Phoenix Hagen 2019/2020
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so ist das eben mit Plänen bei denen du von anderen abhängig bist.
Aufstieg (sportlich) wird in Hagen denke ich in den nächsten Jahren wenn dann nur zufällig stattfinden. Ob man diesen dann auch wahrnehmen kann hängt vom Geld ab.
Ohne Ahnung vom Etat zu haben würde ich mal behaupten dass wir uns diese Saison nicht verbessert haben.
Wäre schon wünschenswert wenn da mal klar kommuniziert werden würde.
Ein einfaches “wir haben schwarze Zahlen geschrieben, haben x neue Sponsoren aquiriert, haben den Plan x” und selbst wenn es nur ein “wir haben uns im Vergleich zur Vorsaison nicht verbessern können, Etat ist gleich, wir sind damit hinter unseren Plänen” -
Das steht dazu auf der HP:
“Obwohl es an der Sponsorenfront Erfolge zu verzeichnen gab und neue Partner akquiriert werden konnten, hat Phoenix zunächst einen konservativen Etatansatz für 2019/2020 eingereicht. Die Feuervögel planen im ersten Schritt auf Vorjahresniveau, d.h. mit rund 1,45 Mio Euro brutto, inklusive der Förderung der Jugendabteilung und anteilig der Bartervereinbarungen. Dass der Etat trotz der positiven Schritte nicht sofort erhöht werden kann, ist insbesondere in den Personalwechsel der Vorsaison (Trainer) sowie dem Ausbleiben von Geldern im unteren Segment der Sponsorepyramide durch die Insolvenz zweier Partner begründet.”
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Es fehlt ja immer noch 1 neuer Center. Hoffe dass bald einer verpflichtet wird,
da der Trainingsbeginn nicht mehr lange auf sich warten lässt. -
Der Wunschkandidat ist also anderweitig untergekommen und wir starten ohne 5er in die Vorbereitung…
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Der Wunschkandidat ist also anderweitig untergekommen und wir starten ohne 5er in die Vorbereitung…
Interessant, gibt der Name der verpassten Verpflichtung (Greenwood) doch ein Indiz, was man sucht. Scheint ein agiler 4er/5er zu sein, der auch mal den offenen Dreier treffen kann.
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Laut WP- Online Artikel vom 11.08. wird man sich für die letzte Verpflichtung noch viel Zeit lassen (P. Seidel). Es soll noch keinen konkreten Kandidaten geben.
Ich hoffe, dass ich mich täusche, aber irgendwie wirken die Importplätze im Vergleich zu den anderen Mannschaften mit Playoffambitionen recht gewagt. -
Ich glaube wir haben mit Chemnitz die stärksten deutschen Spieler in der Pro A im Kader .
Daher bleibt leider für Phoenix nicht soviel Geld für ambitionierte Amis.Bremerhaven hat jetzt in 3 Tagen, 3 Amis geholt.
Heißt jetzt nicht, dass wir auch so schnell zugreifen müssen, aber langsam fragt man sich ob mit zunehmender Zeit noch ein starker rookie Center übrig bleibt, der zu Phoenix passt.Klar US College Typen gibt es wie Sand am Meer, aber es muss ja das passende Mosaik Puzzle sein.
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für mich scheint es so als wenn Phoenix ganz bewusst lange wartet in der Hoffnung dass man dann mehr Qualität für weniger Geld bekommt. Es gibt ja jede Saison Spieler die Pokern und dann für weniger zu haben sind. Ob das nun so Weise ist sei einmal dahingestellt. Zumindest spart man sich schonmal mindestens 1 Monatsgehalt wenn man den Spieler erst spät verpflichtet
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Die Aussage zu den Deutschen ist schon sehr mutig… Ich nenne bei Jena nur Wolf, Loesing, Mackeldanz, Ferner, Nawrocki und Reyes-Napoles!!! Da soll wirklich der deutsche Kern von Hagen besser sein???
