Kader Basketball Löwen Braunschweig 2019/2020
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Es tut ganz selten jemanden gut in jungen Jahren reich zu werden, auch hier hat es wieder mal wieder zu Selbstüberschätzung geführt. Alles lässt man sich am Ende dann doch nicht bieten, gut so. Manchen reicht es überdies wohl Bruder zu sein. Da man Reisende aber bekanntlich nicht aufhalten soll: gute Reise !
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@metta world peace: Ihnen hat wohl der Schröder mal ins Gesicht gedunkt :-)! Soviel Antipathie in einer Person ist schon seltsam!
Schwachsinn. Ich habe Schröder eigentlich immer die Stange gehalten. Besonders sportlich. Seinen Einstieg habe ich neutral betrachtet weil ich wusste, das es Chance und Risiko zugleich ist. Ich habe gestern noch gesagt, dass keiner größer als der Verein ist und mir dennis seine mediale Inszenierung in dieser Sache spanisch vorkommt. Heute bekomme ich endgültig die Fakten bestätigt, die mich da unterstützen. Schwarz auf weiß nachzulesen.
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@metta world peace: Ihnen hat wohl der Schröder mal ins Gesicht gedunkt :-)! Soviel Antipathie in einer Person ist schon seltsam!
Schwachsinn. Ich habe Schröder eigentlich immer die Stange gehalten. Besonders sportlich. Seinen Einstieg habe ich neutral betrachtet weil ich wusste, das es Chance und Risiko zugleich ist. Ich habe gestern noch gesagt, dass keiner größer als der Verein ist und mir dennis seine mediale Inszenierung in dieser Sache spanisch vorkommt. Heute bekomme ich endgültig die Fakten bestätigt, die mich da unterstützen. Schwarz auf weiß nachzulesen.
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Schwarz auf weiß ist nur die Aussage vom AR-Vorsitzenden nachzulesen, aber nicht das Schriftstück an DS und sein Management, in dem diesen die Kündigungsabsicht von Calin kundgetan wird. Bevor ich das nicht schwarz auf weiß sehe, glaube ich das nicht. Da kämpfen gerade 2 Leute verzweifelt um ihre Posten.
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Das Problem ist aber, was du glaubst, hat hier keine Relevanz. Bewiesene Tatsachen. Ich habe seit Wochen, hier nicht reingeschaut. Was anscheinend konstant ist, dass die selben Leute, die damals rasiert worden sind, wie vorhergesagt, den selben Bullshit schreiben und es anders verpacken, weil es ihre eigene Agenda unterstützt. Das schönste wäre wenn dennis diese Leute mitnehmen würde. Dann würden andere Mitleser mehr Wissen serviert bekommen anstatt bewiesenen bullshit. Und damit bin ich für die nächsten Wochen wieder raus amk und melde mich wieder, wenn es etwas relevantes zu sagen gibt.
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Schwarz auf weiß ist nur die Aussage vom AR-Vorsitzenden nachzulesen, aber nicht das Schriftstück an DS und sein Management, in dem diesen die Kündigungsabsicht von Calin kundgetan wird. Bevor ich das nicht schwarz auf weiß sehe, glaube ich das nicht. Da kämpfen gerade 2 Leute verzweifelt um ihre Posten.
Welches Problem besteht bei Dir eigentlich genau? Glaubst Du ernsthaft, es zeigt Dir jemand vertrauliche Schriftstücke? Von den 2 Leuten ist einer ehrenamtlich tätig, der ist hauptberuflich Vorstand bei einem Energie-Unternehmen u. bestimmt nicht auf den BS-Basketball angewiesen. Wer sich ein bisschen informiert, schreibt nicht so einen zum himmelschreienden Quatsch.
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Die nun getätigte Aussage der Löwen-Führung wäre nur dann unprofessionell, wenn es nach Abzug von DS17 keinen Plan B für seinen Ersatz als Gesellschafter gäbe…und daran glaube ich persönlich nicht.
Ich wünsche DS17 bessere Berater in seinem Umfeld als seinen Bruder.
Ansonsten würde ich fast wetten, dass seine Kohle bis zum 50. Geburtstag schon wieder weg ist.Alainsmithee gib dir einen Ruck!
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@metta world peace: Ihnen hat wohl der Schröder mal ins Gesicht gedunkt :-)! Soviel Antipathie in einer Person ist schon seltsam!
Schwachsinn. Ich habe Schröder eigentlich immer die Stange gehalten. Besonders sportlich. Seinen Einstieg habe ich neutral betrachtet weil ich wusste, das es Chance und Risiko zugleich ist. Ich habe gestern noch gesagt, dass keiner größer als der Verein ist und mir dennis seine mediale Inszenierung in dieser Sache spanisch vorkommt. Heute bekomme ich endgültig die Fakten bestätigt, die mich da unterstützen. Schwarz auf weiß nachzulesen.
Generell sollte man bei einer Diskussion nicht mit einer “Keule” wie “Schwachsinn” beginnen. Das zeigt immer, dass man neben seiner eigenen Meinung eigentlich keine weitere zulassen möchte und alles andere totreden möchte. Ist auch keine Netiquette, aber kenne ja auch Deine Erziehung nicht
Wenn man sich mal den Anfang der Löwen PM anschaut, dann steht da ja auch nichts anderes als dass keiner direkt mit Dennis Schröder geredet hat. Man hat über das Management etwas schriftlich zukommen lassen. Ein persönliches Gespräch zu arrangieren war nicht möglich. Das ist das, was da steht. Zudem ist doch auch der Inhalt des Schreiben unklar. Stand da “wir wollen Liviu Calin zum 15.09. entlassen” oder stand da “Orientierungsgespräch zur Ausrichtung der Braunschweiger Jugendarbeit” oder “Umstrukturierung in der Jugendarbeit”. Wenn man es so schreibt wie im zweiten oder dritten Fall, dann bin ich zwar informiert, dass etwas passiert, weiß aber trotzdem nicht, dass LC entlassen werden soll. Vielleicht hat auch der Bruder (Management) geschlafen. Dann kann da DS selbst auch wenig für. Auch wenn es in seinen Einflussbereich fällt kann er trotzdem ehrlich sagen, dass er von nichts wusste. Schlechte Nachrichten werden in den seltensten Fällen heute noch direkt mitgeteilt. Keine Ahnung, ob man da von Braunschweiger Seite auch direkt mit Dennis Kontakt haben darf. Er wird sicher auch whatsapp nutzen.
