DBB - EM 2022 in Deutschland
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Das Spiel gestern war für mich das wichtigste des Turniers. Nach dem Upset vorgestern war das eventuell schon das Ticket für Berlin (lieber noch min. gegen Ungarn gewinnen, aber mit Hilfe der anderen Teams könnte es schon reichen), aber vor allem hätte es mit einer Niederlage ganz schnell ungemütlich werden können. Plötzlich wär der Sieg gegen Frankreich kaum noch etwas wert gewesen.
Daher volle Zustimmung, dass vor allem das Ergebnis wichtig ist, aber auch gezeigt zu haben, dass man gegen so einen Gegner beißen kann. Und nun heute gegen Litauen den Sack zu machen und gleichzeitig einen weiteren Schritt in Richtung leichterem Achtelfinalgegner tätigen!
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Heute ist der Druck aufjedenfall bei Litauen und Deutschland kann eigentlich befreit aufspielen.
Wichtig wird sein, dass man dieses Mal direkt defensiv voll da ist.
Theis/voigtmann/Thiemann dürfen nicht in foulprobleme kommen gegen Sabonis und valanciunas.
Offensiv sollte man viel p&r spielen und die beiden bigs attackieren -
@johnnyT
Obst ist ja auch noch da als Shooter -
Vorab Gratulation an die Mannschaft für die klasse Unterhaltung und den Erfolg
Auch das Spiel hat gezeigt, dass das Team für die bisherigen Siege im Vordergrund steht. WoBo und Andi Obst sind doch die besten Beispiele. Aus diesem Grund erübrigen sich in meiner Sicht auch die Diskussionen, wie einzelne Spieler performen sollen, um den nächsten Sieg einzuholen. Alle NBA-Stars der letzten drei Gegner haben keinen Erfolg gegen die deutsche Mannschaft eingefahren. Wenn die deutsche Mannschaft weiter so im Kollektiv auftritt, werden wir eine Menge Spass haben. Zudem sollte man Herbert vertrauen, der hat auch immer in der BBL bei den Skyliners viel aus seiner Mannschaft herausgeholt hat. Aus den Aussagen von Per Günther und Pascal Roller lässt sich doch heraushören, was für eine souveräne Mannschaftsleistung die Deutsche Mannschaft präsentiert.
Also alle wieder am Fernseher alles geben und die Freiwurfquote des Gegners niedrig halten - hat ja wieder geklappt.P.S. welche Aufregung wäre hier aufgekommen, wenn der Trainer zwar Hollatz und Sengfelder gebracht hätte, die Mannschaft aber verloren hätte.
P.P.S. wer die EM 2022 trotz Präsenz im Fernseher, Radio und Internet nicht mitbekommen hat, dem ist auch nicht zu helfen. Insbesondere, wenn er in diesem Sport selbst tätig ist. Zudem scheinen all diese Leute nicht auf schoenen-dunk zu sein. Das ist ja schon schlimm genug
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@Schnatta Bei Eventim gibt es, wenn ich das richtig sehe, aktuell nur noch Karten im VIP Bereich. Wenn du bereit bist, die Kosten zu tragen, steht einem Besuch nichts entgegen. Tickets gibt es ja direkt zum Ausdrucken oder auch fürs Telefon.
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@Exil-Berliner weiß nicht ob wir das gleiche Spiel gesehen haben bezüglich Wobo, aber in der Halle war Wobo gestern in seinen begrenzten Minuten unfassbar effektiv. Natürlich hat er seine Grenzen aber das an dem Spiel fest zu machen finde ich komisch.
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@Dre-Dre sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Exil-Berliner weiß nicht ob wir das gleiche Spiel gesehen haben bezüglich Wobo, aber in der Halle war Wobo gestern in seinen begrenzten Minuten unfassbar effektiv. Natürlich hat er seine Grenzen aber das an dem Spiel fest zu machen finde ich komisch.
