033
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Eine gute erste Halbzeit und und grausame zweite Hälfte.
Die Deutschen waren im ersten Durchgang, vor allem im ersten Viertel, hochkonzentriert und haben vorne wie hinten mit viel Energie gespielt. Ab der Halbzeit war davon kaum noch was zu sehen.Mein Eindruck: im 4.Viertel wurde viel Small Ball probiert. Voigtmann auf der 5 und Giffey auf 4 plus Wagner auf der 3. Nette Idee, aber wenn man klein spielt, sollte man mit viel Bewegung in der Offensive spielen. Aber leider standen die 4 abseits vom Ball nur rum. Ich glaube, die Mannschaft hatte kein Konzept, keinen Plan, keine Systeme für diese Aufstellung.
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Jaja, die deutsche Mannschaft wird mit 5 Niederlagen bei der EM nach Hause geschickt…
Nein, natürlich nicht. Die erste Halbzeit war größtenteils ganz ansehnlich, allerdings gab es mehr Transitionsituationen. Die Schweden allerdings im ersten Viertel komplett von der Rolle, was hilfreich war.
In der zweiten Hälfte habe ich vor allem viel High Pick and Roll gesehen, der Ball lief häufig nicht über mehrere Stationen. Gleichzeitig haben die Schweden die Intensität in der Defense erhöht und heraus kam ziemlich grausames Gebolze.
Bin gespannt, wie die Mannschaft am Sonntag aussieht. Denke aber, dass wir flüssigeres Gameplay sehen werden.
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@Junes sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Bei den Griechen heißt es Antetokoumnpo oder Nix auf Groß. Giannis, Thanasis oder Kostas spielen da auf Center. Thanasis gegen Jokic ist schon witzig, aber der Grieche macht das gar nicht schlecht.
Ziemlich geiles Spiel. Die Halle kocht, das Niveau ist hoch und es geht um was. Für mich die beiden Top-Favoriten auf den Titel. Leider ist Micic böse umgeknickt. Hoffe, die EM ist nicht in Gefahr.
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@derschildkroet leider habe ich die 1. Halbzeit so gut wie nicht gesehen.
In der 2. Hälfte kamen mir einige Spielerkominationen ziemlich ratlos vor. Was war mit Thiemann los? Komplett verunsichert.
Wenn sie richtigen Spieler auf dem Feld standen, war es okay. Aber ich denke, dass es auch hier nicht um die B-Note ging, sondern um ausprobieren.
Voigtmann gefällt mir sehr gut. Wobo leistet auch einen guten Beitrag
Schröder noch nicht der alte in Sachen Geschwindigkeit. Ich hoffe, das war noch nicht zu früh für ihn
Lo und Wagner top. NWB sicher auch wertvoll.Aber wenn ich an die Gruppengegner in Köln denke, glaube ich nicht an ein Weiterkommen. Aber man darf immer auf Wunder hoffen und dann in Berlin ist alles möglich
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Ich habe in der zweiten Halbzeit keinen Spieler gesehen, der alles abgerufen hat, was er auf dem Kasten hat.
Die erste Halbzeit war teilweise ähnlich ansehnlich wie das Spiel gegen Tschechien, obwohl Schröder reihenweise 3er verschossen hat. Glaube, er war irgendwann 1 von 6.
Bei der EM muss gegen Ungarn und Bosnien und Herzogwina gewonnen werden, was auch absolut im Bereich des Möglichen liegt.
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@derschildkroet ja so kann man es sehen. Schweden hat nicht getroffen und Deutschland war doch mehr so das Spiel über die Zeit zu bringen ohne Aufwand
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Interessant aber auch, dass Lettland die Türkei mal ordentlich weg geputzt hat. 111:85 am Ende.
Ich bin eigentlich ziemlich optimistisch, dass wir mindestens das Viertelfinale erreichen können. Die Gruppe sollte man eigentlich schon überstehen. Klar kann man gegen die Top 3 auch an guten Tagen verlieren und gegen Ungarn und vor allem Bosnien an einem schlechten Tag verlieren. Aber Platz 4 ist bei normalen Verlauf sicher machbar. Im Achtelfinale dann Spanien oder die Türkei. Die machen mir jetzt beide keine Riesen Angst. Sehe ich beide schwächer als Litauen Frankreich und Slowenien, wobei man Spanien natürlich immer auf der Rechnung haben muss
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@Exil-Berliner sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Eine gute erste Halbzeit und und grausame zweite Hälfte.
Die Deutschen waren im ersten Durchgang, vor allem im ersten Viertel, hochkonzentriert und haben vorne wie hinten mit viel Energie gespielt. Ab der Halbzeit war davon kaum noch was zu sehen.Mein Eindruck: im 4.Viertel wurde viel Small Ball probiert. Voigtmann auf der 5 und Giffey auf 4 plus Wagner auf der 3. Nette Idee, aber wenn man klein spielt, sollte man mit viel Bewegung in der Offensive spielen. Aber leider standen die 4 abseits vom Ball nur rum. Ich glaube, die Mannschaft hatte kein Konzept, keinen Plan, keine Systeme für diese Aufstellung.