Liviu Calin sollte doch schon einmal wegrationalisiert werden. Als dann die Wolfenbütteler zum Farmteam wurden und die SG Braunschweig sich zurück gezogen hat. Da gab es meiner Meinung nach auch etwas Widerstand. Wo steht denn die SG Braunschweig in der ganzen Sache? Der Verein steht in der 2. Regio. Da dauert es keine Jahre, um auch mal Sponsoren anzufragen, die sonst eben gebündelt bei den Löwen sein könnten. Und selbst wenn nicht, gibt es evtl. eben auch ältere Sponsoren, die schon sehr lange dabei sind und sich eben dadurch automatisch auch Calin eher verbunden fühlen könnten. Ob der Sponsor dann angepisst sein Engagement nach der Saison ganz beendet oder danach eben das Regio Team fördert (oder zum Fußball geht) ist doch für die Löwen unerheblich.
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Warum zitierst du posts, die mit dir nichts zu tun haben? Hättest ja meine Antwort auf dein Geschreibsel zitieren können. Aber hast wahrscheinlich selbst gemerkt, das deine Ansätze nicht haltbar sind. Und im übrigen sehe ich kein Problem daran, eine Meinung von einem anderen als Blödsinn zu entlarven, wenn das auch wirklich der Fall ist. Und das bereits mehrfach und bewiesen. Es gibt auch viele Meinungen die ich teile, aber darauf gehe ich selten ein. Leute, die Blödsinn schreiben sind die ersten, die sich auf ihre Meinungsfreiheit berufen, weil sie wissen, das Ihre Argumentation auf weichen Knien steht. Deswegen hast du wahrscheinlich auch einen anderen Post zitiert, anstatt deinen eigenen.
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Und damit bin ich für die nächsten Wochen wieder raus amk und melde mich wieder, wenn es etwas relevantes zu sagen gibt.
Das würde diesem thread sehr, sehr gut tun, ganz besonders, wenn du nicht vorhast, sprachlich deutlich abzurüsten. Ich lese diesen thread mit Interesse, aber du bist der, der mit Abstand am negativsten auffällt. Btw, so schnell sind noch nie “Wochen” vergangen.
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Nochmal zu den Fakten: seit vielen Wochen ist es ein offenes Geheimnis, dass es mit calin nicht weitergeht. Die Löwen informieren Schröder schriftlich und bieten dennis ein persönliches Gespräch an. Keine Reaktion darauf. Nachdem es publik wird, sagt dennis sein Bruder nach der wm wird geredet. Dennis missachtet das und erzählt während der WM das von den Löwen seit Wochen niemand mit ihm reden wollte. Die löwen könnten das gegenteil beweisen, machen es aber natürlich nicht, weil sie keine öffentliche Schlammschlacht wollen, die Dennis mit seinen Äußerungen entfacht hat.
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Immer wieder interessant wie ich niemanden mit Namen anspreche und trotzdem diejenigen reagieren, die sich zurecht angesprochen fühlen dürfen.
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@metta world peace: Ihnen hat wohl der Schröder mal ins Gesicht gedunkt :-)! Soviel Antipathie in einer Person ist schon seltsam!
Schwachsinn. Ich habe Schröder eigentlich immer die Stange gehalten. Besonders sportlich. Seinen Einstieg habe ich neutral betrachtet weil ich wusste, das es Chance und Risiko zugleich ist. Ich habe gestern noch gesagt, dass keiner größer als der Verein ist und mir dennis seine mediale Inszenierung in dieser Sache spanisch vorkommt. Heute bekomme ich endgültig die Fakten bestätigt, die mich da unterstützen. Schwarz auf weiß nachzulesen.
Generell sollte man bei einer Diskussion nicht mit einer “Keule” wie “Schwachsinn” beginnen. Das zeigt immer, dass man neben seiner eigenen Meinung eigentlich keine weitere zulassen möchte und alles andere totreden möchte. Ist auch keine Netiquette, aber kenne ja auch Deine Erziehung nicht
Wenn man sich mal den Anfang der Löwen PM anschaut, dann steht da ja auch nichts anderes als dass keiner direkt mit Dennis Schröder geredet hat. Man hat über das Management etwas schriftlich zukommen lassen. Ein persönliches Gespräch zu arrangieren war nicht möglich. Das ist das, was da steht. Zudem ist doch auch der Inhalt des Schreiben unklar. Stand da “wir wollen Liviu Calin zum 15.09. entlassen” oder stand da “Orientierungsgespräch zur Ausrichtung der Braunschweiger Jugendarbeit” oder “Umstrukturierung in der Jugendarbeit”. Wenn man es so schreibt wie im zweiten oder dritten Fall, dann bin ich zwar informiert, dass etwas passiert, weiß aber trotzdem nicht, dass LC entlassen werden soll. Vielleicht hat auch der Bruder (Management) geschlafen. Dann kann da DS selbst auch wenig für. Auch wenn es in seinen Einflussbereich fällt kann er trotzdem ehrlich sagen, dass er von nichts wusste. Schlechte Nachrichten werden in den seltensten Fällen heute noch direkt mitgeteilt. Keine Ahnung, ob man da von Braunschweiger Seite auch direkt mit Dennis Kontakt haben darf. Er wird sicher auch whatsapp nutzen.
