BBL Playoff-Finalserie FCB München (1) - Alba Berlin (3)
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Meine These: Was München hat, was Berlin fehlt, ist der Wille den Titel zu bekommen, egal wie, egalwas man dafür tun muss.
Ein konkretes Beipsiel: Auszeit München, Anweisung des Trainers: Siva aus dem Spiel nehmen mit dem Hinweis, dass man noch vier Fouls hat. Erste Aktion: Foul gegen Siva, alles wie geplant. Und trotzdem: Sofortiges bedarbeiten der Schiris, egal wie lächerlich das erscheinen mag. Ich sehe das konstante bearbeiten der Schiris durch die Bayern Spieler und Bank als taktische Maßnahme. Und sie wirkt, sonst würden sie es ja nicht machen.
Ich glaube auch, dass der Radonjic wesentlichen Anteil daran hat, dass die Bayern-Spieler ohne Ende lamentieren und floppen. Wenn damit die Meisterschaft geholt werden kann, so what. Ich bin dann auch lieber Vizemeister.
Im Übrigen halte ich es auch nicht für einen Zufall, dass immer die Bayern von den SR bevorteilt werden.
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Ein User schreibt, wie toll er es findet, dass man Lucic gleich zu Beginn durch hartes Herannehmen zu zwei Fouls provoziert hat, ist genauso unsportlich.
So etwas sollte man nicht noch gut finden.Das sehe ich anders. Gegenspieler - ohne Schauspielerei! - zu Fouls zu zwingen, ist Teil des Sports. Ständiges Palavern mit den Schiedsrichtern nicht. Es gibt nicht umsonst Regeln dazu, man muss sie nur auch anwenden.
Hart rannehmen?! Ein kleines verstecktes Foul da und ein Schimpfwort hier. Was ist da anders, als die SR zu bearbeiten.
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Bin völlig bei 33er. Jammern hat keinen Sinn. Die Wahrheit liegt auf dem Platz. Ich fand auch Pfiffe schlecht und ungerecht. Aber Alba hat sich dadurch aus dem Rhythmus bringen lassen. Warum die Bayern bei jedem Pfiff lamentieren dürfen und Nnoko sofort das Technische bekommt, keine Ahnung.
Die vermeintlichen Offensivfouls von Alba fand ich auch schlecht gepfiffen. Barthel wurde von Magenta Sport dauernd gefeiert, weil er so toll das Offensiv-Foul angenommen hat. Aus meiner Sicht klares Denfense Foul. Aber ALBA hat zum Schluss den Faden verloren und die Offense war hilflos. Das hat letztendlich den Sieg gekostet.
Bayern hat gesehen, dass Alba gewinnen kann, obwohl sie einfach schön spielen. Das ist gut. Die Schiris werden noch verunsicherter sein im nächsten Spiel. Darauf muss man sich dann einstellen. Wem das besser gelingt, der wird gewinnen.
Es wäre doch schön wenn ALBA ein 25 Mio-Team schlägt. Dann steht Bayern wieder unter Druck.
Let`s go ALBA!!! -
Ich persönlich bin eher frustriert und enttäuscht als verärgert.
Fehler passieren. Alba hat jede Menge gemacht, Bayern hat jede Menge gemacht. Die Schiedsrichter fand ich eigentlich ganz ok. Man kann vielleicht diskutieren, ob die vielen kleinlichen Pfiffe im 3. Viertel sein mussten, aber es traf beide Teams mehr oder weniger gleichmäßig.
Dass die Hallenbesucher pfeifen und das Gastteam bevorzugt sehen, geschenkt, das ist ganz normal. Dass die Oldenburger ihren Matip-Auftritt gleichsetzen, geschenkt (aber mMn falsch). Dass die Bayern-Fans hier die Diskussion beenden wollen (statt selbst mal was zum Spiel zu schreiben), geschenkt, erwartbar.
Auch mit der Schlussphase und den nun wirklich kaum strittigen Situationen für fast alle Betrachter kann ich fast noch leben. Unglücklich in dieser Häufung, danach nicht mehr zu kompensieren, sehr wahrscheinlich keine Absicht.
Alba hat genug Fehler selbst gemacht, um es überhaupt soweit kommen zu lassen. Bayern hat genug investiert um überhaupt die Möglichkeit zu bekommen, von so offensichtlichen Fehlern zu profitieren.
