Phoenix Hagen 2019/2020
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Weiß einer wielang die Abendkasse auf hat? Kann man auch kurz vor Anpfiff welche bekommen?
Klar die Abendkasse öffnet immer 1,5 Stunden vor Sprungball.
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Super, waren ja nur 2 Punkte unterschied.
Der casus knacksus war in der Endphase wieder die Einstellung beim ganzen Team.
Davis trifft die beiden freien Dreier…
Gilmore mit Abstimmungsfehler in der Defense. In der offense falsche Entscheidung von Spohr.Unbegreiflich wie man im vierten Viertel so einbricht. Die ersten 3 Viertel lief alles nach Plan.
Hätte Phoenix alle Spiele die sie diese Saison mit -3, -2, -1 verloren haben, mit +1,+2, +3 gewonnen wären die aktuell in der Tabelle 3. (mit einer 6:2 Bilanz) Alles nur, hätte, wenn und aber hilft in der Endabrechnung nicht. Nach den kommenden beiden wahrscheinlichen Niederlagen gegen Jena und Bremerhaven wird es echt duster im Tabellenkeller.
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Wenn die Verantwortlichen bei Phoenix bemerkt haben, dass Harris das Team nicht erreicht, werden wir uns als Bodensatz der Liga festgesetzt haben. Aber wie immer war der Gegner fürchterlich stark, die eigene Leistung unbeschreiblich engagiert und der Druck des undankbaren Publikums zu stark. Vieleicht sollte das Team besser vor leeren Rängen spielen… obwohl in die Richtung geht es ja langsam…
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Es ist einfach nur frustrierend. Da war sie mal wieder, die Hoffnung auf einen Sieg. Doch im letzten Viertel ging den Jungs die Puste aus, die Fehler häuften sich und es kam wie es kommen musste.
OK, die Personalsituation ist nicht die beste, aber Tübingen hatte gestern keinen guten Tag und war schlagbar.
Erneut so eine blöde knappe Niederlage. Davon kann man sich nichts kaufen.
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doppelt
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Das schlimme ist doch dass die Mannschaft mit jeder weiteren Heimniederlage tiefer in den Heimkomplex rutscht. Der Druck den die Jungs hier verspüren müssen wächst ja von Niederlage zu Niederlage… Die Frage ist doch wie kommt man da raus? Wenn weiterhin jedes Heimspiel verloren geht dann wird es ganz eng mit dem Klassenerhalt, und wie Roadrunner bereits schrieb glaube auch ich nicht an einen Fortbestand des Vereins in der ProB
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Super, waren ja nur 2 Punkte unterschied.
Der casus knacksus war in der Endphase wieder die Einstellung beim ganzen Team.
Davis trifft die beiden freien Dreier…
Gilmore mit Abstimmungsfehler in der Defense. In der offense falsche Entscheidung von Spohr.Unbegreiflich wie man im vierten Viertel so einbricht. Die ersten 3 Viertel lief alles nach Plan.
Ich finde, man kann die Fehler in der Defense, die auch gestern wieder offensichtlich waren nicht immer einem Spieler zuordnen (in diesem Fall meistens Gilmore).
Die Verteidigung von Davis bei seinem spielentscheidenden Dreier war eher Leufroys Aufgabe, und dass Jasper in einer Szene ihm einfach den Weg zum Gegenspieler abschneidet und beide stolpern, ist da eher die Sache, die dann optisch am meisten auffällt. Es ist bemerkenswert, dass in der Verteidigung in der entscheidenden Endphase einfach nicht bissig genug verteidigt wird. Und dass bei einem knappen Endstand kurz vor Schluss schon standardmäßig der Ball zu Spohr an der Dreierlinie kommt, wissen mittlerweile die gegnerischen Teams und stellen dann direkt zwei Leute ab.
Sehr schade, dass wir nicht mehr dagegen halten konnten. Hoffentlich hält die Verletzungsserie nicht weiter an und alle sind bald wieder einsatzbereit.