Liviu Calin sollte doch schon einmal wegrationalisiert werden. Als dann die Wolfenbütteler zum Farmteam wurden und die SG Braunschweig sich zurück gezogen hat. Da gab es meiner Meinung nach auch etwas Widerstand. Wo steht denn die SG Braunschweig in der ganzen Sache? Der Verein steht in der 2. Regio. Da dauert es keine Jahre, um auch mal Sponsoren anzufragen, die sonst eben gebündelt bei den Löwen sein könnten. Und selbst wenn nicht, gibt es evtl. eben auch ältere Sponsoren, die schon sehr lange dabei sind und sich eben dadurch automatisch auch Calin eher verbunden fühlen könnten. Ob der Sponsor dann angepisst sein Engagement nach der Saison ganz beendet oder danach eben das Regio Team fördert (oder zum Fußball geht) ist doch für die Löwen unerheblich.
Wir werden es nicht genau erfahren, aber aus meinem Blickwinkel triffst du es hier sehr gut mit Umstrukturierung. In der Nachricht an Dennis und sein Management wird kein Wort über eine Kündigung von Calin stehen. Und das man Gespräche über die Umstrukturierung des Nachwuchs auf nach die WM verschiebt ist verständlich. Die von AR-Chef Anfang genannte schriftliche Information ist nur die halbe Wahrheit. Hier ging es nämlich nicht um die Kündigung von Calin. Jedenfalls nicht direkt. AR-Chef Anfang und GF Schmidt versuchen sich jetzt aus der Nummer zu reden. Angriff ist eben die beste Verteidigung. Der Rosenkrieg ist bereits eröffnet.
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Immer wieder interessant wie ich niemanden mit Namen anspreche und trotzdem diejenigen reagieren, die sich zurecht angesprochen fühlen dürfen.
Na das hat doch eher damit zu tun, dass auf einen Standpunkt eben auch wieder eine Gegenargumentation kommt. Gerade wenn der Schreiber wohl das Geschriebene inhaltlich nicht richtig verstanden hat.
zB verstehe ich nicht, wie Du das zitieren auf den Inhalt beziehst. Ich habe auf 2 Posts von Dir geantwortet. Beim einen mit Zitat. Dadurch dass es mich nicht betroffen hat, zeigt es aber doch viel eher eine neutrale Position als wenn Du Dich selbst bewertest. Das Thema Meinungsfreiheit kommt doch wie ein Boomerang auf Dich selbst zurück Ich habe das Thema Kinderstube angesprochen, weil Du Dinge, die für Dich “so normal sind” eben irgendwo “gelernt” (oder verpasst) hast. Lies Dir mal Deine Beiträge mit etwas Abstand durch und frage Dich mal wie es bei den anderen ankommen könnte (klar, das interessiert Dich nicht -> aber wozu dann in einem öffentlichen Forum schreiben, wenn es Dir so egal ist?).
Die anderen Punkte, habe ich Dir inhaltlich beantwortet. Auch ohne Zitat. Und Du hast Dich ja dann auch direkt angesprochen gefühlt. Ging also auch so Wenn man jemanden loswerden will, dann kann da der Flurfunk bereits senden. Aber ob man sich dann wirklich trennen kann (Trennungsgründe findet) ist eben eine andere Sache. Mir geht es auch gar nicht darum für oder gegen eine Seite Stellung zu beziehen. Ich stelle nur Fragen. Andere nehmen etwas als gegeben hin.
Wenn ich zB Deiner Mama sage, dass sie Dir etwas ausrichten soll und sie es nicht tut. Kann ich dann sagen, dass Du Bescheid wusstest? Im rechtlichen gibt es ja oftmals solche fragwürdigen Konstellationen. ZB ist früher eine Kündigung, die man nachts um 23.00 Uhr in den Briefkasten geworfen hat, nicht rechtzeitig zugegangen, da man nicht davon ausgehen kann, dass an diesem Tag noch einmal geleert wird.
Inhaltlich kann keiner etwas sagen. Auch der Flurfunk nicht. Denn wenn Deine Quellen Calin-nah sind, dann werden sie eher diese Seite bestätigen. Und wenn Deine Quellen Löwen-nah sind, dann eben diese. Neutral kann man nur sagen, dass es keine fristlose Kündigung war (also auch keine Gründe für eine solche). Für eine fristgerechte Kündigung gilt aber eben das Ende des Monats. 10 Jahre (4 Monate), 12 (5), 15 (6) und 20 Jahre (7) Zügehörigkeit dann entsprechend der Anzahl Monate in Klammern. Zumindest hier hat die Kündigung zum 15.09. wenig Aussicht vor Gericht standzuhalten.
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an @Jens und @nachwuchs_fan: Beiden kann ich nur einen Lesekurs empfehlen. Wie man in die klare Aussage von Paul Anfang (“…war in alle Details der Personalentscheidung … eingebunden”) hineininterpretieren will, dass da nur etwas über eine Neuausrichtung der Jugendarbeit drin gestanden haben könnte, grenzt eben nur an Bösartigkeit oder Dummheit. Und es ist nun einmal nicht wegzudiskutieren, dass Dennis Schröder seinen Bruder als seinen Vertreter und Vertrauensmann hier installiert hat. Deshalb ist es (juristisch) völlig klar, dass er Mitteilungen an den Bruder auch als Mitteilungen an selbst gelten lassen muss. Wenn er es wirklich nicht selbst wusste, ist es eben ein Kommunikationsproblem innerhalb der Familie (wen wundert´s ?).
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Ich hoffe, dass wir nun langsam zum Alltag zurückkehren können und es sich wieder um die bevorstehende Saison dreht hier. Zu viel Aufregung, zu viel Emotionen zu wenig Nachdenken. Wer sich den Spaß machen will liest mal die Facebook-Kommentare…. da ist einfach nur fremdschämen angesagt.
