Phoenix Hagen 2019/2020
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Ich frage mich, was da im Training passiert. Warum probiert man es nicht mit ganz einfachen Spielzügen? Verteidigung sollte eigentlich jeder drauf haben. Vielleicht einfach mal die Basics anwenden. Mag ja sein, dass ich da in die falsche Richtung denke, bin kein Basketball-Experte, aber aus meiner Sicht mangelt es an den Grundlagen.
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Solange hier alle die Arroganz haben zu sagen, Harris stehe nicht zur Disposition….was soll sich hier ändern? Fragt mal bei den bisherigen Stationen von Harris nach, warum er so einfach verfügbar war…wo genau hatte er Erfolg? Dieser Coach kann leider nicht coachen…hat keinerlei Gefühl für einen Spielverlauf und erreicht seine Spieler nicht. Aber er hat sicherlich andere Qualitäten, die ich nicht erkenne. Also Phönix: Notbremse ziehen! Diese Alibi-Verteidigung ist einfach nur lächerlich. Jeder (ich betone: jeder!) durchschnittliche Pro A-Spieler schlägt uns locker 1:1. Kein Verteidiger hält seinen Gegenspieler vor sich…und wir reden hier von tollem Kampfgeist…basketballerisch einfach nur peinlich und eine Bankrotterklärung. Aber wie gesagt: Man kann dem Team sicher keinen Vorwurf machen…der Gegner war heute einfach zu stark…
Welche Stationen hatte er den. Er war mal kurz HeadCoach in Bremerhaven und dann nur Co-Coach. Die Stationen als Trainer bei 1860 erwähne ich nicht, dass waren Stationen, die einige Klassen tiefer waren.
Aus Essen und Paderborn kamen zu Seidel viele negative Aussagen. Hier in Hagen wiederholt es sich. Seidel kann sich gegen den Hagener Klüngel nicht durchsetzen. Er ist als GF einfach überfordert. Macht man jetzt noch bis zum Winter so weiter, dass ist der Weg in die PlayOffs zu und in Hagen muss man überlegen, ob die Kalkulation noch passt.
So wie man aktuell spielt, vergrault man Fans und Sponsoren.
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Eigentlich sah es bis Mitte des 4/4 nicht schlecht aus und Phoenix verwaltete die 8-10 Punkte Führung. Was dann kam muss man als desaströs bezeichnen.
Ich denke einige Coach-Entscheidungen waren schlecht. Insbesondere hat zum Schluss die Defense komplett gefehlt, die fand ich zuvor sogar ganz ok.
Aber tatsächlich, so wird die Halle leer gespielt. Da hat doch keiner mehr Bock drauf, sich sowas anzusehen. -
Ehingen hat das ganze Spiel über viel zu viele freie Würfe bekommen. Glück für Phoenix, dass die Trefferquote nicht so dolle war und einiges daneben ging. Sonst hätte es schon früher sehr duster ausgesehen. Leider hat Phoenix das nicht ausgenutzt, sondern ebenfalls schlecht getroffen.
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Ganz klar coaching Fehler.
Aminu der in der ersten Halbzeit alles rein ballert, durfte in der zweiten Halbzeit nur sporadisch aufs Feld.
Dafür ein Gilmore, der mit Abstand der schlechteste Spieler im Kader ist, bekommt immer wieder aufs neue seine Chance und vermasselt die par excellence. Einfacher freier Korbleger daneben, in der Defense immer an der falschen Stelle und und und.
Spohr diese Saison echt völlig wie ausgewechselt. Schwache Wurfquoten (nur den Freiwurf hat er nicht verlernt) und keine bissige Energie.
Grof heute mit seinem besten Spiel in der Saison.
Einzig Pechacek hat wieder starke Zahlen aufgelegt und fragt sich bestimmt warum er keine gleichstarken Mitspieler hat.Trainer Harris und Gilmore entlassen…
Einen guten small Forward und ingo Freyer verpflichten.Die vorhanden Spieler nicht durch irgendwelche mental coachings, die anscheinend nichts bringen quälen, sondern lieber richtige Plays studieren. Harte defense im Training üben. Wer schlaffe Leistung im Training zeigt, durch die Jugend einen Giesek oder Zravevski/ Loch ersetzen, damit die Jungs merken, dass gearbeitet werden muss.
Jede Auswärtsmanschft kommt ja gerne nach Hagen, die wissen es reichen ein paar Minuten anstrengen um Phoenix aus der Ruhe zu bringen.
Tübingen hat jetzt schon fürs nächste Auswärtsspiel den Champagner im Mercure Hotel kalt stellen lassen, der Sieg ist ihnen sicher.
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Chris Harris aus der Verantwortung zu nehmen ist die falscheste aller Aussagen die ein Managment treffen kann. Er als Trainer ist der jenige der die Mannschaft zusammenstellt, und er als Trainer ist somit auch für den sportlichen Erfolg oder Misserfolg verantwortlich.
