Kader MHP RIESEN Ludwigsburg 2019/2020
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Sehe ich auch so. Diese Beweglichkeit und Athletik, bei diesem Körper und das schon in diesem Alter. Hammer !! Ich denke, er ist genau im richtigen Verein, um sich zu entwickeln und die für Ihn persönlich noch notwendigen Skills zu erlernen. Wenn er nachhaltig dran bleibt, landet er ganz oben.
Keine Frage, ein Riesentalent…aber NBBL und BBL sind halt ganz gewaltige Unterschiede. Ich vergleiche das immer so ein wenig mit ner Situation im Fußball, der 14(?)jährige Moukoku von Borussia Dortmund der in der
U18 alles in Grund und Boden spielt und dort 45 Tore in der Saison schießt- ohne Frage auch ein Welttalent, trotzdem würde keiner sagen, komm den werfen wir jetzt 1:1 ins Bundesligateam. Sicher kann Ariel in der BBL wenn’s Team und ihm super läuft mal 6-10 Punkte machen, Rebounds holen etc. Aber in deutlich mehr Spielen wird er (noch) seine Grenzen gezeigt bekommen -
Also war Lyles noch unter Vertrag und hier, wurde aber ins Abseits gestellt bzw. raus gemobbt.
Wenn der Verein sowas macht heisst man es für gut, weil er dem Verein ja nicht hilft. Wenn aber ein Spieler seinen Abgang erzwingen will, ist man angefressen. Kommt halt immer auf die Sicht der Dinge an.
Dabei gilt halt ein Vetrag für beide Seiten -
Also war Lyles noch unter Vertrag und hier, wurde aber ins Abseits gestellt bzw. raus gemobbt.
Wenn der Verein sowas macht heisst man es für gut, weil er dem Verein ja nicht hilft. Wenn aber ein Spieler seinen Abgang erzwingen will, ist man angefressen. Kommt halt immer auf die Sicht der Dinge an.
Dabei gilt halt ein Vetrag für beide SeitenAlso ich finde das ein wenig undifferenziert. Man hat Marcos Knight geholt und damit war ein guard zu viel an Bord.und das Lyles der schwächste Ausländer war dürfte unbestritten sein. Man hat ihn weiterhin bezahlt und er konnte sich einen neuen Verein suchen. Für ihn aber auch für den Verein ist das nicht gelaufen wie geplant. Es sollte jedem Profi klar sein, dass es so laufen kann. Der Vertrag wurde eingehalten. Also was hätte der Verein besser oder anders machen sollen?
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Der Verein hat für seine Interessen richtig gehandelt.
Ich wollte eigentlich nur auf die verschiedenen Sichtweisen der Fans hinweisen bei bestehendem Vertrag, wenn der Spieler gehen will, und dies forciert oder wenn der Verein ihn loswerden will und dies forciert. -
Leider sind das die Schattenseiten des Profi Geschäfts. Ich denke allen Fans haben die Geschichten in der Vergangenheit mit Coby oder auch z.B Green gestunken. Viell. haben ja die Verantwortlichen in soweit begriffen, das auch wenn ein Spieler aus welchem Grund auch immer nicht passt, man dennoch fair den Vertrag erfüllen sollte und ggf. halt auch einfach zahlen muss. Dieses “Mobbing” und dreckige Wäsche waschen sollte nicht passieren. Zu Ariel noch kurz. Der Junge hat ein Potenzial welches sehr sehr selten ist. Dennoch sollte er fokussiert bleiben nicht abheben und grinden. Wenn er das durchzieht und ständig an sich und seinem Game weiterarbeitet ist er in wenigen Jahren in ner gaaanz anderen Liga;-) das Trikot sollte man sich holen;-)))))
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Es hat glaube ich auch niemand für gut befunden, wenn ein Spieler vom Verein “entsorgt” wird. Ich finde weder das, noch wenn ein Spieler sich “wegstreikt” gut, ganz im Gegenteil.Aber ich denke bei Lyles ist das jetzt ganz ordentlich abgelaufen. Da er bis zuletzt im RIESEN-Roster aufgeführt war, spricht auch vieles dafür, dass der Vertrag seitens des Vereins erfüllt wurde. Es wurde ihm halt vermutlich mitgeteilt, dass man sportlich nicht mehr mit ihm plant und er sich anderweitig orientieren darf. Jetzt hat BS angebissen und der Vertrag in LuBu wurde aufgelöst. Sowas sollte im Profigeschäft noch möglich sein. Schwierig wirds, wenn eine Partei zu grenzwertigen Methoden greift, um eine Vertragsauflösung zu erzwingen (Streik, Kündigungsgrund konstruieren, Gehalt zurückhalten o.ä.).
