Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
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Also für die BCL brauchen wir schon einen starken Kader wenn man da nicht sang und Klanglos ausscheiden will. Stand jetzt würde ich behaupten können wir froh sein wenn wir 7. werden würden. Klar wären mit Saloniki und Istanbul zwei Knaller dabei, die auch Zuschauer mitbringen, aber wenn ich dann an den wichtigeren Ligaalltag denke, wo vielleicht die ein oder andere Niederlage einzuplanen ist, und du dann noch zu einem europäischen Spitzenteam musst und dort ggf. dann auch noch ne Klatsche bekommst, wäre der Europe Cup vielleicht die bessere Alternative um gegen die vermeintlich “schwächeren” Gegner mit einem Sieg eine Siegesserie hinzulegen. Hinzu kommt, dass unsere Halle (Gästeblock) von den Türken bestimmt wieder stark beschädigt wird.
Dann lieber versuchen im Europe Cup so weit wie möglich zu kommen. -
Hinzu kommt, dass unsere Halle (Gästeblock) von den Türken bestimmt wieder stark beschädigt wird.
Dann lieber versuchen im Europe Cup so weit wie möglich zu kommen.Da sehe ich kein Problem. Ich würde den Stehplatzbereich den Gästen zur Verfügung stellen. Keine Stühle, keine Beschädigung. Block Süd ist bei BCL-Spielen ja eh kaum besucht…
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Hinzu kommt, dass unsere Halle (Gästeblock) von den Türken bestimmt wieder stark beschädigt wird.
Dann lieber versuchen im Europe Cup so weit wie möglich zu kommen.Da sehe ich kein Problem. Ich würde den Stehplatzbereich den Gästen zur Verfügung stellen. Keine Stühle, keine Beschädigung. Block Süd ist bei BCL-Spielen ja eh kaum besucht…
Der Block Süd sitzt ja dann auch auf den freien Sitzplätzen
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Ich verstehe die ganze Diskussion gar nicht? Ich dachte immer Profisport wird betrieben (neben der Werbewirkung) um sich mit möglichst anspruchsvollen Gegnern zu messen?
Polemisch könnte man sagen, dass wir ja auch in der Regionalliga antreten könnten, da würden wir vielleicht auch mal was gewinnen.
Ich auf jeden Fall bin froh, dass die Baskets bisher noch jede international Herausforderung angenommen haben. (Im Gegensatz zu manch anderem deutschen Team)
Edith sagt, dass manch einer hier vermutlich auch auf die Euroleague verzichten würde…
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Radosavljevic wäre für mich sowohl im Vakuum betrachtet als auch mit Blick auf die aktuelle Kaderkonstellation eine Vollbremsung in meine aufkeimende Vorfreude auf die kommende Saison. Mattisseck gerne, Krämer gerne, Reischel wäre als fünfter Deutsdher ok.
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https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/leidenschaft-kampf-vielseitigkeit.html
Willkommen Benjamin Lischka…
Edith erwähnt noch das es sich um 1+1(beidseitige Option) Vertrag handelt und Hanlan, Linhart sowie Bircevic kurz verabschiedet wurden in der PM…
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Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
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https://www.telekom-baskets-bonn.de/presse/news/artikel/leidenschaft-kampf-vielseitigkeit.html
Willkommen Benjamin Lischka…
oh mann.
Ohne Subotic wäre das ein super Fang. Mit ihm haben wir zwei sehr ähnliche Spielterypen auf der 4 (mit Ausweichmöglichkeit auf der 5).Die Erfahrung eines Lischkas wird jedoch in Bezug auf die 5 deutschen ganz interessant.
Als Alternative zu Reischel auch ok. Für den 5 deutschen dann aber bitte was knackiges.Was mich noch irritiert ist die Umfrage vor ein paar Tagen auf Instagram ob die nächste Verpflichtung ein großer oder ein kleiner sein soll. und dann kam Subotic.