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Die Aussage zu den Deutschen ist schon sehr mutig… Ich nenne bei Jena nur Wolf, Loesing, Mackeldanz, Ferner, Nawrocki und Reyes-Napoles!!! Da soll wirklich der deutsche Kern von Hagen besser sein???
Jena ist als Absteiger für uns Hagener noch nicht auf der ProA-Landkarte
Ihr habt sicherlich mit Chemnitz den besten Deutschen Stamm der Liga und seid damit zurecht die beiden klaren Aufstiegsfavoriten -
Ja ok bin sehr mutig.
Jena und Chemnitz sind die stärksten, sry hatte Jena nicht so ganz auf dem Radar.
Aber bei den deutschen Spots muss sich Hagen nicht verstecken und weitere Teams fallen mir nicht ein, die besser besetzt sind.
Die Amis sind leider bei Phoenix zu ProA zeiten nur mittelklassig (ausser Herrera) bis Flopps
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für mich scheint es so als wenn Phoenix ganz bewusst lange wartet in der Hoffnung dass man dann mehr Qualität für weniger Geld bekommt. Es gibt ja jede Saison Spieler die Pokern und dann für weniger zu haben sind. Ob das nun so Weise ist sei einmal dahingestellt. Zumindest spart man sich schonmal mindestens 1 Monatsgehalt wenn man den Spieler erst spät verpflichtet
Es gibt auch die Variante, dass ein Spieler bereits bei einem Verein ist, gecuttet wird und dann eben das Angebot nimmt, dass gerade verfügbar ist. Könnte zB ein BBL Cut sein. Dann bekommst Du sehr spät einen, der eben haarscharf an der BBL vorbeigeschrammt ist.
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Der erste Test ging kräftig in die Hose!!
BG Göttingen gegen Phoenix Hagen !!! deutlich mit 113:65 !!!City Jena verlor in Göttingen nur mit 82:78
So krass habe ich damit auch nicht gerechnet, zumal bei Göttingen zwei Spieler fehlten.
Gibt es einen Boxscore aus Phoenix Sicht?
Wäre interessant zu wissen, wer wie gepunktet hat. -
Anbei den Bericht von BG Göttingen
Interessante Aussage im Bericht:
Hagen kam mit dem Tempo der Gastgeber kaum mit, sodass ….Wollten wir denn auch nicht schneller spielen??? oder steckte das Konditionstraining noch n den Knochen???
War ja das erste Spiel. Bin gespannt, wie sich Phoenix in Iserlohn gibt.
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Der erste Test ging kräftig in die Hose!!
BG Göttingen gegen Phoenix Hagen !!! deutlich mit 113:65 !!!City Jena verlor in Göttingen nur mit 82:78
Wow mehr Äpfel mit Birnen geht ja wohl nicht… solche Schwachsinnsvergleiche!
Gibt es was neues zum letzten gesuchten Spieler?
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Laut WP Gilmore mit 9 Punkten, Leufroy, Grof und Lodders jeweils 4 Punkte, Günther und Geske 7 Punkte, Aminu 8, Spohr 10 und Baumann 12.
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@mrs:
Der erste Test ging kräftig in die Hose!!
BG Göttingen gegen Phoenix Hagen !!! deutlich mit 113:65 !!!City Jena verlor in Göttingen nur mit 82:78
Wow mehr Äpfel mit Birnen geht ja wohl nicht… solche Schwachsinnsvergleiche!
Gibt es was neues zum letzten gesuchten Spieler?
der Vergleich wurde in dem von hippopapa verlinkten Artikel gezogen.
Warum wird dem Göttinger Repoter bzw. Offizellen hier der sportliche Sachverstand abgesprochen ? - Jena und Hagen spielen bekanntlich in der gleichen Liga und haben damit Zeitlich für Vorbereitung u.Planung den gleichen Rahmen. - die Standortbestimmung vs. Göttingen fand für beide Manschaften doch auch nahezu Zeitgleich statt…?
Die Argumentation warum dies also ein “schwachsinns” Äpfel-mit-Birnen-Vergleich sein soll, würde mich interesieren.