Was mich aber wirklich so richtig frustriert, und ich schreibe das absichtlich teamneutral, ist die Beeinflussbarkeit der Schiedsrichter allgemein. Es kann einfach nicht sein, dass solange lamentiert wird, bis die Pfiffe in meine Richtung gehen. Es kann einfach nicht sein, dass ein Spieler in Minute 1 mit dem T bedroht wird und danach nichts passiert. Es kann nicht sein, dass die Schiedsrichter ständig einen Coach im Ohr haben, der ihnen die richtigen Pfiffe vorschlägt. Es kann nicht sein, dass jeder nur gut verkaufen muss, um den Pfiff zu bekommen.
So sehr ich es schätze, dass Alba da jetzt seit mehreren Jahren (weitgehend!) mit gutem Beispiel vorangeht und z.B. so wenig wie möglich mit den Pfiffen hadert und sein Spiel nicht auf das Foulziehen oder gar Faken ausrichtet, so sehr muss man diese Einstellung hinterfragen (ja, es gibt Ausnahmen….). Es ist durch Aussagen belegt, dass sich Schiedsrichter gerne mal einer Entscheidung sicher sind, wenn sich keiner beschwert (und bei den Kommentatoren ist das noch verbreiteter). Und was machen die Teams (und noch viel mehr die Zuschauer, denen man das allerdings kaum vorwerfen kann, so erfolgreich wie das ist)? Sie beklagen sich fast jedes mal, selbst bei den klarsten Fouls wird noch rumdiskutiert und gemosert. UND DAS NERVT OHNE ENDE. Wissen die denn nicht, dass ihnen mehrere Kameras zuschauen und alles “neutral” bewertet werden kann? Für mich gehört diese Art der Manipulation solange bestraft, bis es alle gelernt haben. Und nicht mit Pfiffen belohnt. DAS müssen sich die Schiedsrichter zurecht anhören; dass sie Fehler machen ist nur menschlich.
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Vielen Dank für den Beitrag. Geht es nur mir so, dass das früher anders war? Ich empfand es immer als schön, dass im Basketball die Schiedsrichterentscheidungen akzeptiert wurden und ein Foul zugegeben wurde. Das habe ich früher immer auch anderen “Basketballneulingen” vorm Fernseher oder in der Halle erklärt, dass Basketball nicht mit Fußball vergleichbar ist, dass es keine Schauspielern gibt, kein Meckern und das man als gegnerischer Fan ohne Angst auch bei den anderen Fans vorbeilaufen kann und maximal ein Spruch gedrückt bekommt.
Ich habe das Gefühl, dass sich das mit meckern und schauspielern seit ein paar Jahren richtig gewandelt hat. Und dafür tragen die Schiedsrichter die Verantwortung, bzw. der Schiedsrichterwart (keine Ahnung wie die offizielle Bezeichnung ist). Wenn eine ganz klare Linie vorgegeben werden würde und konsequent durchgezogen werden würde, dann wäre dieser Spuk schnell vorbei. Das hat man ja bei den “taktischen” Fouls gesehen wie schnell das geht.Zum Spiel. Knackpunkt waren meiner Meinung nach die 2 freien Dreier, die nicht reingegangen sind. Nur dadurch war es den Schiedsrichtern möglich das Spiel noch spannend zu gestalten. Heute morgen habe ich dann noch mal das Muskelpaket Siva bewundern dürfen. Wow, war fast so als ob Obelix auf dem Feld stand und den Bayern-Legionär angetippt hätte. Und besser kann man als Schiedsrichter nicht stehen um die Situation zu bewerten. Wie kann man da bitte Offensivfoul geben? Ein Horrorpfiff. Jetzt bin ich ja doch wieder bei den Schiedsrichtern, aber die gehören ja leider auch zum Spiel.
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Nein, früher war nicht alles besser, fanden nicht weniger ungeahndete Fouls statt, wurde nicht weniger gefaket, nicht weniger gefloppt, wurde nicht weniger auf die Sr eingeredet,…(bis es passte), all das stimmt nicht. Als Beispiel darf man gerne mal nach der Kombination Imac-Foul-Alba-Bonn oder nach Steffi Hamann im Netz suchen gehen. Manchen dürften die Augen aufgehen.
Dass Sr Fehler machen, liegt in der Natur der Sache, die letzten “Fehler” (nicht alle liegen da auf einer Höhe) konnten halt nicht mehr in der Spielzeit ausgeglichen werden. Dieselben Fouls in Minute 11 oder 25, dieselben “Fehler”, wären an allen spurlos vorbei gegangen.