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Der Gießener Presse wurde also unrecht getan…
Ich hoffe, dass Päch und Lischka gut miteinander klarkommen werden. Ansonsten wird Lischka sicherlich mehr von außen werfen, ähnlich wie 17/18. Ein so schlechter Schütze ist er nicht.
Edith meint, dass sich ja auch manche Seth Hinrichs gewünscht haben, der auch nicht viele Versuche von außen nimmt…
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Bin sehr skeptisch, ob das was wird. Aber erstmal herzlich willkommen Benni und vielleicht passt es ja!
Trotzdem: wenn Reischel jetzt auch noch verlängert wird, verstehe ich nicht, wie man sich besser aufstellen will. Lischka oder Reischel nehmen quasi einen Ausländerplatz ein, haben aber nicht die Qualität, die man sonst mit einem Ausländer besetzen könnte. Ich hoffe auf einen neuen Deutschen für Reischel und die 4 sieht schon etwas eindimensional aus.
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Willkommen Benjamin Lischka
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Wenn wir Reischel als Backup SF verpflichten, sind wir auf den Positionen SF und Pf etwas dünn besetzt was Offense betrifft
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Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
Naja Lischka ist schon ein recht konstanter Schütze:
- 15/16: 40,7%
- 16/17: 40,5%
- 17/18: 39,4%
- 17/19: 37,5%
Insgesamt nimmt er so je nach Saison 1/4 - 1/2 seiner Schüsse aus dem 3-Punkt-Bereich. In meiner Erinnerung jedenfalls ein 4er, der auch mit Kopf zum Korb agieren kann, was Subotic eher weniger macht, wenn ich das richtig sehe.
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Wenn wir Reischel als Backup SF verpflichten, sind wir auf den Positionen SF und Pf etwas dünn besetzt was Offense betrifft
Im Fall Reischel aber vor allem dann in der Defensive….
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Bin sehr skeptisch, ob das was wird. Aber erstmal herzlich willkommen Benni und vielleicht passt es ja!
Trotzdem: wenn Reischel jetzt auch noch verlängert wird, verstehe ich nicht, wie man sich besser aufstellen will. Lischka oder Reischel nehmen quasi einen Ausländerplatz ein, haben aber nicht die Qualität, die man sonst mit einem Ausländer besetzen könnte. Ich hoffe auf einen neuen Deutschen für Reischel und die 4 sieht schon etwas eindimensional aus.
Wir nehmen Reischel gerne wieder in Karlsruhe auf
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Bin sehr skeptisch, ob das was wird. Aber erstmal herzlich willkommen Benni und vielleicht passt es ja!
Trotzdem: wenn Reischel jetzt auch noch verlängert wird, verstehe ich nicht, wie man sich besser aufstellen will. Lischka oder Reischel nehmen quasi einen Ausländerplatz ein, haben aber nicht die Qualität, die man sonst mit einem Ausländer besetzen könnte. Ich hoffe auf einen neuen Deutschen für Reischel und die 4 sieht schon etwas eindimensional aus.
Wir nehmen Reischel gerne wieder in Karlsruhe auf
Neutral gesagt: wäre für alle Parteien in Bezug auf die sportliche Entwicklung glaube ich sinnvoller. Reischel wird im Schnitt keine 10 Minuten pro Spiel bei uns sehen, falls doch ist unser Bankpotential begrenzt. In Karlsruhe könnte er eine tragende Säule sein und er hat ein solides ProA-Niveau. Ich wünsche ihm das Beste, aber ich hoffe, dass er nicht in Bonn bleibt.
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Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
Naja Lischka ist schon ein recht konstanter Schütze:
- 15/16: 40,7%
- 16/17: 40,5%
- 17/18: 39,4%
- 17/19: 37,5%
Insgesamt nimmt er so je nach Saison 1/4 - 1/2 seiner Schüsse aus dem 3-Punkt-Bereich. In meiner Erinnerung jedenfalls ein 4er, der auch mit Kopf zum Korb agieren kann, was Subotic eher weniger macht, wenn ich das richtig sehe.
