DBB - EM 2022 in Deutschland
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@styLesdavis sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Henk sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@styLesdavis Na ja, Griechenland sehe ich aber schon historisch vorbelastet. Die haben Ende der 1990er eingebürgert, wer nicht niet- und nagelfest, wie die ganzen Serbo-Griechen Tarlac, Jaric, Stojakovic sowie selbst Milan Gurovic mit Tschetnik-Tattoo oder auch den Russen Sawrasenko oder Rasho Nesterovic und haben denen teilweise schönklingende griechische Namen verpasst.
Du hast 100% Recht.
Ich sagte ja bereits, dass wenn ich eine historische Betrachtung heranziehe, dann finden sich in nahezu jedem Land solche Fälle.
Mir ging es lediglich um die These, dass nahezu jedes Land nahezu immer von dieser Möglichkeit gebracht macht und habe daher ein paar Beispiele der kommenden EM aufgezeigt.
Es gibt ja auch noch weiterhin Länder, die sowas nahezu kategorisch ausschließen (Serbien, Litauen m.E.).
Kleiner Nachtrag zu Serbien. Hier hat sich ausgerechnet Zarko Paspalj (serbische Kettenraucherlegende der 1990er für Spätgeborene) zu Wort gemeldet:
BasketNews.com: Zarko Paspalj on Serbian national team: ‘I think we need a foreigner’
Schön auch die Übersetzung ‘foreigner’ und nicht etwa ‘naturalised player’ für das Nationalteam. Einiges verstehe ich aber nicht an der Argumentation. Die Qualifikation für die WM steht ja nur in Frage wegen der Fenster, in denen Serbien auf NBA- und EL-Spieler verzichten muss. Um da Resultate zu erzielen, bräuchte ich ja dann einen bislang nicht eingebürgerten Spieler, der in solchen Ligen nicht spielt. Solch ein Spieler ist aber möglicherweise keine große Hilfe, wenn es um Medaillen bei Endrunden geht.Angesichts der Up- und Downvotes zu späteren Posts wäre vielleicht auch mal ein eigener Thread angebracht.
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@believe-it-or-not sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@SonnyLB sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Wie du wahrscheinlich selbst lesen konntest, hast du diese Meinung ziemlich exklusiv.
Er ist nicht der einzige, der exklusive Meinungen äußert.
…, auchg dank der Ausbildung in Lubu bei JP kann er problemlos von Pos.1-3 alles spielen …
Dein Beitrag erinnert mich, dass ich mir viel zu selten sage “danke JP - es ist so großartig, was Du für den deutschen Basketball tust”.
Genau und mit Sarkasmus ist das Thema auch ganz schnell dann keines mehr
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@murcs @aldimarkt ich kann bestätigen, dass Giffey verzichten wollte und nicht mal wusste, dass er nominiert wird vor der Veröffentlichung. Nun wurde intern nochmal Klartext geredet und Giffey ist am Start und darf “mal kurz” weg…
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@nomenestomen
Du bis mutig.
So eine Info ohne Quellenangabe … -
Danke Dir, sehr guter Post.
Serbien ist wahrscheinlich durch die aktuellen Fenster am meisten gebeutelt.
Was da an NBA und Euroleague Spielern fehlt bzw. an Spielern nominiert werden muss ist verrückt.Waren das in Spitzenzeiten nicht 24 Spieler, die fehlten?
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@BeReal sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Mal was anderes und wie ich finde viel interessanter als die teils unnötigen Diskussionen hier:
Werden die beiden Testspiele gegen Belgien und Niederlande irgendwo zu sehen sein? Bei MagentaSport hab ich zumindest nichts im Programm gefundenLaut https://www.basketball-bund.de/dbb-herren-eurobasket-vorbereitung-gestartet/ sollen beide Spiele gestreamt werden, allerdings nicht bei Magenta und wohl auch nicht mit deutschem Kommentar.