Was heute anders ist, es gibt viel mehr Kameras im TV zu sehen, aus X Winkeln, die natürlich mehr Auskunft über das Geschehen liefern können, wenn es die Bildregie zulässt.
Anderseits will der Zuschauer ja auch nicht nach jedem Angriff, egal, ob erfolgreich oder nicht, erst mal die Sr am Tisch stehen sehen, die 24 s Spielzeit nach irgendwelchen Regelübertretungen suchen.
Ich nehme an, das Spiel wird bei den Refs schnell analysiert werden, und Spiel 2 wird eine andere Ref-Linie sehen. Wem das nützen wird, sehen wir am späten Mittwoch Abend.
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Beim Foul von Lucic an Nkoko stellt sich mir allerdings die Frage, ob sich ein Kamerawinkel findet, wo das kein Foul ist….nur dann könnte man den Ref wohl verstehen.
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Nein, die Kameras stehen ja nicht dort, wo sich üblicherweise die Sr aufhalten. Von daher sehen die Kameras anders, als die Sr.
Da passt das Imac-Foul. Der Albaspieler schlägt seinen Gegner aus Bonn in den Bauchraum abseits des Spielgeschehens, das hat nur eine Kamera gesehen, auf der auch zufällig das TV-Bild her kam. Die Sr haben es nicht gesehen, da sie einen anderen Blickwinkel haben/hatten.
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Da ging beim editieren irgendwas schief. Egal, dann kann es auch nicht wichtig gewesen sein
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@Kwarg:
Im Übrigen halte ich es auch nicht für einen Zufall, dass immer die Bayern von den SR bevorteilt werden.
SD-Satire at its best
Herrlich amüsant
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@tmpernod: Das passt doch wie der Finger ins Auge. Ewald bringt doch der U 14 des FC Münchens das Floppen bei.
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Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Finde ich in Ordnung und legitim.
Wie ist deine Meinung als Münchner zum ständigen Lamentieren? Sieht du das als Teil des Spiels?das lamentieren gefällt mir natürlich nicht, die Spieler sollten das nicht machen und die Schiris die generelle Vorgabe haben, schneller durchzugreifen und solche Sachen von Beginn an nicht aufkommen zu lassen.
Dass einige Münchner da keine Vorbilder sind, unterschreibe ich sofort.Wenn es stimmen wurde mit ständig SR Lamtieren beim FCBB,dann einfach ein T geben.Dann wird es schnell aufhören. Insofern ist es kein kritik an der FCBB, sondern an die Schiris. Ich erwarte das eine Mannschaft das maximale aus den vorhandenen Möglichkeiten macht, naturlich innerhalb die Regeln und mit Respekt für den Gegner. Ich denke alle andere sehen es ähnlich bei ihrem Teams.
In der NBA ist das normale vorgehensweise: https://www.nytimes.com/2008/12/16/sports/basketball/16refs.html
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Zu Schiedsrichterleistungen gibt’s von mir keinen Kommentar und den wird’s auch in Zukunft nicht geben.
Finde ich in Ordnung und legitim.
Wie ist deine Meinung als Münchner zum ständigen Lamentieren? Sieht du das als Teil des Spiels?das lamentieren gefällt mir natürlich nicht, die Spieler sollten das nicht machen und die Schiris die generelle Vorgabe haben, schneller durchzugreifen und solche Sachen von Beginn an nicht aufkommen zu lassen.
Dass einige Münchner da keine Vorbilder sind, unterschreibe ich sofort.Wenn dad stimmen wurde mit SR Lamtieren beim FCBB,dann einfach ein T geben.Dann wird es schnell aufhören. Insofern ist es kein kritik an der FCBB, sondern an die Schiris. Ich erwarte das eine Mannschaft das maximale aus den vorhandenen Möglichkeiten macht, naturlich innerhalb die Regeln und mit Respekt für den Gegner. Ich denke alle andere sehen es ähnlich bei ihrem Teams.
In der NBA ist das normale vorgehensweise: https://www.nytimes.com/2008/12/16/sports/basketball/16refs.html
Es ist beides! Kritik an den Refs und auch an den Spielern.
Sowas will ich bei meiner Mannschaft nicht sehen. Auch nicht wenn es nicht geahndet wird. Da habe ich lieber weichgespülte Typen in der Mannschaft, die sich direkt nach dem Spiel hinstellen und sagen das die Refs einen schweren Job haben und das man sich auf sich selbst konzentrieren muss auch wenn es umgedreht wohl einfacher wäre.