Denke auch das nur ein Test gegen Erstligamannschaften zeigt wie weit man davon entfernt ist nach Jahren endlich die Halle wieder zu füllen und so das Interresse für den den Kauf von Dauerkarten neu zu wecken.
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@PH:
Weil Quervergleiche von Testspielergebnissen fünf Wochen vor Saisonbeginn nunmal Schwachsinn sind.
Dem kann man nur zustimmen. Allgemein sollte man Testspiele nie überbewerten. Aus dem Fußball kenne ich es auch, das manche Mannschaften vor einem Testspiel noch eine Trainingseinheit hatten und daher im Spiel müde sind. Auch kommt es ja drauf an, was man testet. Auch kann eine Mannschaft bisher lediglich Kondition gebolzt haben und man ist daher im Basketball 0 abgestimmt.
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Testspiele sind nie zu vergleichen. War der Fokus auf dem besagten Spiel? Sprich Regeneration zuvor? Oder hatte man noch zuvor entsprechende Einheiten? Gar Krafttraining etc? Vor 3-4 Jahren hatte ratiopharm Ulm während der Vorbereitung ein öffentliches Testspiel gegen sein eigenes ProB-Team bestritten und gerade einmal mit 6-7 Punkten gewonnen. Nur mal als Beispiel.
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Und dennoch sind fast 50 Punkte eine Hausnummer
Hoffe ihr habt Recht und Testspiele sind nicht aussagekräftig.
Mich verwundern nur einige Dinge schon. Man war mit der letzten Saison unzufrieden und verändert den “Deutschen Kader” kaum und entscheidet sich für Rookies auf den US Positionen. Der 5 er, der Herrera ersetzen soll ist immer noch nicht da:-(
Grof soll einfach mal so kein PG mehr spielen und geht dann einfach auf die 2 oder 3 (SG,SF)!! Ob das alles so klappt? Ein wenig Skepsis sollte hier erlaubt sein
Wünsche mir Chris macht alles richtig und wir sehen eine tolle Saison, auch wenn ich da einige Zweifel hege! -
In der WP steht, dass 2 Center getestet werden. Einer könnte am Wochenende beim Testspiel sein Können zeigen und mit einem Probevertrag ausgestattet werden.
Sehr spannend welcher US College Boy jetzt schon nur für einen Probevertrag (Testspiel) hergeholt wird.
Ob man anhand von einem Testspiel jetzt sagen kann, der passt oder passt nicht ist auch fragwürdig.Anscheinend ist leider kein Geld da für ambitionierte erfahrene US Spieler.
Vielleicht sollte man etwas bei den deutschen Spots sparen. Warten wir es ab, sollte Phoenix die Playoffs erreichen, ist das “Ziel” erreicht. Glaube für mehr reicht es nicht. Mit Glück Halbfinale.Bis jetzt lesen sich die Gesamtkader einiger Mannschaften stärker. Ich sehe Jena, Chemnitz, Rostock, Nürnberg und mittlerweile auch Bremerhaven mit Vorsprung vor Hagen. Tübingen, Artland und Trier werden mit Hagen um die Plätze 6-8 kämpfen.
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In der WP steht, dass 2 Center getestet werden. Einer könnte am Wochenende beim Testspiel sein Können zeigen und mit einem Probevertrag ausgestattet werden.
Sehr spannend welcher US College Boy jetzt schon nur für einen Probevertrag (Testspiel) hergeholt wird.