So sehr ich oftmals relative Zahlen schätze, bei der Einschätzung eines Spielers ob seines Shootings ist das Volumen eben genauso wichtig. Da lag Lischka in der letzten Saison auf 36 Minuten hochgerechnet bei 2,5 Versuchen von außen. Zum Vergleich, ein Wachalski lag in seiner letzten Saison mit relevanten Minuten (2017/18 ) bei hochgerechnet 5,9 Versuchen. Insofern möchte ich deine Einschätzung bezüglich seiner Konstanz aufgrund übersichtlichen Volumens zumindest mal zur Diskussion stellen. Ob er seine Quote bei erhöhtem Volumen annähernd aufrecht erhalten kann, wird für mich die wohl entscheidende Frage zur Bewertung dieser Personalie werden.
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Lischka hat sich in den Jahren zu einem sehr sicheren 3er Schützen entwickelt, den man auf jeden Fall respektieren muss. Er wirft - dank seiner Größe und Wurfart - sehr gerne über kleinere Verteidiger drüber. Nimmt Lischka nicht den 3er, zieht er nach dem Pump-Fake zum Korb und versucht abzuschließen. Da er in der letzten Zeit dies immer häufiger gemacht hat und den Wurf verweigert hat, hat dies in der Osthalle allerdings auch zu einigen Stirnrunzlern geführt. Das Problem ist nämlich, dass Lischka dank seines hart erarbeiteten “Standings” bei den Schiedsrichtern quasi nichts gegen sich gepfiffen kriegt. Mal schauen wie das in Bonn wird - ihr komplementiert ja langsam immer mehr die Gießener Aufstiegshelden Wir in Gießen vermissen ihn als gebürtigen Gießner natürlich schmerzhaft.
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Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
Naja Lischka ist schon ein recht konstanter Schütze:
- 15/16: 40,7%
- 16/17: 40,5%
- 17/18: 39,4%
- 17/19: 37,5%
Insgesamt nimmt er so je nach Saison 1/4 - 1/2 seiner Schüsse aus dem 3-Punkt-Bereich. In meiner Erinnerung jedenfalls ein 4er, der auch mit Kopf zum Korb agieren kann, was Subotic eher weniger macht, wenn ich das richtig sehe.
So sehr ich oftmals relative Zahlen schätze, bei der Einschätzung eines Spielers ob seines Shootings ist das Volumen eben genauso wichtig. Da lag Lischka in der letzten Saison auf 36 Minuten hochgerechnet bei 2,5 Versuchen von außen. Zum Vergleich, ein Wachalski lag in seiner letzten Saison mit relevanten Minuten (2017/18 ) bei hochgerechnet 5,9 Versuchen. Insofern möchte ich deine Einschätzung bezüglich seiner Konstanz aufgrund übersichtlichen Volumens zumindest mal zur Diskussion stellen. Ob er seine Quote bei erhöhtem Volumen annähernd aufrecht erhalten kann, wird für mich die wohl entscheidende Frage zur Bewertung dieser Personalie werden.
Was @alleng sagt. Wenn er konstant wirft - top. Ansonsten verstehe ich die Verpflichtung nicht. Das soll LIschka nicht auf eine Rolle als “Shooter” reduzieren, aber ohne Wurf wird es schwer werden, seine anderen Stärken ausspielen zu können, außer es kommt ein großer Spieler neben Breunig, der zuverlässig 6/7 Dreier pro Spiel klinkt, mit dem Lischka zusammenspielen wird.
Saibou als fünften Deutschen zu fordern, halte ich für illusorisch. Fünf rotationsfähige Spieler mit deutschem Pass werden wir in Bonn nicht bezahlen können.