Schau mal auf das Datum des Posts.
Ich bin für heute gespannt, ob sich die kurze Rotation in so einem Back 2 Back Spiel bemerkbar macht. Ich könnte mir heute sogar ein paar Minuten für Sengfelder vorstellen, der helfen könnte Valančiūnas und Sabonis aus der Zone zu halten und defensiv vielleicht ein paar Fouls aufnehmen kann. Und so kann ein Thiemann vielleicht auch mal eine größere Pause bekommen, nicht das der sich noch überspielt. Das ist schon ein irres Pensum, was er dieses Jahr ablegt.
Ansonsten muss ich jetzt schon mal sagen: Gordie war doch eine sehr clevere Trainerwahl. Gerade sein defensiver Fokus macht sich jetzt schon bezahlt. Gerade für so ein Turnier ist die Flexibilität da schon sehr hilfreich und bisher auch beeindruckend.
Offensiv bin ich auch sehr zufrieden. Das einzige was mich wirklich stört ist Schröder, der wirklich sehr viel versucht zu erzwingen. Gerade die langen Midrange Würfe oder Dreier aus dem Dribbling werden wohl nicht mehr seine Stärke werden in seiner Karriere, das dürfte mittlerweile jeder außer ihm verstanden haben. Deutschlands schwäche Phasen korrelieren dann meistens genau mit den Phasen, wo er versucht seinen Wurf zu finden.
Daher bin ich ein großer Freund von den Lineups, wo er zusammen mit Lo auf dem Feld steht. Beide unterstützen sich da sehr gut im Spielaufbau und wenn Lo mal etwas Platz zum Drive hat, bekommt Schröder vielleicht auch mal ein paar Catch and Shoot Möglichkeiten.Und ein letztes Wort gebührt dem bisherigen MVP: Johannes Thiemann ist ein Superstar und (ACHTUNG: IRONIE) Körner sollte sich entschuldigen, ihn als einen der Streichkandidaten zu bezeichnen.
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@Hybi92 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Dre-Dre sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Johannes Thiemann ist ein Superstar und Körner sollte sich entschuldigen, ihn als einen der Streichkandidaten zu bezeichnen.Wofür sollte sich Körner entschuldigen? Er hat ja nicht gesagt das Thiemann für ihn ein Streichkandidat war sondern das Thiemann vor der EM einer der Streichkandidaten war und das ist nunmal eine Tatsache.
Körners Aussage fand ich sogar pro Thiemann, er wollte damit nämlich zum Ausdruck bringen das es ein großer Fehler gewesen wäre ihn zu streichen. -
Ich finde, es sollte auch nicht jedes Wort von einem Kommentartor auf die Goldwaage gelegt werden. Ein Entschuldigung wäre etwas übertrieben
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@Flintstones Ich habe noch eine Ironiewarnung hinzugefügt, nur um sicher zu gehen.
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Schröder muss dieses Wurf aber nehmen ansonsten bekommt er gar kein Platz mehr für den Drive. Gestern hatte er teilweise auch etwas Pech, da waren locker 3 in and out dabei.
Franz Wagner nimmt auch nicht nur gute Würfe, genau wie andere im Team auch.
Ich finde nicht dass Schröder da jetzt krass rausfällt.
Für mich ist es aufjedenfall wichtig dass er aggressiv bleibt, genau wie Wagner. Ich finde aber auch dass beide eine gute Balance haben und ich habe immer das Gefühl dass jederzeit ein Spieler eine Serie starten kann und wir unfassbar flexibel sind.