Für Mittwoch hoffe ich das es von der ersten Sekunde an das klare Zeichen gibt, das sämtliche Gestiken, Mimiken oder Lamentieren, nach Ref Entscheidungen, sofort geahndet werden. Und zwar auf beiden Seiten und auch auf den Bänken! -
Genauso ist es. Die meisten fragwürdigen Entscheidungen waren pro Alba und auch die daraus entstandenen Punkten. Also jetzt wegen 2 vermeintlichen Fehlentscheidungen hier 3-4 Seiten nur auf die schieris zu schimpfen, da haut es mir echt den Vogel raus. Im Dome haben quasi alle auf die schieris gebuht, und das m. M. auch zu recht.
Und das alles hab ich nicht ausschließlich durch die Fanbrille gesehen.
Und ich hab durch meine fast gar nicht gefärbte Brille gesehen, das Alba über das gesamte Spiel von den Schiedsrichtern benachteiligt wurde. Und jetzt?
Wir sollten uns alle im Klaren darüber sein, das wir subjektiv auf das Spiel gucken und jeder von uns genügend Beispiel-Pfiffe für seine These finden wird.Den Schiris im Nachinein eine pro-Alba-Linie anzudichten, hört sich für mich nach nachträglicher Rechtfertigung an, das das Spiel letztendlich völlig gerecht gepfiffen wurde.
Dazu zwei Aspekte:
A) Entscheidungen in den letzten 2 Minuten haben einen viel unmittelbareren Einfluß auf das Spielergebnis als Pfiffe in den ersten 3 Vierteln. Deswegen gibts ja für die letzten 2 Minuten auch einige andere Regeln.
B) Ich möchte betonen, das von Alba-Seite, also vom Verein, kein einziger Verantwortung auf die Schiris geschoben hat. Ja, wir FANS klagen und jammern, aber die Spieler, Trainer und Verantwortlichen tun es nicht. Ich würde gerne wissen, wie die Münchner Verantwortlichen reagiert hätten, wäre es andersherum gelaufen. -
@Kwarg:
Hier eine Kopie eines Beitrags von BIG-Twitter:
KOMMENTAR zum 1. Endspiel Bayern vs ALBA von BIG-Geschäftsführer Kai Zimmermann.
Saison für Schiri Bittner beendet
… Sicher ist nur eins: Bittner darf und wird in dieser Finalserie kein Spiel mehr pfeifen. Der Schiedsrichter wird von den Verantwortlichen nach diesem Fauxpas sicher aus dem Verkehr gezogen. Schade für den jungen Referee, der mit 28 bereits Über 160 Spiele in der easyCredit BBL gepfiffen hat.
weiß irgendwer woher Kai Zimmermann diese Info hat? Wurde da von der Liga offiziell etwas kommuniziert? Ich hoffe, dass er irgendwelche Quellen hat und nicht nur vermutet, dass Bittner diese Saison kein Spiel mehr pfeift.
Selbst wenn die BBL es so entschieden haben sollte…Alleine schon die Formulierung “aus dem Verkehr ziehen”…Was bitte ist das für eine Art Journalismus? Keine Frage, krasse Fehlentscheidung aber hier wird geschrieben als sei Bittner ein schwerkrimineller…unglaublich schwach von einem Geschäftsführer einer Zeitschrift. -
Ich schreibe es auch hier gerne nochmal, auch wenn es in der Masse untergehen wird:
Schlechte/falsche Pfiffe wird es immer geben, Menschen machen Fehler. Aber man kann diese Fehler auf ein Mimimum reduzieren.
Wir können nicht erwarten, dass die ganze Liga wächst und professioneller wird, das Etat steigt, die Spieler werden immer prominenter, die Hallen immer größer und auch voller.
Und dann machen wir den Fehler und vergessen die Schiedsrichter, die Hauptberuflich etwas ganz anderes machen und sich mindestens 40 Stunden pro Woche eben nicht mit Basketball, sondern ihrer Haupteinnahmequelle beschäftigen.Gebt den Refs mehr Geld, macht aus ihnen Profis. Dann können wir auch mit dem Standard rangehen und sie wie Profis beurteilen.
Wie bezahlt man den ganzen Spaß? Indem jedes Team 1-2% vom Etat abgibt.
Die Großen zahlen mehr, die kleinen weniger. Es kommt allen zu Gute. den kleinen nur während der Saison, den großen bis zum Finale.Das Niveau steigt, das Spiel wird attraktiver, mehr Zuschauer, mehr Einnahmen, alle happy.