Für Plan und Systeme ist der Coach zuständig und der DBB hat sich für einen entschieden der besser als Aito ist. Das wird schon.
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@Exil-Berliner
Es sah so aus als ob man vor allem an der Defense gearbeitet hat. Die war beim Supercup nämlich nicht gut. Klar dominiert und dann geht auch die Intensität flöten.Die Offense war in der 2. Hz grausam. High PnR und dann Iso oder gleich eine Einzelaktion. Ich hoffe mal, dass man sich ab morgen jetzt mal der Offense widmet.
Die Identität der Mannschaft ist noch nicht wirklich sichtbar.
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sieht so als würde krämer auf jeden fall gecuttet. und wenn theis fit wird es wohl einen aus schilling und sengfelder treffen. nach der spielzeit zu urteilen wohl eher sengfelder, es sei denn, herbert bringt ihn gegen slowenien deutlich mehr (glaube ich nicht). wobo dagegen dürfte nach dem heutigen spiel (double-double, als einziger!) ziemlich sicher dabei sein.
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Es wäre ziemlich krass wenn Sengfelder gecutted würde statt Schilling. Der zweite war nicht mal im originellen Kader berufen. Er hat auch heute ehrlich gesagt nix gebraucht außer Fouls. Er wurde mehrmals sowohl im High-Post als auch unterm Korb bedient und wußte gar nicht was er mit dem Ball machen mußte. Der erste hat mehrmals in der Quali gezeigt wie wertvoll er als spacer oder offensive rebounder werden kann. Ein extralimitierter (in der Offense) big-body wie Wobo im Kader ist genug. Bitte Gordie, bitte.
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@When_we_were_kings sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Exil-Berliner
Es sah so aus als ob man vor allem an der Defense gearbeitet hat. Die war beim Supercup nämlich nicht gut. Klar dominiert und dann geht auch die Intensität flöten.Die Offense war in der 2. Hz grausam. High PnR und dann Iso oder gleich eine Einzelaktion. Ich hoffe mal, dass man sich ab morgen jetzt mal der Offense widmet.
Die Identität der Mannschaft ist noch nicht wirklich sichtbar.
Also nach der ersten Halbzeit haben einige User einen tollen Offensiv Basketball gesehen. Ich finde auch der Ball bewegt sich viel besser.
Klar war die 2. Halbzeit schlecht, aber ich finde auch man sieht sowohl defensiv als auch offensiv eine Handschrift vom Coach. Das wird auf Dauer noch besser.Auch das blöde Aito Geschreibe kann ich nicht mehr lesen. Erstens ist er nicht da und zweitens wer sagt denn dass es mit ihm wirklich so viel besser gewesen wäre? Aito ist in erster Linie ein unglaublich guter Coach der Spieler weiter entwickelt, dafür gibt es aber bei der Nationalmannschaft keine Zeit. Herbert hat diese Erfahrung bei der kanadischen Nationalmannschaft gemacht (übrigens keine so schlechte Natio)
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Dass Lettland bei der EM nicht dabei ist, muss die FIBA wirklich die Basketball-fans erklären… Geile Truppe. Wirklich “stacked” mit verrückten Shooters, NBA und Euroleague Veteranen. Bei der WM (nach aller Wahrscheinlichkeit qualifizieren sie sich diesmal) sicher Medaillen-contenders.
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@baskat_neu sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Aber wenn ich an die Gruppengegner in Köln denke, glaube ich nicht an ein Weiterkommen. Aber man darf immer auf Wunder hoffen und dann in Berlin ist alles möglich
Gerne noch ein paar Erläuterungen hinzufügen, wie du zu dem Schluss kommst inwiefern siehst du Ungarn und oder Bosnien besser
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@Redirkulous sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Dass Lettland bei der EM nicht dabei ist, muss die FIBA wirklich die Basketball-fans erklären… Geile Truppe. Wirklich “stacked” mit verrückten Shooters, NBA und Euroleague Veteranen. Bei der WM (nach aller Wahrscheinlichkeit qualifizieren sie sich diesmal) sicher Medaillen-contenders.
Ich übernehme das mal, weil die FIBA wohl nicht hier reinschaut.
Die EM ist kein Einladungsturnier sondern eines mit mehreren Qualifikationsrunden. Und da sind die Letten in Gruppe H mit 1:5 Siegen ausgeschieden gegen Bosnien&Herzegowina, Griechenland und Bulgarien.
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@jonber sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Redirkulous sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Dass Lettland bei der EM nicht dabei ist, muss die FIBA wirklich die Basketball-fans erklären… Geile Truppe. Wirklich “stacked” mit verrückten Shooters, NBA und Euroleague Veteranen. Bei der WM (nach aller Wahrscheinlichkeit qualifizieren sie sich diesmal) sicher Medaillen-contenders.
Ich übernehme das mal, weil die FIBA wohl nicht hier reinschaut.
Die EM ist kein Einladungsturnier sondern eines mit mehreren Qualifikationsrunden. Und da sind die Letten in Gruppe H mit 1:5 Siegen ausgeschieden gegen Bosnien&Herzegowina, Griechenland und Bulgarien.