Ob man anhand von einem Testspiel jetzt sagen kann, der passt oder passt nicht ist auch fragwürdig.Erst mal Danke dafür, dass ein paar andere User dem HA-PHOE das mit dem Vergleich von Testspielen erklärt haben…
Bzgl Center: Beim ersten Kandidaten wird explizit darauf hingewiesen, dass er sich noch in den USA befindet. Der zweite Kandidat, der evtl. am Wochenende getestet wird, befindet sich nach meinem Verständnis also schon in Europa - das Geld ihn “einzufliegen” wird man nicht haben/ausgeben wollen. Das spricht meiner Meinung nach dafür, dass er (Nord-)Amerikaner ist und entweder mit einer der zahlreichen Scouting/Collegeabsolventen-Teams durch Europa tingelt oder er war in Deutschland/Europa bereits unter Vertrag in der Vorbereitung und wurde per Klausel entlassen. Die Dritte Option wäre, dass er Europäer ist und es dadurch nicht so weit/teuer nach Hagen hat, das wäre vom Preis aber eigentlich nicht unsere Kategorie. Vielleicht ein Spieler aus einer anderen zweiten Liga, an ein Projekt wie Mason aus dem Niveau Regionalliga glaube ich nicht. Ich fänd Adam Pechacek (letztes Jahr Baunach) echt interessant
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gegen Braunschweig also jetzt 83:100 verloren. klingt ja erstmal nicht mehr so Katastrophal. Was mir allerdings Sorgen macht ist die Punkteverteilung bei uns: Phoenix: Gilmore (4), Leufroy (9), Günther, Geske (13), Aminu (12), Lodders (6), Spohr (25), Grof (4), Baumann (10).
Dass die Imports nicht liefern wird uns denke ich noch sehr weh tun.Ich habe für die kommende Saison ein ganz schlechtes Gefühl. Playoffs sehe ich uns nicht. Denke es geht eher gegen den Abstieg als um die Playoffs.
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Das Ergebnis gegen Braunschweig ist völlig ok und auch zu vernachlässigen. Was weitaus mehr auffällt und sich dringend ändern muss, ist, dass unsere Amis sehr wenig scoren. Man darf hier nicht schon wieder den gleichen Fehler machen und, falls sich das nicht ändert, zu lange an schwachen Amis festhalten. Den Fehler hat man z.B. mit Mason gemacht oder auch mit Brooks. Ich kann solche Sätze wie “der muss sich noch eingewöhnen und das wird noch” aufgrund der Vergangenheit nicht mehr hören, in der Regel verbessert sich nämlich nicht viel.
Nach zwei Spielen ist es noch ein wenig früh, aber spätestens nach dem Phoenix Cup muss hier ein Fazit gezogen warden, ob die Amis auch wirklich das bringen was erwartet wurde. Bisher ist das nicht der Fall.
Gerade Leufroy wurde als Scorer angekündigt, 4 bzw. 9 Punkte sind daher nicht akzeptabel, das muss klar sein.
Die deutschen Spots sind grundsolide, bei den Ami-Spots muss definitiv mehr kommen, das genügt bisher bei weitem nicht. -
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Phoenix gewinnt heute im Testspiel 95:72.
Boxscore: Spohr (17), Leufroy (16), Aminu (15), Geske (12), Baumann (12), Lodders (10), Gilmore (6), Günther (4), Grof (3).
Anscheinend war der Testcenter heute nicht verfügbar.
Zumindest das Ergebnis stimmt. Leufroy heute offensiv einigermaßen aktiv.
Vielleicht kann jemand der in der Halle war berichten wie der Eindruck der Mannschaft so war?
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Mein Eindruck von den neuen gestern:
Leufroy hat mir ganz gut gefallen. Offensiv hat er ganz gut getroffen, könnte aber ruhig auch mehr Würfe nehmen, z. B. Stand er frei an der dreierlinie und hat den Wurf dann doch nicht genommen. Ich fand ihn auch in der Defense bissig. Vor allem gefällt mir dass er ein sicherer Freiwerfer ist. Ich würde sagen, dass er ein solider Spieler sein kann.
Gilmore war gestern sehr unauffällig und wenn er mir auffiel, dann eher negativ. Oft war es sein Gegenspieler, der punkten konnte (zu spät in der Defense) oder er hat leichte Würfe daneben geworfen. Ich finde auch, dass er zu wenig Masse hat und sich deshalb wohl schwer gegen die 4er und 5er der ProA durch setzen werden kann. Im Gegensatz zu Leufroy wirkte er auch zum Teil nicht integriert. Nach einem Test sollte man natürlich nicht vorschnell die ProA Tauglichkeit in Frage stellen, aber mein Gefühl sagt mir, dass es schwer für ihn wird, besonders da die Statistiken der anderen Test ja auch nicht so gut waren.