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Da habe ich lieber weichgespülte Typen in der Mannschaft, die sich direkt nach dem Spiel hinstellen und sagen das die Refs einen schweren Job haben und das man sich auf sich selbst konzentrieren muss auch wenn es umgedreht wohl einfacher wäre.
Ich halte es für das Gegenteil von weichgespült, wenn einer so tough, so nervenstark, so mental im Gleichgewicht ist, das er direkt nach dem Spiel die Verantwortung übernimmt und trotz gewollter Vorlage keine Vorwürfe an Schiris oder Gegner macht.
Solche Härte (gegen sich selbst) will ich sehen.
Hart sein im Sinne von Zuschlagen kann jeder. -
Da habe ich lieber weichgespülte Typen in der Mannschaft, die sich direkt nach dem Spiel hinstellen und sagen das die Refs einen schweren Job haben und das man sich auf sich selbst konzentrieren muss auch wenn es umgedreht wohl einfacher wäre.
Ich halte es für das Gegenteil von weichgespült, wenn einer so tough, so nervenstark, so mental im Gleichgewicht ist, das er direkt nach dem Spiel die Verantwortung übernimmt und trotz gewollter Vorlage keine Vorwürfe an Schiris oder Gegner macht.
Solche Härte (gegen sich selbst) will ich sehen.
Hart sein im Sinne von Zuschlagen kann jeder.“weichgespült” war in der Tat das falsche Wort.
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@Peacebrother37: vielleicht wäre “fairer Sportsmann” das passendere Wort?
PS: welche offizielle Funktion bei der BBL hat denn dieser Kai Zimmermann, das er einem Schiedsrichter die Lizenz entziehen kann bzw. darf?
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@Kwarg:
Hier eine Kopie eines Beitrags von BIG-Twitter:
KOMMENTAR zum 1. Endspiel Bayern vs ALBA von BIG-Geschäftsführer Kai Zimmermann.
Saison für Schiri Bittner beendet
… Sicher ist nur eins: Bittner darf und wird in dieser Finalserie kein Spiel mehr pfeifen. Der Schiedsrichter wird von den Verantwortlichen nach diesem Fauxpas sicher aus dem Verkehr gezogen. Schade für den jungen Referee, der mit 28 bereits Über 160 Spiele in der easyCredit BBL gepfiffen hat.
weiß irgendwer woher Kai Zimmermann diese Info hat?
Das ist keine Meldung/Info - das ist ein Kommentar, also eine persönliche Meinung.
Wurde da von der Liga offiziell etwas kommuniziert?
Der Kommentar ist von gestern Abend, also relativ kurz nach Spielende. Wie soll es zu dem Zeitpunkt schon solch eine Entscheidung gegeben haben?
Ich hoffe, dass er irgendwelche Quellen hat und nicht nur vermutet, dass Bittner diese Saison kein Spiel mehr pfeift.
Es ist Kais Meiung (Hoffnung?) - nicht mehr, nicht weniger. Mal wieder im guten alten Springer-Stil. Manchmal kommt halt durch, in wessen Redaktionen Kai sein Handwerk erlernt hat.
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Beim Foul von Lucic an Nkoko stellt sich mir allerdings die Frage, ob sich ein Kamerawinkel findet, wo das kein Foul ist….nur dann könnte man den Ref wohl verstehen.
Magenta Sport, aus dem Spiel heraus in Echtzeit, von der VIP-Tribünenseite her. Da ist das nicht so leicht zu erkennen. Aus der Baseline-Perspektive, die dann in der Zeitlupe kommt, sieht es völlig anders aus.
Ref 1steht an der Baseline.
Ref 2 steht an der Seitenlinie auf der Kampfgerichtseite, relativ weit hinter der Dreierlinie
Ref 3 steht an der Seitenlinie auf der VIP-Tribünenseite, auf Höhe der Freiwurflinie.Ref 2 und 3 können es vermutlich nicht sehen. Ref 2 hat zu viele Leute dazwischen. Ref 3 sieht die Situation nur von vorne.
Ref 1, der auch zuständig wäre, müsste das Foul sehen, wenn er auf das Spielerpärchen schaut. Möglicherweise ist ihm der klassische (und trotz aller Erfahrung schwer abzustellende) Fehler unterlaufen, dass er stattdessen auf Ball und Korb gesehen hat.
Der No-Call Nnoko/Lucic ist natürlich bitter. Das ist ein klares Foul. Das anschließende T ist, würde man es völlig isoliert betrachten, absolut vertretbar. Nnokos Gestik gibt da ein T mehr als her.