Was Hukporti angeht, so haben wir fraglos einen absoluten Rohdiamanten, der bei halbwegs normalem Karriereverlauf sicher mittelfristig in anderen Sphären schweben sollte, als hier in Ludwigsburg. Evtl. dürfen wir davon dann noch 1-2 Jahre profitieren.Habe mal aus dem Trainerumfeld mitbekommen, dass er ja bereits bei einer Top-Agentur unter Vertrag ist, die für ihn schon die NBA- oder mindestens Euroleague-Karriere plant. Angeblich gibts auch schon einen hochdotierten Nike-Vertrag.
Das er fokussiert bleibt, seih allerdings eine gewisse Herausforderung. Klar, bei einem 17jährigen der schon derart gehypt wird auch nachvollziehbar, doch seih er (vorsichtig ausgedrückt) jetzt nicht unbedingt überreif selbst für sein Alter, auch was das Schulische angeht etc…. -
Wie soll es für Hukporti bereits einen hochdotierten NBA-Vertrag geben, wenn noch nicht einmal feststeht, dass sich im Draft ein Team die Rechte an ihm sichern wird?
Habe nichts von einem NBA-Vertrag geschrieben, sondern das er dem Hörensagen nach schon einen NIKE-Ausrüstungsvertrag hat, der wohl nicht nur ein paar Schuhe beinhaltet.
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Von einem Nike Vertrag habe ich auch schon mitbekommen. Ebenfalls steht er bei einer bekannten Agentur unter Vertrag, die normalerweise EL oder NBA Spieler unter Vertrag hat. Hoffen wir mal, dass er weiter bodenständig bleibt und weiter an sich arbeitet.
Für Lubu eine schwere Situation. Je besser Ariel sich entwickelt, dest schneller ist er weg aus Ludwigsburg. Immerhin sollte diese Saison der NBBL Titel drin sein.
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Von einem Nike Vertrag habe ich auch schon mitbekommen. Ebenfalls steht er bei einer bekannten Agentur unter Vertrag, die normalerweise EL oder NBA Spieler unter Vertrag hat. Hoffen wir mal, dass er weiter bodenständig bleibt und weiter an sich arbeitet.
Für Lubu eine schwere Situation. Je besser Ariel sich entwickelt, dest schneller ist er weg aus Ludwigsburg. Immerhin sollte diese Saison der NBBL Titel drin sein.
Aktuell zähle ich da zwei wohlbekannte, weil deutsche, NBA-Spieler sowie vier EL-Spieler (letzteres ohne Gewähr):
BBaltics.com/clients
(Warum zählt man Leute mit Karriereende auf?) Da gibt es aber noch ganz andere Agenturen, selbst mit Hauptsitz in Europa.Tante Edith möchte das teilweise zurückziehen. BBaltics agieren offenbar unter eigenem Namen für Wasserman (Link). Letztere sind tatsächlich ein Global Player mit diversen NBA-Spielern.
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Ja, auch wenn ich mich diesbzgl. wiederhole, aber meiner Meinung nach laufen wir Gefahr, dass die tolle Arbeit in der BBA verpufft, weil einfach der ProA/B-Kooperationspartner fehlt.