Es wird Zeit dass man nicht aus “freundschaft” oder “persönlicher Verbundenheit” Vertäge aufsetzt sondern auf Grund von Leistung! -
Ich freu mich jetzt schon auf die interview-Phrasen: Ich tippe auf: Gratulation an Ehingen, sehr stark, wie die nie aufgegeben haben……und wir müssen einige Dinge bis zum nächsten Spiel ändern. Daran werden wir hart arbeiten… oder glaubt jemand an andere Statements? Ich wette ein kühles Bier
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Und wer mir jetzt mit Ingo Freyer kommt…… guckt mal rüber nach Giessen, da versucht er erfolglos systembasketball zu spielen. Keiner unserer aktuellen Spieler könnte den Freyer Run and Gun Basketball spielen… Dann lieber einen Typ “Obradovic” der die Jungs nach dem Spiel noch persönlich auspeitscht, und kein Problem damit hat den besten Mann mal ein komplettes Spiel gegen einen Jugendspieler zu tauschen
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Ich gucke lieber erfolreichen run & gun unter Freyer, als unter Harris, Basketball ohne erkennbare Systeme der erfolglos ist.
Harte defense ist in Hagen schon seit es Phoenix gibt ein Fremdwort.Ein Coach wie Obradovic wird es nie nach Hagen verschlagen, denn einstudierte Systeme und strenge Disziplin in der Verteidigung ist bei Phoenix anscheinend nicht gewünscht oder finanzierbar.
Die Aussagen vor der Saison waren, dass man schneller und attraktiver spielen will.
Ich erkenne da null speed. Mögliche fastbreaks werden abgestoppt und verpuffen in sinnlose Einzelaktionen.Man hat kommuniziert, dass die Playoffs minimal Ziel sind und gerne das Halbfinale angepeilt wird.
Budget technisch bekomme ich langsam das Gefühl, dass sich Phoenix im unteren Drittel der Pro A befindet genauso wie tabellentechnisch. -
Hier geht es gar nicht um irgendwelche Defense-Systeme, sondern um die einfachsten Basics der Verteidigung. Die bekommt man am allerbilligsten…man müsste die Defizite einfach nur erkennen und beim Namen nennen. Basketball ist keine Atomphysik, für die Pro A reicht einfach nur die gute Ausführung von Basics. Und die muss man wollen…
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Die defensive Schwäche konnte man heute gut erkennen, weil sowohl Leufroy und Gilmore mehrmals schauen mussten, wer wen übernimmt. Da war nix klar, jedenfalls zu der Zeit, wo die beiden zusammen gespielt haben.
Aber an den beiden kann man nicht festmachen, dass wir verloren haben.
Es sind in jedem Spiel Einwechslungen (oder Nicht-Einwechslungen), die von der Tribüne komplett komisch wirken. Heute waren sicherlich Geske und Baumann noch angeschlagen. Aber dass Aminu dem Spiel gefehlt hat, weil er sitzen musste, war heute der Punkt. In den letzten Spielen saß Lodders zuviel und sonstige wichtige Spieler, die dem Spiel einfach mehr Power gegeben hätten.
Zum Thema Gilmore: Ich bin immer noch voller Hoffnung, dass er mal durchstartet. Auch heute hat er uns wichtige Punkte gekostet mit seinem unsportlichen Foul. Nicht nur, dass die Freiwürfe reingingen, sondern aus dem Ballbesitz hat Ehingen auch noch einen Dreier kreiert. Sehr, sehr schade. In seinen wenigen Minuten hat er aber gezeigt, dass er sich durch Blocks auszeichnen kann. Leider war er aber in seinen Aktionen heute unglücklich.
Zu Grof muss man sich einfach fragen, was genau er unserem Spiel bringt. Mag er heute vielleicht auffälliger gewesen sein als sonst, aber in den letzten Spielen war er eine Enttäuschung. Ein Unsicherheitsfaktor in jeglicher Lage. Hier bin ich der Meinung, dass man das Budget für ihn nächste Saison in einen Ami-Knaller investieren könnte, ähnlich wie man Pechacek ge-“schnappt” hat, nur früher.
OK, finden wir uns einfach damit ab, dass wir möglicherweise auch in der nächsten Zeit keine Siege zu Hause sehen werden. Als nächster Gegner kommt Tübingen. Ich erwarte da so 25 Punkte von Davis… -
Wer jetzt noch in Richtung Playoffs denkt, sollte seinen Geisteszustand überprüfen lassen. Jetzt geht es nur noch um den Klassenerhalt und selbst das wird nicht einfach werden, wenn nicht langsam etwas passiert. Es werden Siege benötigt und ich frage mich echt, gegen wen noch gewonnen werden kann. Der Sieg in Trier war keine Meisterleistung, sondern eher glücklich. Das hätte auch gut in die andere Richtung gehen können. Die nächsten Gegner sind eine Nummer größer und da kann es schnell in den Tabellenkeller gehen. Klar, der Frust sitzt gerade tief, aber so wirklich unrealistisch ist das nicht.