Das wird entweder in der Tat Reischel oder jemand anderes. Relativ klar ist auf jeden Fall, dass wir drei Import-Guards neben TJ verpflichten werden und einen Big, der dann hoffentlich ein bisschen Firepower im Repertoire hat. Falls Reischel bleibt, bin ich mir ziemlich sicher, dass wir verstärkt Three-Guard-Lineups sehen werden, um die Schwäche (auf dem Papier) auf der Flügelposition zu kompensieren. -
Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
Naja Lischka ist schon ein recht konstanter Schütze:
- 15/16: 40,7%
- 16/17: 40,5%
- 17/18: 39,4%
- 17/19: 37,5%
Insgesamt nimmt er so je nach Saison 1/4 - 1/2 seiner Schüsse aus dem 3-Punkt-Bereich. In meiner Erinnerung jedenfalls ein 4er, der auch mit Kopf zum Korb agieren kann, was Subotic eher weniger macht, wenn ich das richtig sehe.
So sehr ich oftmals relative Zahlen schätze, bei der Einschätzung eines Spielers ob seines Shootings ist das Volumen eben genauso wichtig. Da lag Lischka in der letzten Saison auf 36 Minuten hochgerechnet bei 2,5 Versuchen von außen. Zum Vergleich, ein Wachalski lag in seiner letzten Saison mit relevanten Minuten (2017/18 ) bei hochgerechnet 5,9 Versuchen. Insofern möchte ich deine Einschätzung bezüglich seiner Konstanz aufgrund übersichtlichen Volumens zumindest mal zur Diskussion stellen. Ob er seine Quote bei erhöhtem Volumen annähernd aufrecht erhalten kann, wird für mich die wohl entscheidende Frage zur Bewertung dieser Personalie werden.
Was @alleng sagt. Wenn er konstant wirft - top. Ansonsten verstehe ich die Verpflichtung nicht. Das soll LIschka nicht auf eine Rolle als “Shooter” reduzieren, aber ohne Wurf wird es schwer werden, seine anderen Stärken ausspielen zu können, außer es kommt ein großer Spieler neben Breunig, der zuverlässig 6/7 Dreier pro Spiel klinkt, mit dem Lischka zusammenspielen wird.
Saibou als fünften Deutschen zu fordern, halte ich für illusorisch. Fünf rotationsfähige Spieler mit deutschem Pass werden wir in Bonn nicht bezahlen können.
Das wird entweder in der Tat Reischel oder jemand anderes. Relativ klar ist auf jeden Fall, dass wir drei Import-Guards neben TJ verpflichten werden und einen Big, der dann hoffentlich ein bisschen Firepower im Repertoire hat. Falls Reischel bleibt, bin ich mir ziemlich sicher, dass wir verstärkt Three-Guard-Lineups sehen werden, um die Schwäche (auf dem Papier) auf der Flügelposition zu kompensieren.So schlecht finde ich das jetzt gar nicht. Natürlich ist fehlendes spacing vielleicht ein Punkt, aber man wird Lischka als knapp 40% Schützen nicht draußen alleine stehen lassen können.
Die Hauptsache ist erstmal, dass wir 4 Deutsche haben, die viele Minuten geben werden. Hatten wir das schonmal?
Jetzt einen weiteren teuren Deutschen wie Saibou zu verpflichten, halte ich für Quatsch. Wir haben bei unserem Etat finanzielle Grenzen. Und Importspieler haben das eindeutig bessere Preisleistungsverhältnis.
Also lieber noch ein junges Talent anbei. An Reischel glaube ich nicht mehr, der passt leider jetzt nicht so richtig.
Hoffentlich kommen noch drei sehr gute ausländische Guards, die dann unser Prunkstück bilden könnten. Da brauchen wir viel scoring. Dann ergeben sich auch interessante smallball Möglichkeiten mit Lischka oder Subotic auf der fünf.Ich würde ja dann als fünften Ausländer einen Tweener holen und mit Breunig auf der 5 starten. Ist ein wenig risky, hat aber letzte Saison geklappt. Wenn nicht, als Ausländer Nr6 einen Center nachverpflichten.