Wir haben Top-Talente, die in der 2. Regio und der NBBL schon jetzt unterfordert sind, sich aber in der BBL-Mannschaft mit ein paar Minütchen (wenn überhaupt) nicht genug entwickeln können. Die machen dann 1-2 Saisonen lang Bankdrücker und sind dann weg. Ich glaube Ariel könnte uns nächste Saison schon anders helfen, wenn er diese Saison 15-20 Minuten ProA-Erfahrung sammeln könnte, im Idealfall in einem Ausbildungsteam, in dem man auch mal Fehler machen darf.
Mir ist schon klar, dass man so ein Team nicht herzaubern kann, aber mir sind auch leider keine Bestrebungen bekannt, hier etwas dergleichen aufzubauen. -
Ja, auch wenn ich mich diesbzgl. wiederhole, aber meiner Meinung nach laufen wir Gefahr, dass die tolle Arbeit in der BBA verpufft, weil einfach der ProA/B-Kooperationspartner fehlt.
Wir haben Top-Talente, die in der 2. Regio und der NBBL schon jetzt unterfordert sind, sich aber in der BBL-Mannschaft mit ein paar Minütchen (wenn überhaupt) nicht genug entwickeln können. Die machen dann 1-2 Saisonen lang Bankdrücker und sind dann weg. Ich glaube Ariel könnte uns nächste Saison schon anders helfen, wenn er diese Saison 15-20 Minuten ProA-Erfahrung sammeln könnte, im Idealfall in einem Ausbildungsteam, in dem man auch mal Fehler machen darf.
Mir ist schon klar, dass man so ein Team nicht herzaubern kann, aber mir sind auch leider keine Bestrebungen bekannt, hier etwas dergleichen aufzubauen.Da bin ich komplett bei Dir. Für Spieler auf dem Niveau von Ariel fehlt die Möglichkeit Spielpraxis in einem “besseren” ProA-/B-Teams zu sammeln, um sich über diesen Weg auf BBL-Niveau entwickeln zu können.
Der Schuh “BBL” ist ihm offensichtlich noch eine Nummer zu groß, in der NBBL mangelt es für ihn an Competition.
Ein Riesen-Team wird es in der ProA oder ProB aus Kostengründen vermutlich nie geben. Bliebe nur eine Kooperation, die zumindest in der Vergangenheit nicht so wirklich funktioniert. Oder eben eine Leihe.
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Habemus Center. Gegen uns hat mir Jackson gut gefallen, danach hab ich aber kein Spiel mehr des MBC gesehen um ihn genauer beurteilen zu können. Körperlich ist er auf jeden Fall jedem unserer Big Men überlegen, von daher dürfte er uns die dringend benötigte Präsenz unterm Korb bringen.
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ich finde die Verpflichtung schade für Ariel. er wird somit keine Spielminuten mehr bekommen.
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Ich schätze schon, dass Hukporti dadurch weniger Minuten sieht. Interessant, dass der MBC Dorsey ja unter anderem wegen der defensiven Schwächen des Rookies Jackson verpflichtet hat. Das klingt im ersten Moment nicht nach einem Spieler nach dem Geschmack von JP.
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Spannende Meldung besonders zur interessanten Diskussion über Ariel hier.
Bin von Jackson nicht übermäßig begeistert, einerseits weil nicht wüsste wer aussetzen sollte und andererseits, weil ich bei einer Nachverpflichtung zu Zeiten von Drop-Outs irgendwie, bei den durch die gute bisherige Saison gewachsenen Ambitionen, mit einem größeren Knall gerechnet hatte. Natürlich lasse ich mich gerne eines besseren überzeugen.
Sollte Jackson tatsächlich kommen, dann gehe ich davon aus dass JP Wimbush sitzen lässt. Könnte auch sein dass Smith pausieren muss, der ist aber defensiv sehr fit und Wimbush hat bei JP grundsätzlich hohe Bankzeiten. Fände es für beide sehr schade, weil sie mir beide gut gefallen.