“Zum Spiel Belgien gegen Deutschland (Mittwoch, 10. August 2022, 20.30 Uhr, Hasselt/BEL) wird ein Livestream angeboten, der mit flämischem Kommentar unter www.sporza.be erreichar ist. Auch das Spiel in der Niederlande (Freitag, 12. August 2022, 19.00 Uhr, Almere/NED) wird per Livestream zu verfolgen sein, genaue Infos dazu folgen.”
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Was ist eigentlich,wenn Bosnien aus Geldmangel nicht teilnehmen kann? Werden die ersetzt oder hat Deutschland dann ein Spiel weniger?
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@Schnatta sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Serbien lt. Sportando ohne Teodosic.
Die Meldung von Eurohoops dazu: https://www.eurohoops.net/en/eurobasket/1376016/serbia-to-cut-milos-teodosic-eurobasket/
Wenn Serbien sich traut, den langjährigen Kapitän Teodosic zu Hause zu lassen, dann sollte auch der DBB-Trainerstab bei der Personalie Benzing ohne Sentimentalitäten entscheiden können.
Immerhin ist Teodosic sportlich immer noch 1-2 Level über Benzing. -
@Exil-Berliner na ja, Gordie ist halt nicht der Alte. Nicht jeder Coach kann sich erlauben, einen Milos oder Benziner zuhause zu lassen. Der Sveti, der kann das. Ob das ein Gordie kann?
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@styLesdavis sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
…
Da eine Nationalmannschaft nur einen naturalisierten Spieler einsetzen darf, würde bspw. jetzt NWB einen Teilnahme von Hartenstein blockieren (oder andersherum) WENN eben dieser Fall eintreten würde, dass er den Zweitpass erst nach seinem 16. Geburtstag erhalten hat.Ich hätte jetzt tatsächlich gerne trotzdem mal gewusst, wo diese Regel mit dem 16. Geburtstag steht. Bspw. befinden sich im vorläufigen griechischen Kader jede Menge Antetokounmpos und Tyler Dorseys (der zunächst im U18-Camp der US-Amerikaner war):
BasketNews.com: Dimitris Itoudis cuts five players from Greek NT ahead of friendly against Spain
Zumindest die Antetokounmpos haben ihre griechischen Pässe mehrheitlich erst nach ihrem 16. Geburtstag erhalten:
BasketNews.com: Giannis Antetokounmpo almost ended up representing Nigeria or SpainZugegebenermaßen war das in dem Moment vermeintlich kein Zweitpass, sondern in dem Moment als Staatenlose ihr erstes Ausweisdokument.
Wer und wie will man das eigentlich nachprüfen, dass es vor dem 16. Geburtstag kein Ausweisdokument gab? Muss man alte Pässe aufheben und vorzeigen können?
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Ich muss mir echt angewöhnen, die Downvotes zumindest in diesem Thread zu ignorieren.
Die sind mittlerweile, also ungefähr die letzten 3 Seiten, so wenig aussagefähig wie ein Meter Gehweg.Leute, eine Bitte: Wenn ihr anderer Meinung seid - Sagt es bitte und wenn möglich auch warum. Dies ist eine Diskussionsplattform. Aber mit anonymen Votes kann man nicht diskutieren, da kann man sich nur gegenseitig runtermachen.
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@Exil-Berliner Kommt halt drauf an, wen man für Benzing opfern müsste ?
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fiba eligibility
„Foreign-born players with bloodline connection with the country they want to represent must prove their legal nationality through a passport obtained before turning age 16, regardless of any local laws that deem that nationality as having existed before that time. Players who obtained their passport afterwards can still play but they would be considered as “naturalized” players by FIBA rather than as a local. FIBA allows one naturalized player to be on the roster of a national team per game“
Die fiba scheint es mit der Überprüfung etwas frei zu nehmen. Nigeria vor allem scheint ihren Pass virtuell jedem nigerianisch klingenden „Namen“ bei Geburt zu überreichen.