Wie Herr Anfang sagt: Nun sollten die Themen hinter verschlossenen Türen in den richtigen Gremien besprochen werden, man wird Lösungen finden und dabei hoffentlich sachlich konstruktiv agieren. Und ich hoffe zusammen mit Dennis Schröder. Da mögen Fehler im Hintergrund (mit seinem Bruder) passiert sein, aber er hat Herzblut für die Sache und man darf nicht vergessen, dass seine Karriere eng an Liviu Calin geknüpft ist. Seine Emotionen sind dabei sehr verständlich, wenn auch auf diese Weise nicht professionell. Dennis ist wie er ist, sein Typ, sein Auftreten, seine Art mögen manchen nicht gefallen, aber gerade das kann auch unerwartete Impulse bringen, mindestens Respekt hat er verdient und kann er erwarten. Man sollte ihm - wie jedem Menschen - Fehler zugestehen und hoffen, dass er und alle anderen Beteiligten daraus lernen. Nochmal: Es geht um den Basketball in BS und nicht um einzelne Egos. Aber all das gehört, ich wiederhole mich, hinter verschlossene Türen. Was uns als Fans angeht sind Ergebnisse, die sachlich dargelegt werden und uns das Gefühl vermitteln, dass im Verein professionell, fair und mit Respekt gegenüber anderen gearbeitet wird. Leider, in Bezug auf die Entlassung von Calin, hat sich der Verein nicht erkennbar professionell verhalten. Mit erkennbar meine ich, dass man sich schon über die Abwesenheit von Calin auf Fotos und Berichten gewundert hat, dann aus der Zeitung vom Gerichtstermin erfährt aber eben nicht offiziell vom Verein. Und egal was vorgefallen ist, egal was eine Kündigung rechtfertigen würde, die Verdienste von Calin um den BB in BS sind unverkennbar, er hat einen besseren Abschied verdient, auch das hat mit Respekt zu tun.
P.S: @Schröder & @BasketballLöwen: Es tut übrigens richtig gut und niemand bricht sich dabei einen Zacken aus der Krone, einmal einen Fehler einzugestehen, den man gemacht hat. Dabei verliert man weder Gesicht noch Anerkennung. Im Gegenteil: Es zeugt von Stärke und Anstand. Personen, die mir gegenüber sagen “sorry, ich habe da einen Fehler gemacht…” erhalten von mir viel mehr Respekt und Anerkennung als die ewigen Schuldvonsichweiser. “Aber ich habe doch…” “und er hat doch auch viel schlimmer…” usw. ätzend!!
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Mal was ganz anderes… Hieß es nicht irgendwann einmal, dass es ein öffentliches Training geben solle? Habe ich das in meinem Urlaub irgendwann verpasst oder gibt es dafür einen Termin? Oder wurde das abgesagt?
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an @Jens und @nachwuchs_fan: Beiden kann ich nur einen Lesekurs empfehlen. Wie man in die klare Aussage von Paul Anfang (“…war in alle Details der Personalentscheidung … eingebunden”) hineininterpretieren will, dass da nur etwas über eine Neuausrichtung der Jugendarbeit drin gestanden haben könnte, grenzt eben nur an Bösartigkeit oder Dummheit. Und es ist nun einmal nicht wegzudiskutieren, dass Dennis Schröder seinen Bruder als seinen Vertreter und Vertrauensmann hier installiert hat. Deshalb ist es (juristisch) völlig klar, dass er Mitteilungen an den Bruder auch als Mitteilungen an selbst gelten lassen muss. Wenn er es wirklich nicht selbst wusste, ist es eben ein Kommunikationsproblem innerhalb der Familie (wen wundert´s ?).
nein Bösartigkeit ist es nicht. Und Dummheit auch nicht. Ich kann nur nicht ausstehen, wenn Menschen nur die halbe Wahrheit auf den Tisch bringen.
Das Management war in “alle” Details der Personalentscheidung eingebunden. Nur war die Kündigung nicht eins der Details, sondern Plan B falls Plan A nicht funktioniert. Mit Calin hatte man eigentlich etwas anderes (auch eine Personalentscheidung) vor und das hätte man auch kommunizieren können. Als Plan A nicht geklappt hat, ist man kurzfristig auf Plan B gegangen.
Naja. wie Titanic schon sagte. Das müssen die jetzt unter sich ausmachen und einen Fehler einzugestehen würde ich mir auch wünschen, aber das wird aus meiner Erfahrung der letzten Jahrzehnte hier in BS vermutlich nicht passieren. Aber lasse mich gerne überraschen.
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Das Management war in “alle” Details der Personalentscheidung eingebunden. Nur war die Kündigung nicht eins der Details, sondern Plan B falls Plan A nicht funktioniert. Mit Calin hatte man eigentlich etwas anderes (auch eine Personalentscheidung) vor und das hätte man auch kommunizieren können. Als Plan A nicht geklappt hat, ist man kurzfristig auf Plan B gegangen.
Ist das Wissen oder Vermutung? Das sollte man kenntlich machen. Willkommen im Zeitalter der Fake-News. Nichts verbreitet sich so schnell, wie als Wahrheit verkaufte Vermutung.
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Ich hoffe, dass wir nun langsam zum Alltag zurückkehren können und es sich wieder um die bevorstehende Saison dreht hier. Zu viel Aufregung, zu viel Emotionen zu wenig Nachdenken. Wer sich den Spaß machen will liest mal die Facebook-Kommentare…. da ist einfach nur fremdschämen angesagt.