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Ich freu mich jetzt schon auf die interview-Phrasen: Ich tippe auf: Gratulation an Ehingen, sehr stark, wie die nie aufgegeben haben……und wir müssen einige Dinge bis zum nächsten Spiel ändern. Daran werden wir hart arbeiten… oder glaubt jemand an andere Statements? Ich wette ein kühles Bier
….schon das Harris-Statement auf der Homepage gelesen…? Ich würde sagen: Das Bier bleibt bei mir… jedes Mal der selbe, peinliche und unreflektierte Mist…unerträglich.
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Bei den Tornados (Facebook) wird über eine Geste von Gilmore in Richtung der Fans gesprochen. Hat da jemand hier im Kreis genauere Informationen?
Gilmore soll beim verlassen der Halle den Zeigefinger Richtung Hauptribühne erhoben haben. Von dort kamen Harris-Raus Rufe. Ob das nun eine negative Geste gegenüber den Fans war, können eventuell Augenzeugen berichten.
Die Aussage von Harris ist natürlich sehr schwach. Eventuell sollte man mal an der Kondition arbeiten. Aber das Thema zieht sich durch die PHOENIX Geschichte wie ein roter Leitfaden.
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Bei den Tornados (Facebook) wird über eine Geste von Gilmore in Richtung der Fans gesprochen. Hat da jemand hier im Kreis genauere Informationen?
Gilmore soll beim verlassen der Halle den Zeigefinger Richtung Hauptribühne erhoben haben. Von dort kamen Harris-Raus Rufe. Ob das nun eine negative Geste gegenüber den Fans war, können eventuell Augenzeugen berichten.
Die Aussage von Harris ist natürlich sehr schwach. Eventuell sollte man mal an der Kondition arbeiten. Aber das Thema zieht sich durch die PHOENIX Geschichte wie ein roter Leitfaden.
Habe die Szene im Stream gesehen und mich auch darüber gewundert.
Zeit nach dem Spiel hatten Pechacek, Gilmore und Leufroy.
Sie wurden in der Honselstube in entspannter Lage gesichtet. Ist jetzt kein Vorwuft, sie haben auch das Recht nach der Arbeit beisammen ein Getränk zu trinken.Man hat jedoch auch das Gefühl, dass die Imports nicht sonderlich integriert sind abseits des Felds.
Da hilft auch ein gemeinsames Abendessen bei Alexandros nicht.
Die Teamchemie ist für mich als Beobachter schlecht.Die Geste von Gilmore richtung Heuboden habe ich nicht verstanden.
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Bei den Tornados (Facebook) wird über eine Geste von Gilmore in Richtung der Fans gesprochen. Hat da jemand hier im Kreis genauere Informationen?
habs mir grad nochmal im Stream angesehen. Für mich sieht es mehr wie eine Entschuldigung aus als irgendetwas provokatives. Andere Spieler haben sich nicht mal zu Heuboden gedreht um sich zu bedanken, das finde ich fast noch bedenklicher
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Habe es mir auch gerade nochmal angeschaut.
Also wenn das eine Provokation war, dann weiß ich auch nicht.
Man sollte die Kirche im Dorf lassen und jetzt nicht alles auf die Goldwaage legen.
Denke wir haben weitaus größere Probleme als ein par Zuschauer die sich durch einen Fingerzeig provoziert fühlen.Zumal der ein oder andere ja anscheinend selber gern mal etwas zu weit geht.
Am Ende muss man aber ganz klar sagen, dass es momentan katastrophal läuft.
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Phoenix muss jetzt in irgendeiner Art und Weise reagieren!
Weiter so, geht gar nicht! Seidel sollte dringlichst hinterfragt werden. Der Gesamtetat sollte hoch genug sein, um die PO zu erreichen. Mit dem Traininerteam bin ich gar nicht zufrieden. CDhris leider zu unerfolgreich und er gibt dem Team auch keine Impulse:-( Spielerisch schwach, keine gute Defense. Die beiden Co-Trainer sind mir einfach zu grün. Alex wirkt immer nur wie der “Abklatscher und Motivator” und Stanley hat keine Erfahrung im Seniorenbereich!
Falls man hier nichts ändern möchte - auch wenn ich es nicht verstehen kann - sollte man Spieler austauschen!!! Mit weiter so, verspielt Phoenix den letzten Kredit bei seinen Zuschauern -
Bei den Tornados (Facebook) wird über eine Geste von Gilmore in Richtung der Fans gesprochen. Hat da jemand hier im Kreis genauere Informationen?
habs mir grad nochmal im Stream angesehen. Für mich sieht es mehr wie eine Entschuldigung aus als irgendetwas provokatives. Andere Spieler haben sich nicht mal zu Heuboden gedreht um sich zu bedanken, das finde ich fast noch bedenklicher
Danke fürs noch mal anschauen. Also wurde hier viel Tamtam für nichts gemacht.