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Ich tippe auch auf Wimbush, Smith ist momentan einfach zu formstark… Bzgl. Ariel… Naja, ich denke einfach das JP noch nicht das Vertrauen hat, ihm mehr Minuten zugeben, zumal er in seinen letzten Kurzeinsätzen auch nicht überzeugt hat, bzw. nervös und überhastet gespielt hat. Und wir kennen alle unsern Coach, wer nicht das liefert was er liefern soll hockt dann eben wieder auf der Bank, völlig egal ob das ein junges Talent wie Hukporti oder ein erfahrener und abgezockter Coby Karl ist… Kann man von halten was man will, ist halt einfach so…
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Wäre dann die 2. Nachverpflichtung in dieser Saison nach Marcos Knight, richtig?
Wird vermutlich nur dann eingesetzt werden wenn ein zusätzlicher Big gegen körperlich größere Teams benötigt wird bzw. sich jemand verletzt und Wimbush bekäme nochmal zusätzlichen Druck zu funktionieren.
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Das würde ich ihm nicht ankreiden wollen. Das ist nunmal sein Job !
Einfache Formel: mehr Erfolg, mehr Aufmerksamkeit, mehr Sponsoren, mehr Zuschauer, mehr Einnahmen, mehr Entwicklung des Gesamtvereins, mehr Erfolg.
Jackson fände ich eine gute Verpflichtung, wenn er charakterlich passt.
Im Gegensatz zu Thomas Wimbush ein sehr konstanter Spieler und nach der Verpflichtung von Dorsey beim MBC nicht mehr in der ersten Reihe. Sehr jung (23) entwicklungsfähig.
Das Team wird insgesamt schwerer auszurechnen sein, was uns allen gefallen wird. -
Als MBCler wundert es mich, dass John Patrick Cameron Jackson haben will. Offensiv wie defensiv ist Jackson eine Katastrophe. Er passt mMn gar nicht bei euch rein.
Für uns von Vorteil… er steht als 7.Ausländer nicht mehr auf der Gehaltsliste.
Ob er Spielzeit in Lubu bekommt? Ich denke nicht. Am Ende wird er genauso wie bei uns als Trainingsspieler enden. -
Eine Verpflichtung wenn’s so kommt die man nicht auf dem Zettel hatte. Ich sehe das erstmal wertneutral und als das was es ist: eine Kadererweiterung!
Wir hatten bis vor kurzem 7 Ausländer auf der Gehaltsliste und nun ist Lyles, der sportlich keine Rolle mehr spielte weg, dafür kommt mit Jackson ein Spieler mit besseren Stats und für Positionen wo evtl. Bedarf besteht.
Dann muss man klar sagen ist Jackson wenn er kommt ja noch nicht sofort und automatisch in der Rotation sondern er bietet JP verschiedene Optionen:
Zum einen um etwas Druck auf Wimbush zu machen, zum anderen bei geeigneten Gegnern auch mal nem Guard ne Pause geben zu können. Bei nem Gegner mit schwächerem Backcourt kann man vielleicht Carrington, Weiler-Babb oder Smith oder Knight mal schonen und eher mit ner großen Aufstellung zu spielen.
Auch wenn der Gegner körperlich stark auf den großen Positionen ist wie z.B Bayern kann da Jackson mit 111 KG vielleicht nützlicher sein als der eher filigrane Wimbush. Dieser könnte bei ner Ruhepause für Nick auch mal auf SF rücken und Jackson und Leissner teilen sich die PF/C Rolle.
Letzten Endes sichert man sich aber mit nem 7.Ausländer auch gegen Verletzungen. Das mit Jackson jetzt ein Perspektivspieler kommen könnte und kein etablierter Name beweist doch, dass JP im Grunde mit seinen Jungs zufrieden ist und kein akuter Bedarf besteht.
Da viele hier wieder auf Hukporti verweisen, er hat nen deutschen Pass, fliegt also wegen einem US-Big-Man nicht aus dem Kader, wenn er gut trainiert und sich anbietet, wird er weiter seine Chancen bekommen.