Wie Herr Anfang sagt: Nun sollten die Themen hinter verschlossenen Türen in den richtigen Gremien besprochen werden, man wird Lösungen finden und dabei hoffentlich sachlich konstruktiv agieren. Und ich hoffe zusammen mit Dennis Schröder. Da mögen Fehler im Hintergrund (mit seinem Bruder) passiert sein, aber er hat Herzblut für die Sache und man darf nicht vergessen, dass seine Karriere eng an Liviu Calin geknüpft ist. Seine Emotionen sind dabei sehr verständlich, wenn auch auf diese Weise nicht professionell. Dennis ist wie er ist, sein Typ, sein Auftreten, seine Art mögen manchen nicht gefallen, aber gerade das kann auch unerwartete Impulse bringen, mindestens Respekt hat er verdient und kann er erwarten. Man sollte ihm - wie jedem Menschen - Fehler zugestehen und hoffen, dass er und alle anderen Beteiligten daraus lernen. Nochmal: Es geht um den Basketball in BS und nicht um einzelne Egos. Aber all das gehört, ich wiederhole mich, hinter verschlossene Türen. Was uns als Fans angeht sind Ergebnisse, die sachlich dargelegt werden und uns das Gefühl vermitteln, dass im Verein professionell, fair und mit Respekt gegenüber anderen gearbeitet wird. Leider, in Bezug auf die Entlassung von Calin, hat sich der Verein nicht erkennbar professionell verhalten. Mit erkennbar meine ich, dass man sich schon über die Abwesenheit von Calin auf Fotos und Berichten gewundert hat, dann aus der Zeitung vom Gerichtstermin erfährt aber eben nicht offiziell vom Verein. Und egal was vorgefallen ist, egal was eine Kündigung rechtfertigen würde, die Verdienste von Calin um den BB in BS sind unverkennbar, er hat einen besseren Abschied verdient, auch das hat mit Respekt zu tun.
P.S: @Schröder & @BasketballLöwen: Es tut übrigens richtig gut und niemand bricht sich dabei einen Zacken aus der Krone, einmal einen Fehler einzugestehen, den man gemacht hat. Dabei verliert man weder Gesicht noch Anerkennung. Im Gegenteil: Es zeugt von Stärke und Anstand. Personen, die mir gegenüber sagen “sorry, ich habe da einen Fehler gemacht…” erhalten von mir viel mehr Respekt und Anerkennung als die ewigen Schuldvonsichweiser. “Aber ich habe doch…” “und er hat doch auch viel schlimmer…” usw. ätzend!!
Genau! Sehr guter Beitrag.
Warum nicht den Spieß umdrehen? Und gestärkt aus der Sache rauskommen? Das wäre doch mal ne Ansage all alle Kritiker und Hater, die sich jetzt die Hände reiben (Hehe, jetzt fährt der selbstgefällige Schröder sein Projekt mit Schwung an die Wand!) Dann hätte man als Fan und auch als Sponsor wieder Grund stolz auf den Laden zu sein!
Zu Calin: Wir kennen den Kündigungsgrund nicht und eigentlich darf das auch so bleiben. Aber von außen betrachtet wünsche ich mir eine Differenzierung zwischen den langjährigen Verdiensten dieses Mannes und seinen jüngsten „Verfehlungen“. Wenn man schlicht und ergreifend eine weitere Zusammenarbeit nicht als sinnvoll erachtet (z.B. weil man strategisch in verkehrte Richtungen denkt, oder weil sein Umgangston nicht passt), dann wäre doch eine „Ehrenhafte Entlassung“ denkbar. Z. B. eine Trennung mit Abfindung. Ich könnte mir vorstellen, das könnte für alle Seiten ein gangbarer Weg sein. (Immer vorausgesetzt seine Verfehlungen seien keine krassen Delikte, z.B. Veruntreuung von Geldern, Investitionen an der GF vorbei, Jugendspieler verprügelt…)
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an @Jens und @nachwuchs_fan: Beiden kann ich nur einen Lesekurs empfehlen. Wie man in die klare Aussage von Paul Anfang (“…war in alle Details der Personalentscheidung … eingebunden”) hineininterpretieren will, dass da nur etwas über eine Neuausrichtung der Jugendarbeit drin gestanden haben könnte, grenzt eben nur an Bösartigkeit oder Dummheit. Und es ist nun einmal nicht wegzudiskutieren, dass Dennis Schröder seinen Bruder als seinen Vertreter und Vertrauensmann hier installiert hat. Deshalb ist es (juristisch) völlig klar, dass er Mitteilungen an den Bruder auch als Mitteilungen an selbst gelten lassen muss. Wenn er es wirklich nicht selbst wusste, ist es eben ein Kommunikationsproblem innerhalb der Familie (wen wundert´s ?).
Da nützt aber ein Lesekurs nicht. Wenn ein Paul Anfang sagt, “alle Details der Personalentscheidung… eingebunden”. Das bedeutet doch erst einmal nur, dass das die (subjetive Sicht oder Auslegung) von Paul Anfang ist. Das Schreiben selbst wurde ja nicht veröffentlicht. “Alle Details” bleibt noch immer ein Begriff, der noch etwas Spielraum lässt. Da steht zB nicht, “es wurde klar kommuniziert, dass es mit Liviu Calin nicht weitergehen kann”. Ob für Paul Anfang “ALLE Details” das gleiche bedeutet, wie für Dich und mich weiß ich nicht. Würdest Du darauf Dein Haus verwetten?
Der zweite Teil zeigt das das eigentliche Problem. Es geht doch nicht darum, ob man sich da jetzt von Schuld frei sprechen kann, weil man ja dem Bruder berichtet hat. Wenn Dennis Schröder sich nun hinstellt und sagt, er habe von nichts gewusst, dann wird er nicht einmal lügen müssen. Der Verein kann natürlich sagen, “Tja, lag ja nicht an uns, sondern am Management”. Und das soll dann DS versöhnlich stimmen?