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@Exil-Berliner
Bei “Spiegel.de” lief mal einer rum der nannte sich “Eure_downvotes_sind_meine_Vitamintabletten”. -
@Exil-Berliner geht mir genauso. Ich bin zwar erst seit ca einem Jahr im Forum und auch nicht so aktiv. Vielleicht hat das alles seinen Sinn bzw so ist halt die Kultur in einem Forum. Aber nachdem ich mich ursprünglich darauf gefreut habe, mich hier in Vorfreude auf die EM mit anderen Basketball-Liebhabern auszutauschen, ist das einem unguten Gefühl gewichen, hier überhaupt irgendwas zu schreiben, weil es vielleicht nicht der Meinung der Mehrheit entspricht. Ich glaube dass es an keinem spurlos vorbeigeht wenn man zig downvotes bekommt. Ich frag mich ob das wirklich immer nötig ist oder man damit nicht jede Lust auf Diskussionen, die ja auch interessant und bereichernd sein können, im Keim erstickt.
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@andrejjan sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
fiba eligibility
„Foreign-born players with bloodline connection with the country they want to represent must prove their legal nationality through a passport obtained before turning age 16, regardless of any local laws that deem that nationality as having existed before that time. Players who obtained their passport afterwards can still play but they would be considered as “naturalized” players by FIBA rather than as a local. FIBA allows one naturalized player to be on the roster of a national team per game“
Die fiba scheint es mit der Überprüfung etwas frei zu nehmen. Nigeria vor allem scheint ihren Pass virtuell jedem nigerianisch klingenden „Namen“ bei Geburt zu überreichen.
Danke für die komplette Ergänzung.
Ich hatte ja auch bereits geschrieben, dass ich es direkt aus den FIBA Regularien habe und primär in einen möglichen Kontext zwischen Hartenstein und NWB setzen wollte.
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@ginobili20
Bin da allgemein voll bei euch, dass das die Diskussionskultur kaputt macht, wenn man Downvote klickt und dabei belässt. Aber es gibt auch Beiträge, die aus meiner Sicht Quatsch sind. Die sind provokant, polemisch, ignorant oder in einer Sichtweise massiv festgefahren sind, da möchte ich mir nicht nicht die Mühe machen, dagegen zu argumentieren, weil es manchmal einfach zu nichts führt. Dennoch bin ich komplett anderer Meinung, als der Schreiber. Da gibt’s auch bei mir Downvote ohne Antwort. Ich weiß nicht, ob wir wollen, dass es immer eine Antwort nach sich zieht, wenn man einen Beitrag als Quatsch empfindet, oder ob es dann ausartet.
Und dann gibt es Beiträge wie diesen von @Steal123 der konstruktiv seine Meinung äußert.@Steal123 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Als ein so krasses Update sehe ich NWB jetzt auch nicht. Von den Stats her ist er offensiv ungefähr auf dem Niveau von Obst, auch gleich alt wie er. Er hat in der EuroLeague mehr Spielanteile als Obst erhalten, aber im Wesentlichen ist er jetzt nicht deutlich besser, der 3er fällt sogar schlechter. Defensiv ist er vermutlich etwas stärker. Er macht den Kader also vor allem etwas tiefer. Vermutlich wird für ihn ein Kramer weichen müssen, was ich schade finde, denn den haben wir schließlich ausgebildet.
Mit der gehen viele nicht mit (7 Downvotes). Allerdings hat der Beitrag auch 5 Antworten erzeugt mit größtenteils mehreren Upvotes. Wenn jemand das Forum öffnet wo Beitrag und die Antworten bereits da stehen, und man einer Meinung ist. Soll man dann den gleichen Beitrag nochmal schreiben, oder kann man seine Zustimmung für eine Argumentation mittels voting zum Ausdruck bringen?