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So schlecht finde ich das jetzt gar nicht. Natürlich ist fehlendes spacing vielleicht ein Punkt, aber man wird Lischka als knapp 40% Schützen nicht draußen alleine stehen lassen können.
@alleng und ich wiederholen uns hier: wenn er die 40%-Quote hält, ist das super. Wenn er sie nicht halten kann, weil er bei uns vermutlich mehr werfen werden muss, dann kriegen wir vielleicht Probleme. 2017/18 hat er 71 Dreier geworfen, die mit einer Quote von 39%. Das ist der Lischka, den wir brauchen werden. In allen anderen BBL-Saisons hat er maximal 40 Würfe genommen, das ist nicht viel.
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Willkommen in Bonn!
Wir haben Bartolo, Breunig, DiLeo, Lischka. Das sind vier etablierte deutsche Spieler mit entsprechendem Gehalt und das ist schon mal ein Statement. Ich wäre überrascht, wenn noch jemand dieser Güteklasse käme. Eher tippe ich, dass Nr. 5 an die Liga herangeführt wird oder Reischel bleibt. So wir denn tatsächlich 5+5 spielen. Das Konzept überzeugt mich noch nicht, weil ein US-Spieler in der Regel mehr Leistung fürs Geld bedeutet. Man verschenkt Potenzial. Oder liege ich da in meiner Einschätzung falsch?
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Willkommen in Bonn!
Wir haben Bartolo, Breunig, DiLeo, Lischka. Das sind vier etablierte deutsche Spieler mit entsprechendem Gehalt und das ist schon mal ein Statement. Ich wäre überrascht, wenn noch jemand dieser Güteklasse käme. Eher tippe ich, dass Nr. 5 an die Liga herangeführt wird oder Reischel bleibt. So wir denn tatsächlich 5+5 spielen. Das Konzept überzeugt mich noch nicht, weil ein US-Spieler in der Regel mehr Leistung fürs Geld bedeutet. Man verschenkt Potenzial. Oder liege ich da in meiner Einschätzung falsch?
Für mich liest sich 5+5 immer wie das implizite Statement: “Wir holen dann einen 6. Import während der Saison, wenn’s billiger ist.”
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Zum Thema Spacing noch zwei Punkte:
1. Parks/Djurisic und Subotic/Webb waren in der Hinsicht auch keine Traum-Duos. Mit Lischka sind wir da zumindest nicht schlechter…
2. 5+5 bedeutet, dass man im Laufe der Saison noch nachverpflichten kann.
Ich würde mir aber wie gesagt wünschen, dass jetzt ein Ausländer für die 3/4 kommt. Ein beweglicher Spieler, der uns defensiv hilft. Dazu zwei gute Guards und ein Center. Der fünfte Deutsche bekommt dann eben das, was an Minuten noch so übrig bleibt.
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Andere (unwahrscheinliche) Möglichkeit:
man versucht, mit Saibou die 1 komplett deutsch zu besetzen (Saibou / DiLeo). Die könnten sich die Minuten recht gleich verteilen und beide auf die 2 ausweichen.
Dazu kann man einen günstigeren jungen amerikanischen Rookie holen, der in etwa die gleiche Qualität aber mehr Upside mitbringt wie ein Reischel - zumindest nicht teurer ist. Damit wäre dann das Geld vor allem in Saibou geflossen, man hätte aber ein Upgrade zu Reischel.
Wie gesagt - nicht sehr realistisch, da ich leider nicht an Saibou glaube, aber wäre mMn sinnvoller. -
@Schnatta: Falsches Gefühl - auch in den PO nur 22% Dreierquote. Aber insgesamt spielte er die letzten fünf regulären (Eff-wert von 14,x) und PO-Spiele (E: 11) sehr deutlich besser, als vorher. Wahrscheinlich hat seine Frau Druck gemacht, dass sie unbedingt in Bonn bleiben will. Hat er ja auch verklausuliert bestätigt, dass seine Familie sich in Bonn total wohlt fühlt ….