Er muss aber dabei dem Team nutzen und helfen, Einsätze nur wegen dem Talent und um Nachwuchshoffnungen zu befriedigen sind auf Dauer nicht hilfreich wenn sie den Teamerfolg gefährden, es sind weiter die Riesen Ludwigsburg und nicht die Riesen Hukporti. Ariel ist ein Rohdiamant und muss aufgebaut werden, aber er ist 17, unterliegt sämtlichen typischen Schwankungen, er kann und soll spielen, wenn es das Spiel und der Gegner erlauben und dabei Erfahrung sammeln, er ist mit seinem Alter kein Nowitzki, der mit 18 bereits ne tragende Rolle hatte und die auch ausfüllte…er ist Center, hat poitionstypisch vermutlich mit 26-30 seinen Leistungszenit und leider wohl nicht bei uns.
Das wäre aber auch so wenn man ihm jetzt 20 Minuten pro Spiel gäbe, deswegen ist er trotzdem weg sobald er richtig durchstartet. Wir müssen hoffen, dass wir noch einen kleinen Teil seiner Entwicklung mitbekommen, ich sehe das wie damals mit Voigtmann und Barthel bei Frankfurt.
Warten wir ab ob Jackson kommt und wie er uns dann hilft, ich sehe es grundsätzlich nicht negativ weil er jetzt direkt Lyles ersetzt, der bei uns einfach nicht passte und der leistungsmässig einfach zu weit weg war, für mich ein ProA-Ausländer und bei Braunschweig wird er auch keine Säule werden. Also haben wir uns im Mann-Mann Vergleich jetzt erstmal verstärkt
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Stehe der Verpflichtung jetzt auch mal grundsätzlich offen gegenüber und jeder hat erst mal eine Chance verdient.
Aber natürlich ist die Verpflichtung eines 23jährigen Center-Rookies, dem beim Tabellenletzten schon eine Nachverpflichtung vor die Nase gesetzt wurde, weil er wohl nicht die Erwartungen erfüllen könnte, jetzt alles andere als ein Ausrufezeichen. Man hatte ja schon etwas die Hoffnung, dass man nach dem sensationellen Saisonstart nun alles auf eine Karte setzt und mit einem Knaller auf der 5 schaut, was diese Saison nach ganz oben drin ist.
Man darf wohl annehmen, dass JP einen Plan mit Jackson hat und sollte es doch wieder ein “Center-Missverständnis” werden, dürften die Kosten wohl zumindest überschaubarer sein, als zuletzt noch bei Boggy, Mbakwe und Chapman. -
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Jackson in erster Linie dafür verpflichtet wurde, um im Training einen weiteren Center zu haben. Damit haben Wobo und Hukporti etwas mehr die Möglichkeit gegen einen Brett-Center zu spielen und sich entsprechend zu verbessern. Brase scheidet als Brett-Center aus.
Außerdem hat man einen 7 Ausländer in der Hinterhand, sollte sich einer mal verletzen. Kann mir nicht vorstellen, dass Jackson wirklich teuer ist, denke dann er günstiger ist/was wie Brembley. -
Wer genau muss “geschont” werden? … bei sage und schreibe 2 Spielen im Januar und 2 Spielen im Februar! In Worten: Zwei! Hoffentlich überspielt sich da niemand oder kriegt gar burn out…
Wenngleich provokant formuliert, muss ich Dir inhaltlich recht geben. Bei unserer diesjährigen Belastung braucht hoffentlich kein Leistungsträger geschont werden. Als Verletzungs-Backup für die großen Positionen lasse ich es aber gelten.