Es gab ja laut PM mehrere Angebote für Schröder, sich persönlich auszutauschen. Warum? Die Info wurde doch seinem Management zugestellt. Und wenn alles Tutti war und keine Rückfragen zu diesem Thema aufgekommen sind, dann gab es ja keinen Gesprächsbedarf. Hat man dem Bruder nur die Info weitergeleitet oder auch mal gefragt, was Dennis dazu sagt? Hat irgendjemand im Verein - da kein Feedback vom Bruder kam - mal direkt bei Dennis gemeldet? Oder ist die Handynummer unbekannt? Muss man bei ihm um Audienzen bitten oder darf man da auch “einfach so” mal anrufen oder eine Nachricht schreiben? “Du hättest es wissen können” ist für mich eben auch nur so halbgar. Es geht ja nicht darum, was nun rechtlich richtig ist (das ist dann wieder Thema zwischen Verein und Calin). Es geht doch eher darum, eine gute Zusammenarbeit zu haben. Die sehe ich nun aber - von beiden Seiten her - nicht mehr gegeben.
Eine Kündigung zur Monatsmitte deutet ja eher auf eine Kündigungsfrist nach §622 (1) BGB hin -> “(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.”
Mal davon abgesehen, dass in §622 (2) BGB dann andere Fristen stehen, muss die Kündigung also zwischen dem 01.08. und dem 14.8. verschickt worden sein. Wenn wir von Fakten sprechen, dann ist das hier zumindest mal einer. (bei einer früheren Kündigung hätte man dann zum 31.08. gekündigt). -
@Jens: Man kann natürlich darüber Haarspalterei betreiben, was unter dem Begriff “alles” zu verstehen ist. Ich zitiere mal einfach den DUDEN, der sicherlich nicht als parteiisch gelten kann; dort steht als Synomym für “alles”: allesamt, ausnahmslos, restlos, vollständig! Das ist klar und eindeutig und weder von Ihnen, Paul Anfang oder mir anders interpretierbar. Jeder, der nicht gerade böswillig oder ein blinder Fan von Dennis ist, sollte schon akzeptieren, dass der Bruder von Dennis über “alles” informiert worden ist.
Und damit kommen wir zu Ihrem zweiten und dritten Absatz. Dazu muss man eben wissen, dass der Bruder die Kontaktstelle zwischen den Organen der Löwen und Dennis schon seit eh gewesen ist und nach wie vor ist. Paul Anfang musste und konnte berechtigterweise davon ausgehen, dass eine Information an Dennis weitergeleitet wurde. Welchen Grund sollte er denn haben, hinter einem bei der Weltmeisterschaft befindlichen Spieler hinterher zu telefonieren, wenn von der Schröder-Seite keine Reaktion auf die Gesprächsangebote kam ?
Dies zum Verfahren. Der Grund für die Kündigung liegt auf ganz anderem Gebiet. @nachwuchs_fan hat einiges anklingen lassen, ohne Details zu nennen. Und ist von einigen deshalb als Verbreiter von fake news gescholten worden. Aber er weiß offenbar mehr; nur soviel: die Kündigung war erst der zweite Schritt, nachdem Liviu Calin eine andere interessante Aufgabe für die Löwen ausgeschlagen hatte, weil damit auch eine über die Trainertätigkeit hinausgehende Verantwortung verbunden war.
Zum Schluss: wir sollten ds Thema jetzt ruhen lassen und abwarten, ob sich die Beteiligten noch einmal an einen Tisch setzen und zu einem einvernehmlichen Ergebnis kommen. Viel wichtiger ist die Leistungsfähigkeit der neu zusammengestellten Mannschaft für die Punktspielsaison. Leider habe ich da zur Zeit auch nach dem letzten Testspiel erhebliche Zweifel ! -
@löwenbaskets: wer sagt denn, dass Calin die andere interessante Aufgabe für die Löwen abgelehnt hat?vielleicht mussten da nur noch ein paar Einzelheiten geklärt werden, weil die „Aufgabe“ vom GF nicht gut durchdacht war. Mal sehen, wer der nächste ist, den dieser GF loswerden möchte. Irgendwann macht Schmidt nicht nur den GF, den Sportdirektor und den Finanzbuchhalter ( wahrscheinlich musste der auch gehen, weil Schmidt seine Aufgaben nicht gut erledigt hat )sondern auch noch den Trainer. OMG!
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@Jens: Man kann natürlich darüber Haarspalterei betreiben, was unter dem Begriff “alles” zu verstehen ist. Ich zitiere mal einfach den DUDEN, der sicherlich nicht als parteiisch gelten kann; dort steht als Synomym für “alles”: allesamt, ausnahmslos, restlos, vollständig! Das ist klar und eindeutig und weder von Ihnen, Paul Anfang oder mir anders interpretierbar. Jeder, der nicht gerade böswillig oder ein blinder Fan von Dennis ist, sollte schon akzeptieren, dass der Bruder von Dennis über “alles” informiert worden ist.
Und damit kommen wir zu Ihrem zweiten und dritten Absatz. Dazu muss man eben wissen, dass der Bruder die Kontaktstelle zwischen den Organen der Löwen und Dennis schon seit eh gewesen ist und nach wie vor ist. Paul Anfang musste und konnte berechtigterweise davon ausgehen, dass eine Information an Dennis weitergeleitet wurde. Welchen Grund sollte er denn haben, hinter einem bei der Weltmeisterschaft befindlichen Spieler hinterher zu telefonieren, wenn von der Schröder-Seite keine Reaktion auf die Gesprächsangebote kam ?
Dies zum Verfahren. Der Grund für die Kündigung liegt auf ganz anderem Gebiet. @nachwuchs_fan hat einiges anklingen lassen, ohne Details zu nennen. Und ist von einigen deshalb als Verbreiter von fake news gescholten worden. Aber er weiß offenbar mehr; nur soviel: die Kündigung war erst der zweite Schritt, nachdem Liviu Calin eine andere interessante Aufgabe für die Löwen ausgeschlagen hatte, weil damit auch eine über die Trainertätigkeit hinausgehende Verantwortung verbunden war.