Extrem unglücklich ist der Pfiff aus zwei Gründen:
a) Wie jonber oben ausgeführt hat - Gemecker und Schauspielerei wird viel zu wenig geahndet. Es ist nicht nachvollziehbar, was wem wann warum durchgelassen wird und warum dann ausgerechnet hier nicht mehr.
b) Nnoko regt sich völlig zu recht auf, er wurde von Lucic klar gefoult. Wohlwollend betrachtet war der Schubser von Lucic unglücklich. Eventuell war er Absicht und dreckig. Da Lucic sich in der Vergangenheit schon so einige dreckige Szenen erlaubt hat, tendiere ich zu letzterem.
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[…]
Viel zu wenig diskutiert wird mE die spektakulär fahrlässige SR-Ansetzung. Auch ich habe mich prompt gewundert, welche drei Refs ich da beim Warmmachen beobachtet habe. Trotz mehrfachen Augenreibens habe ich weder Lottermoser noch Panther erspähen können und dachte mir: „Au weia, das kann nicht gut gehen.“
Und es ging nicht gut. -
Dann hoffen wir mal auf die Combo Lottermoser - Panther - Rodriguez. Derzeit m.E. die einzigen BBL-Refs, die über die Autorität verfügen ALBA vs. Bayern zu pfeifen. Auch dieses Gespann macht Fehler. Aber nicht solche wie in den letzten 2 Minuten.
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@Kwarg:
Hier eine Kopie eines Beitrags von BIG-Twitter:
KOMMENTAR zum 1. Endspiel Bayern vs ALBA von BIG-Geschäftsführer Kai Zimmermann.
Saison für Schiri Bittner beendet
… Sicher ist nur eins: Bittner darf und wird in dieser Finalserie kein Spiel mehr pfeifen. Der Schiedsrichter wird von den Verantwortlichen nach diesem Fauxpas sicher aus dem Verkehr gezogen. Schade für den jungen Referee, der mit 28 bereits Über 160 Spiele in der easyCredit BBL gepfiffen hat.
weiß irgendwer woher Kai Zimmermann diese Info hat?
Das ist keine Meldung/Info - das ist ein Kommentar, also eine persönliche Meinung.
Wurde da von der Liga offiziell etwas kommuniziert?
Der Kommentar ist von gestern Abend, also relativ kurz nach Spielende. Wie soll es zu dem Zeitpunkt schon solch eine Entscheidung gegeben haben?
Ich hoffe, dass er irgendwelche Quellen hat und nicht nur vermutet, dass Bittner diese Saison kein Spiel mehr pfeift.
Es ist Kais Meiung (Hoffnung?) - nicht mehr, nicht weniger. Mal wieder im guten alten Springer-Stil. Manchmal kommt halt durch, in wessen Redaktionen Kai sein Handwerk erlernt hat.
Ich habe schon befürchtet, dass es nur die Meinung und Hoffnung vom Kai Zimmermann ist. Habe aber bis zum Schluss an das Gute im Journalismus geglaubt.
Unfassbar schlecht von Zimmermann. Wie kann man so einen Kommentar in seiner Position veröffentlichen? Bin wirklich sprachlos. -
Dann hoffen wir mal auf die Combo Lottermoser - Panther - Rodriguez. Derzeit m.E. die einzigen BBL-Refs, die über die Autorität verfügen ALBA vs. Bayern zu pfeifen. Auch dieses Gespann macht Fehler. Aber nicht solche wie in den letzten 2 Minuten.
passt mal auf. Am Ende stehen Mittwoch dann Madinger, Kovacevic + X auf dem Feld
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Viel zu wenig diskutiert wird mE die spektakulär fahrlässige SR-Ansetzung. Auch ich habe mich prompt gewundert, welche drei Refs ich da beim Warmmachen beobachtet habe. Trotz mehrfachen Augenreibens habe ich weder Lottermoser noch Panther erspähen können und dachte mir: „Au weia, das kann nicht gut gehen.“
Und es ging nicht gut.Warum, wenn man einen breiteren Unterbau schaffen will, muss man eben auch andere in Verantwortung bringen. Gilt für Nachwuchsspieler genauso wie für Nachwuchsrefs. Und im Großen und Ganzen haben sie ihre Sache gut (nicht prima und auch nicht sehr gut) gemacht.Klar findet man übers Spiel strittige Szenen, aber das gehört dazu.