Wir haben eigentlich keine Spieler die du offensiv ignorieren kannst, höchstens wobo der aber eh limitierte Minuten spielt und dafür gut arbeitet und super screens setzt. -
@Hybi92
Leider sehe ich bei Herr Körner gegenwärtig eine unglückliche Moderation zu den Spielen. Er sollte sich von seinem Spickzettel lösen, den er vor Beginn der EM 2022 geschrieben hat. Seine Fixierung auf einzelne Spieler und deren Können, insbesondere F. Wagner nimmt Ihm die Sicht, auf das aktuelle Spielgeschehen (GER gegen FRA) einzugehen. Lustig war, dass Dennis Wucherer auf all diese Statements sehr ruhig war. -
@Flobery2-0 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Schröder muss dieses Wurf aber nehmen ansonsten bekommt er gar kein Platz mehr für den Drive. Gestern hatte er teilweise auch etwas Pech, da waren locker 3 in and out dabei.
Ich weiß nicht ob das reine nehmen dieser Würfe was an der defensiven Strategie der Gegner ändert. Dafür müsste er die auch treffen. Das er offene Würfe und vor allem Dreier nehmen soll, ist natürlich was anderes.
5/14 aus dem Zweierbereich ist halt schon brutal, weil da so viele frühe Würfe in ungünstigen Situationen dabei sind. In der Shotchart sieht man schon sehr gut, wo die Stärke liegt.
Was für ihn und seine Qualität spricht ist aber, das er auch trotz dieser Phasen extrem effektiv ist. Am Ende geht es wahrscheinlich darum, die letzten Prozentpunkte rauszukitzeln. Da bekommt man beim Schauen aber schon manchmal etwas Frust, wenn bessere Optionen vorhanden wären.
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Ich fordere einen Untersuchungsausschuss, was die Musikauswahl in der Kölnarena betrifft.
Das hält ja kein Mensch aus.
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@knicksfan_24 ich für einen was die Refs anbelangt.
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Ein ganz irres Spiel. Wirklich schwer einzuordnen und ich hoffe man kommt aus dem Spiel ohne große Folgen heraus. Eine Voigtmann Verletzung wäre schon der Supergau.
Ich hasse es über Schiedsrichter zu meckern, denn die machen nun Mal genauso Fehler wie Spieler oder jeder anderer Mensch. Aber so ein Spiel so kaputt zu leiten muss wirklich Konsequenzen haben. Keiner von denen sollte bei dem Turnier nochmal einen Auftritt haben.
Das sie keine Linie hatten war ja schon schlimm und dann noch diese furchtbare Freiwurf Geschichte dazu. Die Härte wäre nur noch gewesen, wenn sie den in den letzten 7 Sekunden plötzlich wiederholen lassen.Grundsätzlich zum Spiel, auch wenn das gar nicht so einfach ist gerade:
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Wagner ist so ein Monster auf beiden Seiten des Balles. Dreier, Zauberpässe, harte Drives, 1 gegen 1 Defense, Helpdefense mit Block gegen JV. Was hat er heute eigentlich nicht gemacht? Nur etwas weniger Diskussion mit den Schiedsrichtern vielleicht, da gerne ein Beispiel am Kapitän nehmen.
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Ich mag Schröder sehr. Nicht nur emotionaler Leader, auch spielerisch macht er so viel richtig. Wenn er nur diese furchtbaren Midrange Würfe lassen würde, wäre ich nochmal zufriedener. Er muss das Spiel nicht mehr so übernehmen wie früher, aber irgendwie schwingt das bei ihm immer noch mit.
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Lo als Taktgeber gefällt mir da persönlich besser. Das Spiel ist schneller, es gibt mehr Action und mit seiner Stärke aus dem Wurf hilft er einfach so sehr. Nur das Passspiel ist manchmal etwas zu locker, aber irgendeinen Tod muss man eben sterben. Die beiden ergänzen sich einfach sehr gut. Ich glaube wirklich das Schröder mehr Spiel ohne Ball gut tun würde.
Und nein, das ist kein meckern. Der Start ist unglaublich und das sind 2 Siege, die ich vor dem Turnier nicht für möglich gehalten hätte. Umso erstaunlicher, das man da überhaupt noch Stellschrauben findet. Das ist wirklich eine ganz besondere Mannschaft, eine sehr schöne Weiterentwicklung der sehr interessanten Olympia Mannschaft.