Wenn sich hoffentlich keiner verletzt, erweitert er zumindest die taktischen Optionen je nach Gegner. -
Wer genau muss “geschont” werden? … bei sage und schreibe 2 Spielen im Januar und 2 Spielen im Februar! In Worten: Zwei! Hoffentlich überspielt sich da niemand oder kriegt gar burn out…
Wenngleich provokant formuliert, muss ich Dir inhaltlich recht geben. Bei unserer diesjährigen Belastung braucht hoffentlich kein Leistungsträger geschont werden. Als Verletzungs-Backup für die großen Positionen lasse ich es aber gelten.
Wenn sich hoffentlich keiner verletzt, erweitert er zumindest die taktischen Optionen je nach Gegner.Absicherung gegen Verletzungen kann man gut gelten lassen, das Argument der Schonung war aber ziemlicher Humbug.
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Mein Gott ist das eine Wortklauberei 0-Ahnung- wenn du dich an dem Wort Schonung derart stößt dann ändere ich gerne auf Prävention und meine damit das man einen Spieler ( egal welche Position um auch da genau zu sein) Aussetzer lassen kann wenn er angeschlagen ist aber spielen könnte, leichte Grippe oder sonstige Beschwerden hat! Hoffentlich komm ich durch den Goldwaagen-TÜV
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Irgendwie schafft JP immer eine Überraschung. Also mit dieser Verpflichtung hätte ich nicht gerechnet. Klar ist unser BigMen Rotation nicht klassisch und recht “dünn” aber bisher hat das nicht gestört. Mit einem sehr starken C wäre natürlich eine signifikante Steigerung mit Blick auf die PO möglich aber sicher auch teuer. Warum man nun diese vermutlich günstige Lösung macht? JP hatte bisher in der Saison mit seinen Entscheidungen einen guten Riecher von daher …Herzlich Willkommen und viel Erfolg;-)
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Letztlich ist es doch auch so, dass ein Spieler in zwei unterschiedlichen Teams, mit unterschiedlichen Spielanlagen und völlig anderen Mitspielern auch ganz anders funktionieren kann. Wir haben z.B. pro Spiel 4 Würfe mehr auf den Korb als der MBC, treffen unsere Feldwürfe aber mit 5% schlechter. Ein Center, der sich unterm Korb gut positioniert und durchsetzt kann bei uns sicherlich einiges “einsammeln” und wenn CJ der "harte Typ und Kämpfer ist als der er sich beschreibt, ist das ja mal nicht verkehrt.
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Nach 3 internationalen Spielzeiten muss man sich an so einen dünnen Spielplan erst mal wieder gewöhnen. Dazu kommen noch 2 Ligaspiele weniger und ein frühes Pokal-Aus. Man muss schon zugeben, dass der Unterschied v.a. zur Belastung von EL-Teams extrem ist.
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Stimmt…aber ich muss ehrlich sagen, bin jetzt schon angefixt für das Spiel am Samstag weil das letzte Heimspiel gefühlt wieder ewig her ist…europäischer Wettbewerb wunderbar, wenn es gegen Teams wie Sassari, Bologna, Unijaca, Besiktas, Strassburg oder Partizan geht, aber auf die Bakken, Zwolle, Prishtina oder Cyprus vor 1.500 Zuschauern kann ich gut verzichten und ich möchte nicht ausschließen das diese Basketball-Rarheit abgesehen von der Teamleistung nicht auch ein Grund für den guten Besuch ist.
Ich würde das Team natürlich auch gern etwas öfter sehen, dafür lasse ich mir aber diese Saison im Gegensatz zu letzten auch kein Heimspiel entgehen.
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Ob ein Rookie mit guten Eigenschaften und erkennbar guten Skills in einem Team in der BBL funktioniert, ist auch sehr vom Team abhängig. Bin ich Starting-Center in der BBL, dann sind das andere Voraussetzungen. Vielleicht zu große Erwartungen.
In Ludwigsburg wird er sehr gut ergänzen.
Er ist 23 Jahre alt. Er will harte Defense besser erlernen. Will sich verbessern.
Als Starting Center war die Aufgabe wohl zu gross. Ich sehe das ganze sehr positiv. Könnte eine Top Win-Win-Situation werden.