Was aber von Seiten der BBL versäumt wurde ist, die jungen Refs zu schützen. Das erwarte ich jetzt vor dem 2. Spiel. Klare Ansage an beide Mannschaften nicht zu lamentieren und nicht zu schauspielern, sondern die Refs einfach ihren Job machen zu lassen. Ansonsten sind die SR angehalten sofort alles in diese Richtung zu unterbinden. Notfalls auch mit einer nachträglich Ahndung vor einem Sportgericht.Ein Fehler und falsches Signal wäre es, jetzt wieder Lottermoser, Panther und Rodriguez in Spiel 2 aufmarschieren zu lassen. Denn damit würde man ja indirekt eingestehen, dass die anderen SR in der Hierarchie tiefer stehen und angreifbar sind.
Also in Spiel 2 wegen mir Fritz, Simonov und Straube antreten lassen. -
[…]
Viel zu wenig diskutiert wird mE die spektakulär fahrlässige SR-Ansetzung. Auch ich habe mich prompt gewundert, welche drei Refs ich da beim Warmmachen beobachtet habe. Trotz mehrfachen Augenreibens habe ich weder Lottermoser noch Panther erspähen können und dachte mir: „Au weia, das kann nicht gut gehen.“
Und es ging nicht gut.Warum, wenn man einen breiteren Unterbau schaffen will, muss man eben auch andere in Verantwortung bringen. Gilt für Nachwuchsspieler genauso wie für Nachwuchsrefs. Und im Großen und Ganzen haben sie ihre Sache gut (nicht prima und auch nicht sehr gut) gemacht.Klar findet man übers Spiel strittige Szenen, aber das gehört dazu.
Was aber von Seiten der BBL versäumt wurde ist, die jungen Refs zu schützen. Das erwarte ich jetzt vor dem 2. Spiel. Klare Ansage an beide Mannschaften nicht zu lamentieren und nicht zu schauspielern, sondern die Refs einfach ihren Job machen zu lassen. Ansonsten sind die SR angehalten sofort alles in diese Richtung zu unterbinden. Notfalls auch mit einer nachträglich Ahndung vor einem Sportgericht.Ein Fehler und falsches Signal wäre es, jetzt wieder Lottermoser, Panther und Rodriguez in Spiel 2 aufmarschieren zu lassen. Denn damit würde man ja indirekt eingestehen, dass die anderen SR in der Hierarchie tiefer stehen und angreifbar sind.
Also in Spiel 2 wegen mir Fritz, Simonov und Straube antreten lassen.Ich bezweifle, dass Simonow als Berliner ein Finalspiel pfeifen wird.
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Man sollte nicht so tun, als wäre Bittner ein blutiger Anfänger. Der pfeift schon seit sechs Jahren in der BBL und war auch schon bei Finals im Einsatz.
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Ich hoffe, dass er irgendwelche Quellen hat und nicht nur vermutet, dass Bittner diese Saison kein Spiel mehr pfeift.
Es ist Kais Meiung (Hoffnung?) - nicht mehr, nicht weniger. Mal wieder im guten alten Springer-Stil. Manchmal kommt halt durch, in wessen Redaktionen Kai sein Handwerk erlernt hat.
Warum sollte er das hoffen? Wenn Bittner die Szenen in der Video-Analyse mit mehreren Blickwinkeln sieht, dürfte dieser vermutlich nicht so glücklich über seine eigenen Entscheidungen sein. Wenn er mit einem solchen Gefühl in ein weiteres Finalspiel geht, dann dürfte er - zumindest unbewusst - beeinflusst sein und besonders bemüht sein, keine Mannschaft, aber insbesondere eben nicht die Bayern zu bevorteilen. Tendenziell also eher ein Vorteil für die Bayern, dass er dann kein Finalspiel mehr pfeift. Wenn es nicht mehr als drei oder vier Finalspiele gibt, ist es ja auch nicht so normal, dass ein Ref mehrere Finalspiele pfeift oder sehe ich das falsch?
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Eine Lösung wäre, in den Finals internationale Schiris pfeifen zu lassen. Da dürfte sich zum einen genug Qualität finden lassen und zum anderen dürfte diese Schiris von nationalen Rivalitäten unbeeindruckt sein.
das würde ich gerne sehen wenn ein Lamonica in der BBL pfeift……
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Guten Tag zusammen…
ich kann dieses Gejammer echt nicht mehr hören/lesen. Man muss doch mal langsam akzeptieren, dass die Schiedsrichter auch nur Menschen sind und Fehler machen… auch die Diskussion über den Videobeweis reichen doch langsam.