Ich vermute mal, dass diejenigen, die aus der Geste etwas negatives gesehen haben gegenüber Gilmore eh eine negative Einstellung haben.
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Phoenix muss jetzt in irgendeiner Art und Weise reagieren!
Weiter so, geht gar nicht! Seidel sollte dringlichst hinterfragt werden. Der Gesamtetat sollte hoch genug sein, um die PO zu erreichen. Mit dem Traininerteam bin ich gar nicht zufrieden. CDhris leider zu unerfolgreich und er gibt dem Team auch keine Impulse:-( Spielerisch schwach, keine gute Defense. Die beiden Co-Trainer sind mir einfach zu grün. Alex wirkt immer nur wie der “Abklatscher und Motivator” und Stanley hat keine Erfahrung im Seniorenbereich!
Falls man hier nichts ändern möchte - auch wenn ich es nicht verstehen kann - sollte man Spieler austauschen!!! Mit weiter so, verspielt Phoenix den letzten Kredit bei seinen ZuschauernIch bin hier voll bei Dir. Es muss wirklich schnell etwas passieren. Aber nicht nur Seidel muss hinterfragt werden.
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Phoenix muss jetzt in irgendeiner Art und Weise reagieren!
Weiter so, geht gar nicht! Seidel sollte dringlichst hinterfragt werden. Der Gesamtetat sollte hoch genug sein, um die PO zu erreichen. Mit dem Traininerteam bin ich gar nicht zufrieden. CDhris leider zu unerfolgreich und er gibt dem Team auch keine Impulse:-( Spielerisch schwach, keine gute Defense. Die beiden Co-Trainer sind mir einfach zu grün. Alex wirkt immer nur wie der “Abklatscher und Motivator” und Stanley hat keine Erfahrung im Seniorenbereich!
Falls man hier nichts ändern möchte - auch wenn ich es nicht verstehen kann - sollte man Spieler austauschen!!! Mit weiter so, verspielt Phoenix den letzten Kredit bei seinen ZuschauernIch bin hier voll bei Dir. Es muss wirklich schnell etwas passieren. Aber nicht nur Seidel muss hinterfragt werden.
Nun wie bereits erwähnt, die Mannschaft wird meines Wissens nach vom Trainer zusammengestellt. Liefert diese nicht so muss an 1. Stelle der Trainer bzw. seine Mannschaftszusammenstellung und Strategie hinterfragt werden.
Seidel ist als GF hauptsächlich fürs wirtschaftliche verantwortlich. Da es keine genauen Zahlen gibt sollte man hier mit einer Verurteilung abwarten. Das einzige was man ihm so langsam ankreiden muss ist dass durch den sportlichen Misserfolg der wirtschaftliche Erfolg in Gefahr gerät… soll heissen: er muss handeln.
Den größten Fehler den ich bei Phoenix sehe ist dass man hier sehr emotional handelt. Sprich es werden Spieler verpflichtet die man besser hätte ziehen lassen sollen (weil Hagener und gute Bekannte). Selbiges gilt für den Trainer, Chris als Hagener ist ein Top Typ, bringt er aber nicht das was von ihm erwartet wird so muss man sich von ihm trennen! Emotionen bei Personaletscheidungen haben leider im Profisport nichts zu suchen! -
Phoenix muss jetzt in irgendeiner Art und Weise reagieren!
Weiter so, geht gar nicht! Seidel sollte dringlichst hinterfragt werden. Der Gesamtetat sollte hoch genug sein, um die PO zu erreichen. Mit dem Traininerteam bin ich gar nicht zufrieden. CDhris leider zu unerfolgreich und er gibt dem Team auch keine Impulse:-( Spielerisch schwach, keine gute Defense. Die beiden Co-Trainer sind mir einfach zu grün. Alex wirkt immer nur wie der “Abklatscher und Motivator” und Stanley hat keine Erfahrung im Seniorenbereich!
Falls man hier nichts ändern möchte - auch wenn ich es nicht verstehen kann - sollte man Spieler austauschen!!! Mit weiter so, verspielt Phoenix den letzten Kredit bei seinen ZuschauernIch bin hier voll bei Dir. Es muss wirklich schnell etwas passieren. Aber nicht nur Seidel muss hinterfragt werden.
Nun wie bereits erwähnt, die Mannschaft wird meines Wissens nach vom Trainer zusammengestellt. Liefert diese nicht so muss an 1. Stelle der Trainer bzw. seine Mannschaftszusammenstellung und Strategie hinterfragt werden.
Seidel ist als GF hauptsächlich fürs wirtschaftliche verantwortlich. Da es keine genauen Zahlen gibt sollte man hier mit einer Verurteilung abwarten. Das einzige was man ihm so langsam ankreiden muss ist dass durch den sportlichen Misserfolg der wirtschaftliche Erfolg in Gefahr gerät… soll heissen: er muss handeln.