Ein Sonderlob an Baumann, der einer der wenigen war, der wie ein Hagener gekämpft hat. Leider zu schnell in Foultrouble. Er hätte uns sicherlich noch sehr helfen können. -
Fragwürdig auch wieder einmal die Trainerleistung. Warum er in den entscheidenden letzten Sekunden keine Auszweit nimmt, weiß er
wahrscheinlich nur alleine. Wolte wohl so einen Bock vermeiden wie im Nürnberg-Spiel.Und Grof geht ja wohl gar nicht mehr. Seine 6 turnover waren alle von ihm selbst verursacht, und kamen nicht durch die gute tübinger
verteidigung zustande. -
Wat? Wer bist Du denn?
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Wenn die Verantwortlichen bei Phoenix bemerkt haben, dass Harris das Team nicht erreicht, werden wir uns als Bodensatz der Liga festgesetzt haben. Aber wie immer war der Gegner fürchterlich stark, die eigene Leistung unbeschreiblich engagiert und der Druck des undankbaren Publikums zu stark. Vieleicht sollte das Team besser vor leeren Rängen spielen… obwohl in die Richtung geht es ja langsam…
Du sprichst mir aus der Seele! Es gibt unzählige Beispiele aus dem Fußball, wo die Verantwortlichen (und übrigens auch die Fans….siehe auch hier)die reale Abstiegsgefahr so lange ausgeblendet haben, bis es dann so weit war. Immer nach dem Motto „für einen Abstieg sind wir doch eigentlich zu gut“. Aufwachen, Hagen!!! Es ist fünf vor Zwölf…und nach Jena und BHV wahrscheinlich drei vor Zwölf
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Und bevor jetzt wieder jemand sagt „man kann ja nicht alles dem Trainer ankreiden“…spielt in so einer Situation nur eine untergeordnete Rolle. Wir brauchen jetzt vor allem eins: einen mentalen Push! Jemanden, der die Mannschaf neu mitnimmt. Und ganz ehrlich: das ist genau das, was was wir von Meister Harris ganz sicher nicht erwarten dürfen…Also: Das Leben ist hart und ungerecht…ein neuer Trainer muss her, am besten Morgen!
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Es gab Zeiten, da würde mindestens einmal - soweit ich mich erinnere zum Start in die Saison - ein Boxstudio aufgesucht.
Vielleicht wäre eine solche körperliche und insbesondere mentale Entladung irgendwelcher “Heim-Komplexe” mal angebracht! Sich ordentlich"durchschütteln" lassen und selber “allen mentalen Stress” auspowern, abseits von Körben, orangefarbenen Bällen und dem Alltagstrott.Es ist so Schade zu beobachten, dass gerade solch “enge Kisten” nervlich nicht “durchgeboxt” werden.
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Ich denke es ist sehr bedenklich, wie Phoenix reagiert!
Die Abstiegsgefahr ist groß, man sollte unbedingt den Coach austauschen, selbst wenn man übergangsweise wieder mit einer Notlösung vorlieb nehmen muss (Günther oder Schneider)!
Zudem sollte man Gilmore austauschen, der Markt ist gerade günstig! -
Ich denke es ist sehr bedenklich, wie Phoenix reagiert!
Die Abstiegsgefahr ist groß, man sollte unbedingt den Coach austauschen, selbst wenn man übergangsweise wieder mit einer Notlösung vorlieb nehmen muss (Günther oder Schneider)!
Zudem sollte man Gilmore austauschen, der Markt ist gerade günstig!ich würde weiter gehen und sagen es ist nicht bedenklich sondern unverantwortlich!
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Die Frage ist letztlich ob der Austausch des Coaches wirklich die Lösung ist. Die Fehler die auch in diesem Spiel wieder zeigten waren vor allem durch fehlende Konzentration und mangelnde Intensität bestimmt.