Ich kann die Alba Fans total verstehen, aber es geht noch weiter und Alba hat weiterhin alle Chancen den Titel zu holen.Wenn sich eure Mannschaft auch so intensiv den Kopf über die gestrigen Fehlentscheidungen macht, dann wird es wohl nichts mehr… also - Kopf hoch und auf Mittwoch vorbereiten und auf ein weiteres Spektakel freuen.
In diesem Sinne - ich bin gespannt, ob Alba das Spieltempo wieder erhöhen kann… wenn Bayern dann wieder offensiv Schwierigkeiten bekommt, kann es was werden. Wobei ich nicht glaube, dass die Bayern wieder eine so schlechte Wurfquote haben werden…
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Ich hoffe keiner nimmt es mir übel wenn ich wieder auf das Spiel zurück komme.
Was mich wirklich gewundert hat war, dass Mattisseck keine Sekunde gespielt hat, Der war ja eigentlich der Bayern-Schreck. Dafür durfte Saibou, der eher indisponiert wirkte 10 Minuten ran.Gerade an Saibou merkt man um wieviel athletischer beide Teams diese Saison geworden sind. Während er letzte Saison körperlich problemlos mithalten konnte, kommt er diese Saison doch klar an seine Grenzen. Ich denke das merkt er auch und dadurch ist die Selbstsicherheit weg. Das drückt sich dann auch in seinem Spiel aus. Bei einem völlig freien Wurf einen Air Ball zu werfen wäre letzte Saison nicht passiert. Er hatte nach seiner Verletzung zwar noch einmal ein Hoch gegen Malaga, aber seitdem ist er wieder in einem Slump.
Weiss nicht, ob das unbedingt nur an der Athletik liegt. Ich glaube eher, letztes Jahr hat Saibou durch Rolle/Flow/Erfolg “über” seinem Leistungsvermögen gespielt und jetzt ist er eben wieder auf seinem eigentlichen Niveau angekommen.
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Von der SR-Ansetzung war ich ebenfalls überrascht. Aber ich fand es gut andere Schiedrichter als die drei Top-SR zu sehen.
Warum? Wie sollen sich SR fortbilden ohne eine Gelegenheit des Vertrauens durch Boris Schmidt.Allerdings:
Was mich nachdenklich gemacht hat, war die Mimik und die Körpersprache der 3 SR. Besonders die des crew chiefs. Der muss über allem stehen und der Ansprechpartner der Coaches sein. M.E. war die psychische Angehensweise der SR nicht professionell. Wie oft gingen die Blicke der SR nach unten oder schauten weg, wenn es zu Diskussionen kam. Da hätte sofort einmal kommuniziert werden müssen, damit alle in der Halle genau wissen: was ist erlaubt und was nicht. Das haben die SR m.E. nicht durchgezogen.Ich kenne Boris Schmidt und habe einige Male in der BL mit ihn zusammen gepfiffen und ihn oft beobachtet. Seine Mimik war definitv immer distanziert und das musste er - aufgrund seiner Größe von 1.70m.
Jetzt geht es um die Ansetzung für Mittwoch und da sehe ich eine Anne Panther oder R.Lottermoser mit zwei anderen SR.
Für SR Bittner tut es mir echt Leid, seine beiden Pfiffe waren unglücklich zum Schluß. Damit ist er raus.Bitte nicht falsch verstehen, hier rede ich nur über die SR - nicht über die beiden Mannschaften.
Ich beobachte die SR Leistungen in der BL seit Jahren und muss zugeben, dass hier wirklich etwas getan worden ist. Die SR sind oft auf einem Niveau. Das gab es früher nicht unbedingt. Naja, wir waren damals auch nur zu zweit, dann zu dritt.
Boris wird sich erklären müssen - sicherlich nicht nach außen hin.
Manchmal muss aber eben die Frage gestellt werden: wer coacht den coach?
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Dann hoffen wir mal auf die Combo Lottermoser - Panther - Rodriguez. Derzeit m.E. die einzigen BBL-Refs, die über die Autorität verfügen ALBA vs. Bayern zu pfeifen. Auch dieses Gespann macht Fehler. Aber nicht solche wie in den letzten 2 Minuten.
Das Trio war beim 2. Spiel der Serie Oldenburg - Berlin jedenfalls sehr gut.
Die Kritik von Zimmermann ist in der Sache richtig, aber der Ton ist schon peinlich.