Alles in allem bin ich bei dir. Blindes downvoten ist kacke. Aber es gibt Konstellationen, und das trifft mMn auf die meisten zu, wo es für mich in Ordnung ist, die Downvotes zu verteilen und auch einzustecken. -
Über das Downvoting von Beiträgen kann man sich hier auslassen:
https://www.schoenen-dunk.de/topic/127367/downvoting-von-beiträgen/153
Alternativ könnte man natürlich auch einfach aufhören Gummipunkte im Internet immer so ernst zu nehmen und sich auf Beiträge anstatt auf Likes konzentrieren.
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https://www.sueddeutsche.de/sport/basketball-em-2022-deutschland-kader-1.5635969
Situationsbericht zur deutschen Mannschaft.
(und es heißt, “Jo Voigtmann, künftig in Mailand aktiv …”)
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@Bloodtrain sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Über das Downvoting von Beiträgen kann man sich hier auslassen:
https://www.schoenen-dunk.de/topic/127367/downvoting-von-beiträgen/153
Alternativ könnte man natürlich auch einfach aufhören Gummipunkte im Internet immer so ernst zu nehmen und sich auf Beiträge anstatt auf Likes konzentrieren.
Sehe ich ähnlich. Es gibt sicherlich einige total unqualifizierte Kommentare und da gibt es dann zurecht auch downvotes. Andere Beiträge sind tatsächlich eher Meinungen die man vertreten kann wo dann manche meinen diese zu downvoten. Ich hab selbst schon auf einige Kommentare viele upvotes aber auch welche mit downvotes bekommen. Beides juckt mich herzlichst wenig. Man darf es sich einfach nicht zu sehr zu Herzen nehmen
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@Nureinmal ja, das steht schon auf der Fiba Website.
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Warum spielen eigentlich Kleber, Pleiß und Barthel keine Rolle? Was ist mit Bonga?
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@serge sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Warum spielen eigentlich Kleber, Pleiß und Barthel keine Rolle? Was ist mit Bonga?
Kleber will sich nach einer langen Saison auskurieren, Pleiß muss von seiner Verletzung wieder ganz gesunden und Bonga ist verletzt und muss operiert werden.
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Und was ist mit ODS ? Den hätte ich sehr gerne dabei gehabt.
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@XXXBasketXXX Wenn ich mich nicht irre unbekannt. Irgendwas zwischen nicht nominiert und wollte nicht.
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Umso besser, daß NWB mit dabei sein kann wenn Bonga ausfällt. Hollartz sollte auch mit.
Wobo und Kratzer und Ogbe werden bestimmt noch gecutted. Benzing, Krämer, Giffey und Obst Wackelkamdidaren?
Was meint ihr?
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Sehe ich auch so. Für Benzing natürlich sehr bitter, hilft aber nix.
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@derschildkroet Gab irgendwie keinerlei Kommunikation zu der Personalie.
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@GoHD Giffey für mich das einzige Fragezeichen.
Ogbe scheint ja ein Gordie Spieler zu sein.
Krämer wäre die offensive Variante.Ein fitter Giffey verbindet beides perfekt.
Erfahrung, Berliner, muss sich eigentlich für einen Vertrag anbieten. -
@knicksfan_24 Ernstgemeinte Frage : meinst Du nicht das er schon einen neuen Vertragirgendwo unterschrieben hat am 9.8.22 ?
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https://www.sportschau.de/basketball/nationalmannschaft/basketball-em-vorbereitung-100.html
kleiner Bericht von der Sportschau mit Interview von Dennis und Franz
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@knicksfan_24 Glaubst Du ernsthaft, das jeder BB Verein an dem Tag wo der Spieler unterschrieben hat, diesen auch schon der Öffentlichkeit vorstellt ? Und wo er hingeht ? Keine Ahnung, habe ich geschrieben das ich wüsste wohin er geht ? Ich glaube nur nicht das er sich momentan noch für irgendeinen Verein empfehlen muss !
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@knicksfan_24 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@Mutombo2 Und wo soll das sein wenn ihn kein Team offiziell als Neuzugang vorgestellt hat?
Ach, da wissen ein paar der Insider hier sicher schon Bescheid. Wahrscheinlich sogar bevor er selbst von dem Angebot weiß.