Zum Schluss: wir sollten ds Thema jetzt ruhen lassen und abwarten, ob sich die Beteiligten noch einmal an einen Tisch setzen und zu einem einvernehmlichen Ergebnis kommen. Viel wichtiger ist die Leistungsfähigkeit der neu zusammengestellten Mannschaft für die Punktspielsaison. Leider habe ich da zur Zeit auch nach dem letzten Testspiel erhebliche Zweifel !Ich bin sicher kein DS Fan… Da findest Du unter meinen 2.000 Kommentaren sicher auch Schröder-kritisches
Ich weiß was “alles” laut Duden bedeutet. Trotzdem ist es ein Begriff, der eben noch Spielraum lässt. Alles alles => Wurde zB gesagt, an welchem Tag um welche Uhrzeit man LC ein Angebot gemacht hat, was der genau Wortlaut seiner Ablehnung war, wer aus dem Aufsichtsrat LC wann genau die Kündigung ausgestellt hat, etc. ALLES alles bedeutet alles. Und alles ist technisch schon recht schwierig. Natürlich ist es unwichtig, ob man LC an einem Freitag oder einem Samstag kündigt. Wenn man die Info aber weglässt ist es eben schon nicht mehr ALLES. Wenn sich die Frau beschwert, dass der Mann NIE den Müll runter bringt, dann ist das in den seltensten Fällen wahr. Nie bedeutet ebenfalls nie und 1x in 10 Jahren wäre eben kein “nie”. Daher sollte man in Streitgesprächen die Worte immer & nie vermeiden Vermutlich hat Anfang dem Bruder alles (was aus seiner Sicht wichtig ist) mitgeteilt. Was nun wiederum wichtig ist, ist unklar.
Ist natürlich nur ein Eindruck, ohne den Bruder zu kennen. Ob er jetzt ein Organisationstalent ist oder einfach ein Nutznießer (so wie Papa Ödegaard im Fußball). Aus Sicht der Löwen sollte das egal sein. Wenn es der Bruder verpennt hat, dann hat DS ja trotzdem das Recht empört zu sein. Wenn DS sagt, er hat davon nichts gewusst, dann muss man ihm ja genauso glauben wie Paul Anfang. Sollte man sich natürlich Gedanken machen, ob er der richtige Mittelsmann ist. Trotzdem sollten die Löwen dann die Situation von DS verstehen (wusste nichts). Und DS die Situation von den Löwen (wollten kommunizieren).
Wer DS und LC kennt, weiß ja, dass es da eine starke Bindung gibt. Selbst mit mehr Kommunikation hätte DS das nie unterstützt. Allerdings wird jetzt ja nur über die “Zustellung” diskutiert. Zudem glaube ich, dass die Kündigung - zumindest so kurzfristig - nicht durch kommt. Du kannst ja im Sport auch keine Trainer entlassen. Auch wenn der Sprachjargon das suggeriert. Du kannst Trainer auch wenn sie erfolgslos sind oder eine andere Philisophie haben (liest man ja ständig) nur beurlauben. Das ist kein Kündigungsgrund. Genauso einen Spieler, der nur 2 Punkte pro Spiel macht. Da kannst Du Dich nur mit der anderen Partei einigen. Ansonsten bezahlst Du ihn eben bis zum Vertragsende weiter. Anders bei einem triftigen Grund. Diebstahl, Beleidigung des Chefs, o.ä. Wenn aber so etwas passiert wäre, dann hätte man fristlos gekündigt. Je nach Grund hätte es zuvor auch noch einer Abmahnung bedarft.
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Ihr dreht Euch etwas im Kreis, hilft aber insgesamt nicht weiter. Was möglicherweise weiterhilft, wenn wir jetzt länger nichts multimedial von DS hören und man dann in 1-2 Wochen eine sachliche Presseerklärung zu dem Thema liefert (von den Löwen zusammen mit DS), möglichst mit einer einvernehmlichen Lösung. Dann kann - besser schon jetzt - der Fokus wieder auf dem Saisonstart liegen, der auch mir noch etwas Sorgen bereitet…
Edit: Ja, mag sein, dass Nachwuchs_Fan Insiderwissen hat. Die Frage ist ob es klug ist, das hier zu verbreiten.
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Ihr dreht Euch etwas im Kreis, hilft aber insgesamt nicht weiter. Was möglicherweise weiterhilft, wenn wir jetzt länger nichts multimedial von DS hören und man dann in 1-2 Wochen eine sachliche Presseerklärung zu dem Thema liefert (von den Löwen zusammen mit DS), möglichst mit einer einvernehmlichen Lösung. Dann kann - besser schon jetzt - der Fokus wieder auf dem Saisonstart liegen, der auch mir noch etwas Sorgen bereitet…
Edit: Ja, mag sein, dass Nachwuchs_Fan Insiderwissen hat. Die Frage ist ob es klug ist, das hier zu verbreiten.
Ich würde sogar sagen, hier dreht sich ALLES im Kreis…
Viel Spekulatius, Licht können nur die Beteiligten reinbringen. Würde auch viel lieber über das Team diskutieren.
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Mal was ganz anderes… Hieß es nicht irgendwann einmal, dass es ein öffentliches Training geben solle? Habe ich das in meinem Urlaub irgendwann verpasst oder gibt es dafür einen Termin? Oder wurde das abgesagt?
Die Frage hatte ich auch. Es wurde bisher kein Termin benannt, bzw. Keine Ahnung, ob es einfach unter den Tisch fällt
Bin gespannt, wie sich das Team nun gegen Vechta präsentiert. Es wäre nun der erste Test gegen eine BBL Manschaft
Bisher waren es ausschließlich Pro A Testspielgegner. -
Hier wurde mittlerweile alles…gesagt, leider nur noch nicht von jedem.
Was ist eigentlich aus dieser Firma der Gebrüder geworden ? Gibt es die noch u. was vertreibt die bzw. was kann man dort kaufen ?