Den größten Fehler den ich bei Phoenix sehe ist dass man hier sehr emotional handelt. Sprich es werden Spieler verpflichtet die man besser hätte ziehen lassen sollen (weil Hagener und gute Bekannte). Selbiges gilt für den Trainer, Chris als Hagener ist ein Top Typ, bringt er aber nicht das was von ihm erwartet wird so muss man sich von ihm trennen! Emotionen bei Personaletscheidungen haben leider im Profisport nichts zu suchen!Naja, man muss einen GF aber auch an seinen Aussagen messen. Am Ende der letzten Saison stellte dieser sich ins Foyer vor die Fan und sagte, dass wir eine ganz andere Mannschaft sehen werden.
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Phoenix muss jetzt in irgendeiner Art und Weise reagieren!
Weiter so, geht gar nicht! Seidel sollte dringlichst hinterfragt werden. Der Gesamtetat sollte hoch genug sein, um die PO zu erreichen. Mit dem Traininerteam bin ich gar nicht zufrieden. CDhris leider zu unerfolgreich und er gibt dem Team auch keine Impulse:-( Spielerisch schwach, keine gute Defense. Die beiden Co-Trainer sind mir einfach zu grün. Alex wirkt immer nur wie der “Abklatscher und Motivator” und Stanley hat keine Erfahrung im Seniorenbereich!
Falls man hier nichts ändern möchte - auch wenn ich es nicht verstehen kann - sollte man Spieler austauschen!!! Mit weiter so, verspielt Phoenix den letzten Kredit bei seinen ZuschauernIch bin hier voll bei Dir. Es muss wirklich schnell etwas passieren. Aber nicht nur Seidel muss hinterfragt werden.
Nun wie bereits erwähnt, die Mannschaft wird meines Wissens nach vom Trainer zusammengestellt. Liefert diese nicht so muss an 1. Stelle der Trainer bzw. seine Mannschaftszusammenstellung und Strategie hinterfragt werden.
Seidel ist als GF hauptsächlich fürs wirtschaftliche verantwortlich. Da es keine genauen Zahlen gibt sollte man hier mit einer Verurteilung abwarten. Das einzige was man ihm so langsam ankreiden muss ist dass durch den sportlichen Misserfolg der wirtschaftliche Erfolg in Gefahr gerät… soll heissen: er muss handeln.
Den größten Fehler den ich bei Phoenix sehe ist dass man hier sehr emotional handelt. Sprich es werden Spieler verpflichtet die man besser hätte ziehen lassen sollen (weil Hagener und gute Bekannte). Selbiges gilt für den Trainer, Chris als Hagener ist ein Top Typ, bringt er aber nicht das was von ihm erwartet wird so muss man sich von ihm trennen! Emotionen bei Personaletscheidungen haben leider im Profisport nichts zu suchen!Naja, man muss einen GF aber auch an seinen Aussagen messen. Am Ende der letzten Saison stellte dieser sich ins Foyer vor die Fan und sagte, dass wir eine ganz andere Mannschaft sehen werden.
Da hast du vollkommen Recht. Auch die Aussage dass der Trainer nicht zur Debatte steht… schön diplomatisch, aber leider fern ab jeder Realität
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Es ist doch ganz einfach, mal ohne Emotionen und Schuldzuweisungen:
haben wir einen Trainer der nicht weiß was in der Manschaft verändert werden mus um zu gewinnen, gehört der Trainer getauscht.
Kann ein Trainer keine Veränderungen in der Manschaft umsetzten, weil der Geschäftsführer es nicht schaft ausreichend Kapital dafür bereitzustellen, gehört der GF getauscht.
Ist aber das ROI für die Investoren zufriedenstellend wird der GF natürlich nicht getauscht.
Dann müßt Ihr euch diese Spiele halt weiter ansehen.
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Na ja, Seidel aus der Schußlinie zu nehmen ist so nicht ganz richtig!
Er hat sowohl Magdowski, als auch Harris zu verantworten!
Zudem müssen sich Beide fragen, warum die Mannschaft nicht wirklich verändert wurde! Man war unerfolgreich, unatraktiv und hatte einiges angekündigt!
Ohne US PG ist es in dieser Liga schwierig oben mitzuspielen! Grof von der 1 auf die 3 zu stellen? Wie soll das funktionieren? Es fehlt zudem ein zweiter, starker Großer! Und man hat mit Adam Pechacek ja auch noch Glück gehabt! Mir ist es unverständlich warum man Gilmore weiter behält? Er hatte jetzt 2 Monate Zeit zu zeigen was er kann, großartig wird sich da nichts ändern -
Ich glaube schon das Seidel es finanziell hier gut regelt. Das ist seine Kernnkompetenz, sportlich hat er es aber leider nicht so hingekriegt.