Ich denke das ein Trainerwechsel nicht der richtige Weg ist. Ich glaube die Jungs und vor allem die Fans müssen in der Realität ankommen. Anspruch und Wirklichkeit liegen zu weit auseinander. Die Leistungen von Jonas, Gilmore und Co. sind zum Teil haarsträubend.
Im übrigen befürchte ich, dass Phoenix finanziell nicht in der Lage ist einen neuen Coach unter Vertrag zu nehmen, genau so wenig, wie Gilmore auszutauschen. -
du bis lustig welcher gute Trainer will denn nach Hagen
über den trainer wurde abgestimmt 4 Stimmen für den 1 Stimme dagegen
also allers ist super °° -
Ich möchte mal ein wenig dagegen halten……mal abgesehen von den beiden Amerikanern und Adam( der hier aber wohl außerhalb jeglicher Diskussion steht) ist es das Team, was seit Beginn der Pro A Aera zusammen ist, inzwischen noch verstärkt/ergänzt durch einen Niklas Geske. Diese Spieler haben unter Dietmar und Tobit überzeugende Leistungen gebracht und insgesamt 10:1 Spiele gewonnen. Die Bilanz der beiden anderen Trainer mit den selben Spielern sieht da deutlich düsterer aus. Da muß man sich also die Frage stellen, warum das so ist. Kommen die Spieler mit dem Trainer nicht klar? Kommen die Spieler mit dem, was der Trainer von ihnen fordert, nicht klar ? Ich bin davon überzeugt, daß sowohl Leufroy als auch Gilmore gut Basketball spielen können, aber spielen sie in einem für sie tauglichen System oder auf für sie tauglichen Positionen ? Fragen über Fragen…?? Ist das Spiel von Phoenix zu kompliziert? Was hat Tobit richtig gemacht, als er das von Kevin moralisch völlig hingerichtete Team übernommen hat und innerhalb von wenigen Tagen zu einem Siegerteam formte? Ich finde, man sollte ihn fragen, und er wird antworten, wenn man ihn seitens Phoenix inzwischen nicht völlig vergrätzt hat.
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Ich möchte mal ein wenig dagegen halten……mal abgesehen von den beiden Amerikanern und Adam( der hier aber wohl außerhalb jeglicher Diskussion steht) ist es das Team, was seit Beginn der Pro A Aera zusammen ist, inzwischen noch verstärkt/ergänzt durch einen Niklas Geske. Diese Spieler haben unter Dietmar und Tobit überzeugende Leistungen gebracht und insgesamt 10:1 Spiele gewonnen. Die Bilanz der beiden anderen Trainer mit den selben Spielern sieht da deutlich düsterer aus. Da muß man sich also die Frage stellen, warum das so ist. Kommen die Spieler mit dem Trainer nicht klar? Kommen die Spieler mit dem, was der Trainer von ihnen fordert, nicht klar ? Ich bin davon überzeugt, daß sowohl Leufroy als auch Gilmore gut Basketball spielen können, aber spielen sie in einem für sie tauglichen System oder auf für sie tauglichen Positionen ? Fragen über Fragen…?? Ist das Spiel von Phoenix zu kompliziert? Was hat Tobit richtig gemacht, als er das von Kevin moralisch völlig hingerichtete Team übernommen hat und innerhalb von wenigen Tagen zu einem Siegerteam formte? Ich finde, man sollte ihn fragen, und er wird antworten, wenn man ihn seitens Phoenix inzwischen nicht völlig vergrätzt hat.
Vollkommen richtig….wenn man mal alle Fakten ganz nüchtern nebeneinander legt…was kann es dann ernsthaft für ein anderes Ergebnis geben als dass hier nur ein neuer Trainer den benötigten Push geben kann!!! Schaut euch doch nur die Siegquote von Harris an…mit der von IHM zusammengestellten Mannschaft.