Und das Highlight des Spiels für mich trotz all der guten Offensivaktionen: Das aufgenommene Offensivfoul von Giffey. Das in der Situation bei den Schiedsrichtern zu bringen ist absolut verrückt. Sehr schön, das dieser Mut belohnt wurde. Sicher eine der Schlüsselszenen, die schnell Mal untergehen.
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Was für ein Spiel, was für eine Mannschaft, was für ein Fight. Was wäre das für eine Paarung für das Finale mit dieser Vorgeschichte. Ich bin noch ganz fertig, nach dieser mentalen Überanstrengung und das ist völlig ernst gemeint. Was macht diese Mannschaft für eine Freude, unbeschreiblich. Das ist wahrlich eine Team aus 12 Musketieren.
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Sagt mal, ich finde nirgendwo einen Turnierbaum. Oder gibt es den nicht?
Ich überlege nämlich mir noch eine der wenigen Karten für ein Viertelfinale zu holen, aber würde natürlich halbwegs berechnen können, ob Deutschland in diesem VF spielen könnte. Mal angenommen, ich tippe auf Platz 2 in der Gruppenphase, in welchem AF und dann möglichem VF würde Deutschland spielen?
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Vor dem Turnier war ich sehr skeptisch, was die Vorbereitung und die zögerliche Mannschaftszusammenstellung anging. Herbert scheint aber vieles richtig zu machen. Das muss man ihm schon gönnen und goutieren, die Mannschaft scheint zu funktionieren.
Berlin scheint in Sack und Tüten zu sein. Ich denke es wäre an der Zeit, auch dem 11. und 12. Mann ein wenig Spielzeit zu geben. Das könnte im weiteren Verlauf des Turniers noch wicht sein.
Schade, das ich nur Tickets für die beiden Sessions am Sonnabend habe. So wie es jetzt aussieht wird D wohl erst Sonntag spielen. Aber auch am Sonnabend werden geile Mannschaften spielen.
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Zweiter und Vierter unserer Gruppe spielen in der ersten Session am Samstag,
Erster und Dritter in der zweiten Session am Samstag.
Du kaufst beim Achtelfinale immer Session-Tickets, sind für 2 Spiele gültig. Oder halt ein Tagesticket, in dem Fall 4 Spiele, musst aber trotzdem nach dem zweiten Spiel des Tages vmtl. erstmal aus der Halle raus, außer VIP-Block. -
Litauen hat Protest wegen eines vergessenen Freiwurfs eingelegt. Gerade in der ZDF Reportage gehört.
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@Slowie sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
https://www.fiba.basketball/eurobasket/2022/groups#|tab=round_B
danke dir
also VF gegen Griechenland möglicherweise.
gewinnen wir natürlich, um dann auf Spanien oder Slowenien im HF zu treffen. Die haun wir auch weg, und dann leider Niederlage im F gegen Serbien.ohne Gewähr
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@Bucho sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Schade, das ich nur Tickets für die beiden Sessions am Sonnabend habe. So wie es jetzt aussieht wird D wohl erst Sonntag spielen. Aber auch am Sonnabend werden geile Mannschaften spielen.
Nee, alle 4 Teams aus unserer Gruppe spielen nacheinander am Samstag.
Erst ab Viertelfinale geht es tageweise über Kreuz und du musst eigentlich alle Sessions kaufen, wenn du auf Nummer sicher gehen willst… -
Es ist unglaublich traurig das nach so einem tollen Spiel über die Refs diskutiert wird.
Auch ich habe mich während des Spiels mehrfach aufgeregt über Pfiffe bzw. Nicht-Pfiffe. Aber ich bin „nur“ Basketball Fan.