Das Team im ersten ProA Jahr von Grothe zusammengestellt. Das tragische Schicksal von Grothe traf aber alle unerwartet trotzdem schaffte Günther mit der Mannschaft ein gutes erstes ProA Jahr, wenn man die Umstände bedenkt.Magdowski war aber ein totaler Fehlgriff von Seidel. Das muss man auch heute noch klar feststellen. Das man unter Tobit dann dann recht gut punktete bis Harris kam, hat die letzte Saison schon eigentlich vor einem Debakel bewahrt.
Mit Harris, ging es eigentlich letzte Saison zum Ende schon wieder bergab. Aber, ok, man konnte sagen, das war nicht sein Team. Nur gab es dann ja kaum einen Umbau. Das Grundgerüst ist fast identisch und die Neuzugänge außer Pechacek alle samt Wundertüten. Die nicht wirklich zünden.
Es ist im Endeffekt dann auch egal wer da genau verantwortlich ist, aber es zündet nicht. Harris hat sein Team, aber es sieht genauso bescheiden aus, wie letzte Saison. Und das liegt auch am Coach.Daher muss es Seidel gelingen mal wieder einen Coach zu holen, welcher ein funktionierendes Team auf das Parkett bringt. Gelingt das wieder nicht, gehört auch Seidel hinterfragt.
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Ich glaube schon das Seidel es finanziell hier gut regelt. Das ist seine Kernnkompetenz, sportlich hat er es aber leider nicht so hingekriegt.
Das Team im ersten ProA Jahr von Grothe zusammengestellt. Das tragische Schicksal von Grothe traf aber alle unerwartet trotzdem schaffte Günther mit der Mannschaft ein gutes erstes ProA Jahr, wenn man die Umstände bedenkt.Magdowski war aber ein totaler Fehlgriff von Seidel. Das muss man auch heute noch klar feststellen. Das man unter Tobit dann dann recht gut punktete bis Harris kam, hat die letzte Saison schon eigentlich vor einem Debakel bewahrt.
Mit Harris, ging es eigentlich letzte Saison zum Ende schon wieder bergab. Aber, ok, man konnte sagen, das war nicht sein Team. Nur gab es dann ja kaum einen Umbau. Das Grundgerüst ist fast identisch und die Neuzugänge außer Pechacek alle samt Wundertüten. Die nicht wirklich zünden.
Es ist im Endeffekt dann auch egal wer da genau verantwortlich ist, aber es zündet nicht. Harris hat sein Team, aber es sieht genauso bescheiden aus, wie letzte Saison. Und das liegt auch am Coach.Daher muss es Seidel gelingen mal wieder einen Coach zu holen, welcher ein funktionierendes Team auf das Parkett bringt. Gelingt das wieder nicht, gehört auch Seidel hinterfragt.
Ja wer ist denn nun wofür verantwortlich? Wer holt den Trainer, wer holt Spieler? Der Geschäftsführer? Der/Die Trainer? Wurde James Reid nicht mal als Scout o Spielervermittler vorgestellt, welche Rolle hat er dabei? Ich habe mal gelesen, dass Dietmar Günther die sportliche Kompetenz zumindest vor den Gremien vertritt oder vertreten hat, die Spieler vorstellt etc., glaube aber nicht, dass dieser die Spieler auch aussucht. Früher waren das mal Fredi, Olli, Ingo bzw. eher Steve.
Nehmen wir an, der Trainer schlägt einen Spieler vor: Macht Günther hier bei der “Überprüfung” keinen guten Job, fehlt Seidel das sportliche know-how/Netzwerk um Spieler richtig zu bewerten? Fakt ist doch, das schlechte Händchen bei den Verpflichtungen zieht sich Trainer-übergreifend durch! Bis auf Herrera hatten wir keinen richtig guten Import-Spieler. Brooks, Reid, Davis und jetzt Leufroy sind für mich nur Mitläufer. Dann kommen die (für mich) Totalausfälle Mason und Gilmore. Auch die Nachverpflichtungen von Godbold und Dunbar waren für mich a) einfallslos und b) sportliche Fehlgriffe.
Der einzige Import, der eingeschlagen hat, war Herrera und der wurde nach der 1. Saison auch fürstlich / erstligareif dafür entlohnt.
Natürlich ist Pechacek stark, aber das war eine (notwendige) späte Nachverpflichtung, die selbst ich hier 2-3 Wochen vorher ins Gespräch bringen konnte und die nochmal eine zusätzliche Finanzspritze benötigte. Damit zählt er für mich nicht als übliche Verpflichtung!
Auch bei den Deutschen Spielern ist es so, dass hier seit Neuanfang in der Pro A NICHTS geändert wurde. Wir laufen (Dunbar ausgenommen) seit 3 Saisons trotz mehrfacher öffentlicher Ankündigung eines Umbruchs mit den gleichen Spielern auf, wovon sich mit Abstrichen von Lodders meiner Meinung nach keiner nennenswert entwickelt hat, obwohl alle bis auf Spohr im entsprechenden Alter sind. Nun kann man Argumente wie Kontinuität und Identifikation aufführen, wenn es sportlich nicht reicht, bringt dich das nicht weiter und erst recht erlangt man damit keine Siege. Kein Zuschauer kommt in die Halle, weil da seit 3 Jahren die gleichen Deutschen, im besten Fall noch “Hagener” rumlaufen, wenn dabei der Erfolg ausbleibt! Geschweigedenn kann man erfolglos und mit unattraktiven Spielen neue Zuschauer und Geldgeber generieren.