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Siege und Niederlagen sind ein Indikator aber nicht zwingend der einzige Maßstab für einen guten oder schlechten Coach/Trainer. Die Frage ist, wer kann das wirklich beurteilen? Wir die Zuschauer und Fans wohl doch eher nicht wirklich. Herr Herkelmann? Sicher ja. Herr Seidel eher schwierig, zumindest bisher. Herr Kruel, sollte eigentlich aber anscheinend auch nicht. Sonst sehe ich in dem Konstrukt Phoenix niemanden mit dem sportlichen Wissen für eine wirkliche Bewertung. Es gab in Hagen vor geraumer Zeit Freyer raus rufe. Später hörte man aus den gleichen Kehlen Freyer Meistercoach.
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Ich bleibe dabei: Unser aller größtes Problem ist, dass wir keinen GoToGuy besitzen. Das wurde alles hinreichend nach der letzten Saison diskutiert, von uns und von Seiten Phoenix auch öffentlich diskutiert wurde. Man wollte ein Upgrade zu Davis haben, eben jenem der uns den Dagger am Donnerstag eingeschenkt hat und holt im Vergleich dazu nur Downgrades.
Wir müssen noch einmal konstatieren, dass die höchste Niederlage mit 7 Punkten Unterschied gewesen ist. Es ist ja letztendlich nicht so, dass wir abgeschlachtet werden würden jede Woche, nur beim Besten Willen: Ich habe auch absolut keine Ahnung welchem Spieler in diesem Kader ist in den letzten zwei Minuten im Spiel den Ball in die Hand geben möchte. Das will ich dem Trainer auch nicht anlasten: Es durfte mittlerweile jeder Spieler in der Crunchtime unter beweis stellen, dass es nicht gebacken bekommt. Auf der anderen Seite haben wir in jedem Spiel einen 1er / 2er / 3er der in der entscheidenden Phase den Ball in die Hand bekommt und wahlweise aus einer Isolation oder Pick and Roll dann scort. Wir haben keinen Spieler mit solchen Qualitäten und dementsprechend verlieren wir jedes knappe Spiel. -
Siege und Niederlagen sind ein Indikator aber nicht zwingend der einzige Maßstab für einen guten oder schlechten Coach/Trainer. Die Frage ist, wer kann das wirklich beurteilen? Wir die Zuschauer und Fans wohl doch eher nicht wirklich. Herr Herkelmann? Sicher ja. Herr Seidel eher schwierig, zumindest bisher. Herr Kruel, sollte eigentlich aber anscheinend auch nicht. Sonst sehe ich in dem Konstrukt Phoenix niemanden mit dem sportlichen Wissen für eine wirkliche Bewertung. Es gab in Hagen vor geraumer Zeit Freyer raus rufe. Später hörte man aus den gleichen Kehlen Freyer Meistercoach.
Siege und Niederlagen sind aber der einzige Indikator, wenn es um Abstieg oder nicht geht. Mir ist es auch ehrlich gesagt total egal, ob das jetzt fair oder was auch immer ist….hier geht es um die Psyche und dabei braucht es nun mal manchmal eine große Veränderung, weil die Sache in den Köpfen zu eingefahren ist. Aber du hast sicher recht: Ich würde daher vorschlagen, den Physio zu kündigen, um ein Zeichen gesetzt zu haben. Dann kann der Trainer in Ruhe weiterarbeiten (der arme Kerl braucht nun mal seine Chance) und in Hagen herrscht wieder Frieden…
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Unser Problem ist nicht der Go to Guy, die meisten Fehler wurden vor der Saison begangen und jetzt kommt halt auch noch Verletzungspech hinzu! Nochmals, vor der Saison wurde gesagt, man war mit der letzten Saison sehr unzufrieden und man wolle das Team stark verändern! Letztendlich wurden nur die US Spieler getauscht und Geske kam hinzu. Grof stellt man dann eben von der 1 auf die 3, kein Problem:-(!? Dies müssen sich Seidel und Harris ankreiden lassen!