Das mit Lischka überrascht mich, denn ich erlebe ihn als klassischen in Korbnähe-Werfer, der laut Statistik drei Mal häufiger in Korbnähe, als jenseits der Dreipunktelinie wirft. Zudem als hustle player. Eher Jackson, als Breunig, aber auf jeden Fall in Korbnähe.
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Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung in Sachen Spacing, da kommt mir bisher zu wenig Wurfqualität von den großen Positionen. Basketballerisch ist er ansonsten kein schlechter Mann, charakterlich kann und möchte ich das nicht bewerten. Interessant ist, dass der Trend der Vertragsoptionen sich fortsetzt.
Naja Lischka ist schon ein recht konstanter Schütze:
- 15/16: 40,7%
- 16/17: 40,5%
- 17/18: 39,4%
- 17/19: 37,5%
Insgesamt nimmt er so je nach Saison 1/4 - 1/2 seiner Schüsse aus dem 3-Punkt-Bereich. In meiner Erinnerung jedenfalls ein 4er, der auch mit Kopf zum Korb agieren kann, was Subotic eher weniger macht, wenn ich das richtig sehe.
So sehr ich oftmals relative Zahlen schätze, bei der Einschätzung eines Spielers ob seines Shootings ist das Volumen eben genauso wichtig. Da lag Lischka in der letzten Saison auf 36 Minuten hochgerechnet bei 2,5 Versuchen von außen. Zum Vergleich, ein Wachalski lag in seiner letzten Saison mit relevanten Minuten (2017/18 ) bei hochgerechnet 5,9 Versuchen. Insofern möchte ich deine Einschätzung bezüglich seiner Konstanz aufgrund übersichtlichen Volumens zumindest mal zur Diskussion stellen. Ob er seine Quote bei erhöhtem Volumen annähernd aufrecht erhalten kann, wird für mich die wohl entscheidende Frage zur Bewertung dieser Personalie werden.
alora - es ist doch nicht verkehrt einen leicht anderen spielertypen neben subotic zu haben, der vielleicht etwas weniger frequent schießt, dafür aber mal zum korb zieht. löten kann auch subtoic was das zeug hält. dass er auch etwas höherfrequent um die 40% schießen kann, hat er in einer saison bewiesen. ich hoffe jedenfalls, dass er bei uns nicht zum dreierlöter wird. sonst beraubt man sich seiner guten wurfauswahl.
respektieren muss man ihn - vor allem wenn er bei den 40% bleibt, nicht wenn er lötet wie ein elektriker.
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Andere (unwahrscheinliche) Möglichkeit:
man versucht, mit Saibou die 1 komplett deutsch zu besetzen (Saibou / DiLeo). Die könnten sich die Minuten recht gleich verteilen und beide auf die 2 ausweichen.
Dazu kann man einen günstigeren jungen amerikanischen Rookie holen, der in etwa die gleiche Qualität aber mehr Upside mitbringt wie ein Reischel - zumindest nicht teurer ist. Damit wäre dann das Geld vor allem in Saibou geflossen, man hätte aber ein Upgrade zu Reischel.
Wie gesagt - nicht sehr realistisch, da ich leider nicht an Saibou glaube, aber wäre mMn sinnvoller.Ich kann die Baskets nur davor warnen, sich eine Mannschaft von deutschen Leistungsträgern zusammen zu stellen, und dann ein paar US Rookies zu holen. Das kann in dieser Liga nicht funktionieren. Saibou, Di Leo, Lischka sind klasse, wenn wir nur über deutsche Spieler reden. Einem Kontingentspieler der genauso viel verdient, können sie nicht das Wasser reichen. Ok, ich glaube, dass habe ich schon ein paarmal geschrieben
Just my two cents…Ist halt ein schmaler Grad zwischen größerer Rotation durch Deutsche und einer überteuerten Mannschaft.