Zusammenfassend lässt sich also sagen, dass wir bei den Verpflichtungen der Imports bisher häufig daneben lagen bzw maximal Durchschnitt kam. Weiterhin waren/sind sowohl die Nachverpflichtungen als auch die Deutschen Spots unkreativ und teilweise sportlich nicht nachvollziehbar besetzt. Hier greifen wir auch lieber zum Durschnitt und das sogar mit Kontinuität Das wäre nicht schlimm, wenn man daneben 2-3 herausstechende Imports platziert, aber so wie es hier seit 3 Jahren läuft, ist und bleibt alles irgendwie nur Durchschnitt.
Da sich dieser Zustand seit der Insolvenz konstant und unabhängig des Trainers durchzieht, gehört diese Konstante für mich identifiziert, hinterfragt und falls notwendig verändert. Dass das jetzt GF und Trainer zugleich sein sollen, darf eigentlich nicht die Lösung sein. Wenn es keinen trifft bzw jetzt einfach weiter läuft, aber auch nicht. Vielleicht braucht man sowas wie einen Sportdirektor (statt gefühlt 5 Co-Trainern, nem Scout und hasse nicht gesehen) der entsprechend Expertise und Netzwerk hat aber auch den Kopf hinhält, wenn der GF und Trainer dieses Paket nicht mitbringen. Versteht mich nicht falsch, ich fordere hier keinen Kopf vom GF, Trainer oder sonstigen Angestellten. Die Situation gehört für mich einfach gründlich hinterfragt, untersucht und gelöst, und auch transparent an die Fans und vor allem an die Sponsoren kommuniziert! -
Guter Post Und ja, es muss etwas passieren, man kann nicht einfach alles so weiter laufen lassen! Es handelt sich hier schließlich um Profidport!
Bezüglich der Spieler wiederspreche ich nur bei Aminu, er hat sich wirklich weiterentwickelt!
Daneben habe ich mich schon zu Beginn der Saison gefragt, warum Tobit nicht mehr dabei ist? Konnte er nicht mit Harris? Oder hat er gar gesehen, dass es mit dem Team so nicht funktionieren kann!
Bin gespannt wie es weiter geht -
Bin gespannt wie es weiter geht
Wenn es so weiter läuft.Gar nicht, weil man den kalkulierten Zuschauerschnitt nicht erreicht und finanziell ins taumeln können wird.
Und wer ist der Schuldige? Tja, aus meiner Sicht Seidel. Im ersten Jahr ProA war das Team von Grothe zusammengestellt. Die Truppe hat trotz der äußerst schwierigen Situation sogar die Play Offs erreicht. Danach waren anderen für die Zusammenstellung der Mannschaft verantwortlich. Und es wurde immer schlechter.
Ob nun Seidel, Magdowski oder Harris. Keiner wusste mehr zu überzeugen. Aber Seidel muss das große Ganze koordinieren. Und das schafft er meiner Meinung nach nicht. But just my 2 cents -
Ich möchte an dieser Stelle nochmal die grundsätzlich sehr positive Arbeit von Hr. Seidel betonen.
Er war es in den letzten Jahren, der Hagen wieder wirtschaftlich handelbar gemacht hat. Wenn ich da an den Vorgänger denke, bekomme ich wieder Wut … und es sollte doch sämtlich “geprellten” Dauerkartenbesitzern auch noch in Erinnerung sein.
Sicherlich läuft aktuell nicht unbedingt (zumindest Zuhause) optimal. Sicherlich ist es angebracht auch mal eine kritische Frage zu stellen, Entscheidungen zu hinterfragen, aber große Sprünge sind nun mal nicht drin.Ich drücke daher beide Daumen, dass der Heimkomplex schnellsten abgelegt werden kann… und/oder das sich noch ein paar Euro locker machen lassen, um noch einen Import zu sponsern.
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Sollte es so weiter gehen, dann laufen wir aber wieder auf Geldprobleme zu. Tobit war der Zeitaufwand als Co zu groß. So oder so ähnlich wurde es kommuniziert.
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Wie hätte man es sonst kommunizieren sollen?
Schneider und Harris funktioniert nicht oder Schneider kommt mit Harris nicht klar? Oder umgekehrt?Ich habe den Artikel mal rausgesucht. Hier wird mir schon wieder Zuviel spekuliert. Tobit ist Lehrer und hat die sichere Stelle sicherlich vorgezogen. Warum man jetzt vermutet, dass Beide nicht miteinander klar kamen, ist für mich unverständlich.