Was die Spieler da teilweise für einen Affenzirkus veranstalten ist einfach unwürdig. Da wird jeder Pfiff diskutiert und in Frage gestellt. Das da dann solche Fehler passieren ist ärgerlich aber vielleicht auch ein Stück weit entschuldbar. Zumindest meine einfache Fan Meinung. -
@Flintstones
Was soll dabei rauskommen. Den Sieg können Sie deshalb nicht bekommen, weiß ja keiner ob der Freiwurf getroffen worden wäre. Das Spiel nachzuholen, wohl nicht möglich und zweckmäßig. Das Spiel gar nicht zu werten, würde nur den anderen nicht betroffenen Mannschaften in dieser Gruppe helfen. Eine blöde Situation. Aber das haben die SR vergeigt. Ob man in diesem Fall einen Protest einlegen muss, um dieser Situation noch mehr Gewicht zu geben. Ich komme mir vor wie bei Kohlhaas von Kleist. -
@Alfred sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Flintstones
Was soll dabei rauskommen. Den Sieg können Sie deshalb nicht bekommen, weiß ja keiner ob der Freiwurf getroffen worden wäre. Das Spiel nachzuholen, wohl nicht möglich und zweckmäßig. Das Spiel gar nicht zu werten, würde nur den anderen nicht betroffenen Mannschaften in dieser Gruppe helfen. Eine blöde Situation. Aber das haben die SR vergeigt. Ob man in diesem Fall einen Protest einlegen muss, um dieser Situation noch mehr Gewicht zu geben. Ich komme mir vor wie bei Kohlhaas von Kleist.Keine Ahnung, sie haben es eben nur im TV gesagt.
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Ich fand die Refs eigentlich weder einseitig noch wahnsinnig schlecht. Es war halt nur so, dass sie wesentlich leichter gepfiffen haben als die Refs in den Spielen davor, insbesondere zweite Halbzeit. Das machte es für die Spieler schwer, sich darauf einzustellen. Aber es waren jetzt nicht viele dramatisch falsche Pfiffe dabei.
Letztlich wird dieser nicht gemachte Freiwurf das Ganze aber stark überschatten. Jedoch bleib ich dabei, dass die Litauer das doch hätten sofort erkennen müssen. Wieso standen sie nicht einfach ein drittes Mal an der Linie bzw. beim ersten und zweiten Wurf ohne Gegenspieler? Offensichtlich hatten die Litauer garnicht mitbekommen, dass es ein Technisches gab. -
Vor allem wird der technische FW doch vor den anderen zwei geworfen? Also haben auch die Litauer in dem Moment gepennt.
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Auf den Protest würde ich nicht allzu viel geben (hab grad im livethread was dazu geschrieben).
So ein Protest ist fristgebunden, muss innerhalb von kürzester Zeit nach Spielende geschehen. Der Protest dient wahrscheinlich auch der Fristwahrung.
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Der Hürden und Tücken für einen erfolgreichen Protest gegen eine Spielwertung sind so viele, eine wird eigentlich immer gerissen. Mache mir da derzeit auch keine Sorgen. Aber Refs und Kommissar haben es natürlich auch heftig verbockt. Unruhe war ja sofort da, da muss beim nächsten toten Ball (wo alles gerade noch so heilbar gewesen wäre) unbedingt unterbrochen werden und dann kann man alles in Ruhe klären mit Kommissar, allen 3 Refs und beiden Trainern am Tisch.
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@Alfred sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wenn Deutschland gegen Slowenien gewinnen würde, wäre dann der direkte Vergleich entscheidend? Wenn ja, wäre man in diesem Fall 1. in der Gruppe nach der Vorrunde. Egal wie das Spiel gegen Ungarn ausginge.
Wenn man gegen Ungarn gewinnt und die Franzosen ihre Spiele unter anderem gegen Slowenien gewinnen, reicht sogar eine knappe Niederlage gegen Slowenien zum Gruppensieg.