Uns fehlt ein PG der das Team führen kann! Ich verstehe absolut nicht, warum man solange mit Veränderungen wartet?! Das Team braucht Hilfe und die kann scheinbar weder Coach noch Management geben -
In meinen Augen hat man das Team über den Sommer eher geschwächt als gestärkt. Herrera und Davis waren aus meiner Sicht stärker als lefroy und Gilmore (der hat leider keinen Pro A fähigen Basketball IQ, verpennt ständig Defensive Rotationen und offensiv läuft er rum wie falsch Geld). Dazu hat Jonas über den Sommer das Basketball spielen verlernt… ich kann mir das nicht erklären. Niklas ist in meinen Augen der einzige Schnapp, den Phoenix gemacht hat.
Zu der Günter und Schneider Situation: Klar, sie haben deutlich höhere Siegquoten. Ich halte Dietmar auch für einen der besten Trainer, die in Hagen je Hand an gelegt haben. Er hat allerdings damals auch eine in meinen Augen stärkere Mannschaft gehabt als Chirs. Und klar kann man sagen, Chris konnte sich die Mannschaft zusammenbauen, allerdings in einem sehr geringen Rahmen und die Amis sind halt keine Steals, sondern nur durchschnittliche Spieler.
Was Tobit angeht: Er hat definitiv einen guten Job gemacht. Aber man darf auch nicht vergessen, dass die Spieler unter Kevin Leistungsverweigerung betrieben haben, bis Seidel keine andere Wahl hatte als ihn zu kicken. Als das dann passiert ist, haben sie drei Spiele unter Tobit mit guter Intensität gespielt und so die Spiele gewonnen. Ich glaube auch hier, das es vorher auch möglich gewesen wäre. Aber damals war die Differenz der Mannschaft zum Trainer immens.
Zum Thema Go to Guy: Definitiv. Uns fehlt jemand der bei all den knappen spielen die Nerven behält, der jederzeit Eins gegen Eins kreieren kann. So jemanden haben wir nicht!
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Heute werde ich keinen Sieg erwarten. Ich mache mir aber Gedanken darüber, dass wir so viele Verletzte haben. Verletzungen sind meistens ein Anzeichen von Überlastungen. Das deutet auch wieder auf Trainingsrückstand hin.
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Heute werde ich keinen Sieg erwarten. Ich mache mir aber Gedanken darüber, dass wir so viele Verletzte haben. Verletzungen sind meistens ein Anzeichen von Überlastungen. Das deutet auch wieder auf Trainingsrückstand hin.
oder wenn kranke Spieler zu früh ins Training einsteigen.
Was folgt daraus –- keine tiefe Bank!! -
Ich bin mir sicher, dass bei Phoenix einfach die Gelder ausgehen.
Selbst bei längeren Verletzungen, ist Phoenix nicht in der Lage nachzuverpflichten. (erst wenn Krankengeld bezogen wird, könnte man wohl handeln)
Man sieht ja, das ein 1 zu 1 Austausch nicht mal möglich ist.Und bei einer Ersatzverpflichtung für Gilmore, wäre es echt schwer vorstellbar, dass dieser ein Downgrade werden würde. Es fehlen einfach die finanziellen Mittel.
Man hätte sonst schon lange gehandelt und gegebenfalls auch Leufroy ausgetauscht in einen eiskalten shooter der auch einigermaßen Defense spielen kann.Das meiste Gehalt fließt in die deutschen Spieler Spohr, Grof und Geske… + ein günstigerer Pechacek. (wird durch seine Leistungen auch nicht zu halten sein).
Da bleibt nicht viel übrig ausser Wundertüten (Gilmore und Leufroy).