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"Premiere: Phoenix Hagen „Courtside-Talk“ im Crocodile
Phoenix Hagen präsentiert ab sofort ein neues Format für und mit Fans, Sponsoren, Verantwortlichen und Spielern. Der Phoenix Hagen „Courtside-Talk“ wird am Mittwoch, 6. November, um 19 Uhr im Crocodile (Mittelstr. Premiere feiern. Jeder ist herzlich willkommen dabei zu sein, interessanten Talkgästen zuzuhören und sich in geselliger Runde auszutauschen.
Das Konzept des Talks ist schnell erklärt: In den ersten 30-60 Minuten werden drei Talkpartner zu verschiedenen Themen rund um Phoenix Hagen interviewt, danach geht das Mikrofon in die Runde und Fragen jeglicher Art sind erwünscht.
Gäste des ersten „Courtside Talks“ sind Phoenix Hagen Geschäftsführer Patrick Seidel, Langzeit-Basketball-Fan Earl Rose und Phoenix Hagen Jugendkoordinator und NBBL-Headcoach Stanley Witt. Patrick Seidel wird Rede und Antwort zur Mannschaftszusammenstellung, sowohl allgemein als auch am konkreten Beispiel der aktuellen Saison, stehen. Earl Rose wird darüber berichten, wie sich das „Fan sein“ und die „Ische“ in den letzten Jahrzehnten verändert haben und sicher die ein oder andere Anekdote ausplaudern. Nicht weniger spannend soll das Gespräch mit Stanley Witt werden, der als Sohn der Hagener Basketball Legende Öwen Witt in seine Heimat zurückgekehrt ist und sich nun dem Nachwuchs von Phoenix Hagen verschrieben hat.
Phoenix Hagen hofft, dass möglichst viele Fans das Angebot wahrnehmen können und Lust auf den persönlichen Austausch haben.
Für alle Gäste gilt an diesem Abend das Burgertag-Angebot des Crocodiles: Der leckere 160-Gramm-Rindfleischburger mit Pommes und allen Extras (Käse, Bacon, Jalapenos nach Wahl) kostet dann nur 7 Euro."
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Ich möchte an dieser Stelle nochmal die grundsätzlich sehr positive Arbeit von Hr. Seidel betonen.
Er war es in den letzten Jahren, der Hagen wieder wirtschaftlich handelbar gemacht hat. Wenn ich da an den Vorgänger denke, bekomme ich wieder Wut … und es sollte doch sämtlich “geprellten” Dauerkartenbesitzern auch noch in Erinnerung sein.
…Ich drücke daher beide Daumen, dass der Heimkomplex schnellsten abgelegt werden kann… und/oder das sich noch ein paar Euro locker machen lassen, um noch einen Import zu sponsern.
Lieber Pinguha
Du hast dir entweder die Insolvenzunterlagen nicht durchgelesen, oder hast einen Grund für Deine Behauptung.
Hier nochmal der zeitliche Ablauf:-
Die ursprünglich PHONIX Gesellschaft ist von einer Handvoll Basketballenthusiasten geründet und in 10 Jahre überschuldet worden. Wohl auch weil attraktiver Basketball Priorität vor dem Sichern der eigenen Einlagen hatte. -
Wie du dich evtl. erinnern kannst, hat das damals richtig Spaß in der Halle gemacht wenn man „die Großen“ ärgern konnte. Dazu Playoffs und eine “selbst gebaute” Halle in Hohenlimburg. -
Zum Ende kam so eine Überschuldung von über 1,2 Mio zusammen, so dass diese Gesellschaft keine neue Saison bestreiten konnte. - Die laufende konnte aber dennoch zu Ende gespielt werden.
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Es fanden sich neue Investoren, Anwälte Steuer- und andere Berater die zusammen eine neue Phoenix- Gesellschaft – an der auch, Patrik Seidel Anteile hält, gründeten.
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Ziel war es die 1st-Ligalizens in diese neue Gesellschaft zu überführen und Schulden frei, neu zu starten.
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Das hat die BBL verweigert.
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Um die Einlagen der neuen Investoren von 400.000€ nicht komplett abzuschreiben (ohne Lizenz keinen Spielbetreib)
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Wurde die komplett überschuldete alte Phoenix-Gesellschaft für 10€ gekauft.
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Dann wurden die Dauerkarten verkauft (was ja nur mit der Lizenz möglich war)
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Da man sich natürlich an der alten, überschuldeten Gesellschaft verschluckte kam dann nach 7 Spielen die:
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Planinsolvenz (ok in dem Wort liegt eine gewisse Doppeldeutigkeit – aber das wurde so von Phoenix bezeichnet.)
Also “geprellt” wurden wir, wenn Du dass so nennen möchtes, von den jetzigen Eigentümern, zu denen gehört wie oben schon erwähnt auch Patrik Seidel (gem. Insovenzbericht)
Für die Zukunft werden wir daher wohl nur noch Hr.Seidels betriebswirtschaftlichen Basketball sehen.
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