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@braanschwagaa: FlexGang heißt die und das wirst du wohl auch wissen. Bist doch sonst ein gut informierter, was DS betrifft.
Heute in der BZ ein guter Artikel, eine Stellungnahme des DBB zu dem Umgang mit DS. Ingo Weiß bringt es auf den Punkt.Aber dieses Verhalten gegenüber Reichen oder erfolgreichen Menschen kennen wir doch aus Deutschland. Anstatt es hinzunehmen, zu ignorieren oder sich gar für einen solchen Menschen zu freuen, wird so einer bei der kleinsten Gelegenheit niedergemacht. Anerkennung ein Fremdwort! Im Gegenteil: unser Geschäftsführer und wohl auch Teile des AR sind der Meinung, dass Dennis ein wenig blöd ist und Geld geben soll aber ansonsten die Klappe halten soll. Vergessen ist, dass er letztes Jahr eingesprungen ist, als das Stammkapital erhöht werden musste, vergessen ist, dass er ein wenig Sponsoring betreibt ( Dankbarkeit Fehlanzeige, nur das Meckern, warum er nicht mehr gibt ), vergessen ist, dass er auch hier und da mal ein Finanzloch gestopft hat. Normalerweise bin ich auch der Meinung, dass die Geldgeber sich aus dem operativen Geschäft möglichst raushalten sollen. Wenn aber einer davon Basketball - Knowhow, Connections besitzt, dann könnte man versuchen und muss es sogar, darauf zurückzugreifen. So wurde es auch kommuniziert. Allerdings ist da wohl ein kleiner GF und Sportdirektor, der meint, er hat den Durchblick. Nur die Kuh melken, sie nicht zu pflegen und schlecht ( arrogant ) zu behandeln, führt dazu, dass sie keine Milch mehr gibt. Und das wäre sehr schade, denn ein Hauch NBA weht immer durch unsere schmucke VW-Halle, wenn DS oder seine Familie da sind. Vielleicht wäre es besser, wenn DS sich zurückzieht. Hauptsponsor ist er nicht ( wie der AR extra betonte) und da hier in BS die Sponsoren auf der Straße liegen, was man an der Zahl derer, die in den letzten Jahren dazugekommen sind deutlich erkennt :-), wäre das also nicht schlimm. Wenn er dann als Hauptgesellschafter aussteigt, schauen wir mal, was dann nächste Saison passiert. -
Schätze mal, dass das mit dem Aussteigen von DS17 nicht so einfach gehen wird. Es sei denn DS17 ist bereit seine Beteiligung mit einem riesigen Abschlag zu veräußern. Selbst wenn das der Fall wäre, wer käme denn da als Käufer infrage? VW und die anderen Hauptsponsoren haben letzte Saison doch schon abgewunken ……! Lange Rede kurzer Sinn: man sollte einen Mediator bestimmen, der beiden Parteien eine tragbare Lösung nahelegt. Vielleicht wäre der OB ja dazu bereit ?!?
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@Korbaffe und Co:
Wer sagt denn, dass der GF, der AR und alle anderen Dennis gegenüber nicht dankbar für seine Unterstützung sind??? Nochmal zum langsam mitlesen und mitdenken:
- Es gibt ein Problem mit Calin (laut einiger Insider hat man ihm eine neue Aufgabe angeboten, die er nicht wollte, was dann auch immer passiert ist hat die Kündigung von Calin ausgelöst).
- GF und AR informieren Schröder über seinen AR-Stellvertreter (seinen Bruder), dieser scheint aber DS nicht informiert zu haben
- DS hört nur über die Medien davon und reagiert (unprofessionell aber verständlich) sauer und droht Konsequenzen an (er hat nie gesagt, was die sein könnten)
- Thema eskaliert in den Medien und den Sozialen Netzwerken, Beleidigungen gegen GF und AR
- AR Vorsitzender wird gefragt, was denn passieren würde, sollte DS sein Engagement einstellen
- AR gibt Stellungnahme ab und zeigt zum einen Bedauern über den Umgang miteinander, regt an wie üblich zu agieren (hinter verschlossenen Türen zu reden) und erklärt, dass - falls DS Konsequenzen ein Ausstieg wären, dieses die Basketball-Löwen nicht gefährden würde. Das heißt aber nicht, dass man sich darüber freuen würde, sicherlich ganz im Gegenteil.
Also, alle mal ein wenig abkühlen und abwarten, was passieren wird. Ich glaube immer noch an den gesunden Menschenverstand!
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BlingBling ist kein Leader und jeder, der Ahnung davon hat(oder auch nicht…) sieht das. Das wurde schon oft „unter Beweis“ gestellt und diese Erkenntnis ist nicht neu. Pesic hat es grad gut auf den Punkt gebracht. Das hat mal überhaupt gar nichts mit Neid zu tun, auch wenn manch Kofferträger das nicht verstehen mag. Eine große Fresse zu Turnierbeginn wird einem eben schnell um die Ohren gehauen, zu Recht! Das ist in anderen Ländern kein Stück anders, auch wenn das Klischee Neid in Deutschland gern benutzt wird. Der liefert nicht, der redet mehr! Wer das nicht wahr haben will, ist zu einer ordentlichen Analyse nicht fähig. Wer viel schreibt, schreibt auch viel Unsinn. Er entlarvt sich aber auch als vorwiegend ahnungslos und voreingenommen.
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@Braaanschwaa…: schon durch “BLINGBLING” begibst du dich ins soziale Abseits und bestätigst meine These.Peinlich!
Warten wir ab, was passiert. Ich hoffe, dass DS oder sein Management/Berater besonnen handeln, denn mehr negative Presse brauchen wir hier nicht. Ebenso stünde den anderen handelnden Personen etwas Demut und Intelligenz gut zu Gesicht. Mediation ist gut, allerdings kann sie nur noch wirken,wenn das tischtuch noch nicht völlig zerschnitten ist.