Man hat gestern deutlich gemerkt, dass noch ein Center fehlt. Baumann hat gut gespielt, aber verlegt leider auch viele einfache Würfe unterm Korb. Gilmore ist zu schmächtig, um als Center auszuhelfen. Ich bin gespannt, wer da verpflichtet wird.
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Hmmm… heute sieht es von den Statistiken her anders aus. Habe das Spiel nicht gesehen. Möchte vielleicht jemand seinen Eindruck der Neuen beschreiben?
Hast du erwartet, dass die Statistiken heute ähnlich aussehen wie gestern. Oder was wolltest du mit der Aussage bekunden?
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Mein zweiter Post bezieht sich auf den ersten direkt darüber, dass ich bezüglich der Neuen bei Phoenix gestern Leufroy als stärker gesehen habe und Gilmore als ziemlich schwach. Heute dann von den Statistiken her umgekehrt. Gilmore deutlich besser. Leufroy wenig Punkte. Wie geschrieben habe ich nur das Spiel gestern gesehen, deshalb würden mich andere Meinungen interessieren.
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Beide Imports überzeugen mich nicht. Gilmore noch weniger als Leufroy. In 4 Wochen geht die Saison los und ich könnte mir gut vorstellen, dass beide noch ausgetauscht werden.
Leufroy soll ein sehr guter Werfer sein, wirft aber nicht.
Gilmore ein großer Allrounder, der zu wenig macht.
Beide unkonstant, beide bringen bisher nicht den Scoringpunch, den Phoenix unbedingt braucht. -
Mit dem Kader werden die Playoffs, geschweige denn der Wunsch von Geske (“Ich möchte schon gerne mit Heimrecht in die Playoffs”) ein Mammut Projekt. Da wir auf den deutschen Positionen quasi gleich geblieben sind, kann man sich hier ungefähr ausrechnen, was man von den einzelnen Spielern erwarten kann. Mit Sicherheit sind wir auf den deutschen Spots absolut solide besetzt, dass man ohne brauchbare Amis in der Liga aber keine Bäume ausreißt, wissen wir spätestens seit letzter Saison (trotz Herrera und Davis). Und genau da sehe ich im Moment das Problem.
Leufroy wurde als Shooter und Scorer vorgestellt, hier könnte ich mir noch am ehesten vorstellen, dass er dieser Rolle auch gerecht werden kann in der Saison. Ein bisschen Eingewöhnungszeit brauchen solche Jungs mit Sicherheit und im Spiel gegen Iserlohn machte er durchaus keinen hilflosen Eindruck. Mit der Zeit kommt vielleicht noch ein wenig mehr Selbstvertrauen und Verantwortungsbewusstsein, dann könnte das tatsächlich ein solider Griff gewesen sein.
Anders hingegen Gilmore. Wer sich letzte Saison über einen Herrera aufgeregt hat, wird diese Saison bei Gilmore wahrscheinlich explodieren. Hat ein Herrera vor zwei Jahren gegen Iserlohn unter den Brettern noch komplett dominiert, war Gilmores Leistung doch eher bescheiden. Wenn es gegen gegnerische Brecher unterm Korb geht, wird er mit Sicherheit durch die Zone geprügelt und dann wieder schnell Platz auf der Bank finden. Irgendwelche Hoffnungen habe ich in dem Fall nicht wirklich, sodass ich hier die Erwartungen, die man an einen Amispot hat, lieber über Bord werfe. Erst recht, wenn die Tage unser neuer Big Men vorgestellt wird, der sich von den bisherigen Stats ganz gut liest und Gilmore kaum großartig Spielzeit überlassen wird.
Insgesamt betrachtet sehe ich den Kader, sollten wir Gilmore nicht austauschen, maximal gleichstark wie letzte Saison. Daher sollten wir meiner Meinung nach auch nicht unbedingt mit den Playoffs rechnen…