Zudem: ja, Lettland hat elitäre “Shooter”. Bei der WM “sichere Medaillen-Contender”? Eher nicht - außer man erweitert den Kreis der “Contender” auf 8-10 Mannschaften und selbst dann ist dies kein Selbstläufer für Lettland.
Der “Kern”, der gestern die Türkei überrollte ist ja bereits länger dabei - bspw. auch schon 2017. Mir würden für die WM ohne weiteres 5-6 Mannschaften einfallen, die deutlich stärker einzuschätzen sind.
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@Redirkulous sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Es wäre ziemlich krass wenn Sengfelder gecutted würde statt Schilling. Der zweite war nicht mal im originellen Kader berufen. Er hat auch heute ehrlich gesagt nix gebraucht außer Fouls. Er wurde mehrmals sowohl im High-Post als auch unterm Korb bedient und wußte gar nicht was er mit dem Ball machen mußte. Der erste hat mehrmals in der Quali gezeigt wie wertvoll er als spacer oder offensive rebounder werden kann. Ein extralimitierter (in der Offense) big-body wie Wobo im Kader ist genug. Bitte Gordie, bitte.
In diesem Fall hätte Herbert aber Sengfelder doch bitte Spielpraxis gegen die Schweden geben sollen. Gegen Slowenien wird ja wohl eher ein Core spielen, da ist nicht viel Zeit zum Ausprobieren. Verstehe nicht, warum dann ein Schilling so kurz vor der EM so viel Spielzeit bekommt. Das ist die Zeit, damit sich ein Team einspielt und nicht, um jnd zu testen.
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Toll wie Leute hier intellektuell nicht in der Lage sind einen Dreizeiler mit Ihrer Meinung zu schreiben und nur downvoten. “Früher war alles besser.” Vor allem wohl das Schulsystem.
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@basketball-grandpa sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Toll wie Leute hier intellektuell nicht in der Lage sind einen Dreizeiler mit Ihrer Meinung zu schreiben und nur downvoten. “Früher war alles besser.” Vor allem wohl das Schulsystem.
Ich habe nicht downgevotet aber dein post lehnt jetzt auch nicht zu einer Diskussion ein. Das ist einfach nur ein Kommentar der wohl Frust bei dir rauslässt. Niemand weiß genau wie das mit Herbert und Aito lief und es weiß auch niemand ob es Aito besser gemacht hätte.
Was war denn der Sinn hinter deinen Kommentar? Das ist einfach nur Herablassend gegenüber Herbert -
@basketball-grandpa sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Toll wie Leute hier intellektuell nicht in der Lage sind einen Dreizeiler mit Ihrer Meinung zu schreiben und nur downvoten. “Früher war alles besser.” Vor allem wohl das Schulsystem.
Wer kennt es nicht - die Grundlagenschulung “Umgang mit Downvotes” aus dem Jahr 1965.
Vielleicht unterlegst du deine Behauptung “der besser ist als Aito” einfach mal mit ein paar wenigen Argumenten bevor du andere dazu aufforderst aktiver zu werden.
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Also, bei mir ist die Person Gordon Herbert positiv besetzt. Gab mal ein denkwürdiges 3. Spiel in den PlayOffs der Bayern gegen Frankfurt 2018. Da gab Gordon dem Spiel die entscheidende Wendung, indem er den - auch aus meiner Bayernsicht - nicht “100% neutralen” Coaches zur Halbzeit einige warme Worte mit auf den Weg gegeben hat. Zwei T gegen Gordon. Bayern begann dann die zweite Halbzeit mit zwei Freiwürfen, verlor aber das Spiel.
Die Frankfurter Leistung an diesem Tag war eindrucksvoll. Und der Coach hat wohl einen wichtigen Impuls gesetzt, dass sich die Frankfurter an diesem Tag nicht vorführen lassen wollten.
Trotzdem meine ich auch, man hätte DBB-seits das mit Aito einfach mal probieren müssen. Zumal wir hier nicht von einem Fulltime-Job sprechen. Bewährt sich das Modell mit einem “Oldie”, der unter normalen Gegebenheiten unerreichbar wäre, kann man das sogar mal wiederholen … [ Sveti.redux ]
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Das ist schon viel Licht und Schatten aktuell und wir müssen nicht über verletzte und Absagen reden, aber ich erkenne eine Handschrift im Spiel der deutschen. Gestern wurde in der zweiten Hälfte etwas geschont und neue Sachen probiert, das sah dann nicht gut aus aber hat den Sieg nicht gekostet.
Defensiv werden wir bei der EM gut aufgestellt sein. Pick and roll defense, Rotationen sehen besser aus als das unter den vorherigen Coaches der Fall war finde ich. Offensiv hat das Spiel zumindest mehrere Dimensionen. Pick an roll mit Schroeder, Lo oder Wagner. Off-Ball screens für Obst, Systeme für Voigtmann. Da ist man doch viel breiter als zuletzt und auch mit Dirk.
Wenn die Spieler, die Bock haben (bonga, theis, Moritz) die nächsten 2 Jahre dabei bleiben und auf dem aufbauen kann das eine gute Phase für den deutschen Basketball werden.