Im letzten Jahr hat es einigermaßen geklappt mit Davis. Dieser war aufjedenfall konstanter als Leufroy, wobei ich da jetzt keinen krassen downgrade sehe.Grof auf der 3 ging nach hinten los, das hat man gemerkt. Jetzt muss Grof auf der 1 und 3 aggieren (Ausfall von Geske und Lodders kompensieren). Nur leider spielt er nicht mehr das was er kann.
Spohr hat auch nachgelassen, gut möglich, dass die erkältung die Leistung gebremst hat.Jedoch zieht sich das die ganze Saison bei Spohr (12 von 42 Dreier in der Saison) sind nicht das gewohnte abgebrühte was er im Repertoire hat.
Man kann nur hoffen, dass auswärts gegen Schalke und Kirchheim zuhause mal der Knoten platzt… -
Ständig sind Spieler krank. Das zieht sich jetzt schon seit der Vorbereitung so durch. Das ist doch nicht normal und da sollte auch der Trainer gefragt sein. Spieler, die nicht fit sind, gehören nicht aufs Parkett. Jetzt kommt auch noch Verletzungspech dazu. Das wird langsam echt dünn.
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Bis jetzt wie immer. Erste Halbzeit gut mitgehalten. Gilmore mit 10 Punkten. Man kann nur hoffen, dass Phoenix nicht im letzten Viertel wieder zusammen bricht.
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Ohne Worte.
Das darf doch alles nicht wahr sein. -
Spiel gegen Jena war auf jeden Fall eines der besseren Spiele dieses Jahr! In meinen Augen ist letztlich die Defense der ausschlaggebende Punkt, weshalb wir auch heute wieder verloren haben. Unsere Helpside ist leider häufig zu spät und wir geben häufig sehr freie Baseline-drives ab, die dann genau auf diese fehlende Hilfe treffen. Ein gutes Spiel haben in meinen Augen heute vor allem Jasper und Jonas gezeigt, sowie Lefroy. Am Ende waren aus meiner Sicht die Schiedsrichter Entscheidungen auch ein wenig unglücklich, z.B. als Baumann hedged und der gegnerische Spieler in ihn reinläuft. Das ist in meinen Augen kein Call. Lefroy hingegen in zwei Situationen, in denen es keinen Call gibt… unglückliches Händchen in meinen Augen.
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Mit 8 Spielern gegen einen Aufstiegskanditaten so abzuliefern war stark. Da kann man den Spielern keinen
Vorwurf machen. Nur der Frust, das gefühlt jedes Spiel mit einem wurf unterschied zu gunsten des anderen ausgeht ist langsam echt bitter.Nicht aufgeben…. Es wäre mehr als verdient, wenn wir die nächsten Spiele alle mit einem Punkt unterschied gewinnen.
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Man kann hier hin und her diskutieren. Wir haben kein Spiel deutlich verloren! Das was uns jedes Spiel das Genick bricht ist unsere unterdurchschnittliche 3-Punkt Quote. Treffen wir da durchschnittlich oder sogar mal über dem Durchschnitt gewinnen wir zumindest statistisch auch die Spiele….
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Am Mittwoch findet doch dieser Courtside-Talk von Phoenix statt. Leider habe ich an diesem Abend schon eine andere Verpflichtung und kann nicht hingehen. Plant jemand von euch, hinzugehen? Vielleicht wäre das die Möglichkeit, mal ganz sachlich ein paar Dinge anzusprechen.
Was muss sich ändern?
Was kann sich ändern? -
Am Mittwoch findet doch dieser Courtside-Talk von Phoenix statt. Leider habe ich an diesem Abend schon eine andere Verpflichtung und kann nicht hingehen. Plant jemand von euch, hinzugehen? Vielleicht wäre das die Möglichkeit, mal ganz sachlich ein paar Dinge anzusprechen.
Was muss sich ändern?
Was kann sich ändern?Wie steht es finanziell?
Wie weit sind die Planungen für die ProB?
Wie sieht es mit neuen Sponsoren/ der Sponsorenstruktur aus