PS Karlsruhe Lions 2019/20
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Erstmal anbei ein paar Auszüge vom gestrigen Spiel die ich absolut vom Coaching her nicht nachvollziehen konnte:
- Letzte Spielsituation vor der Halbzeit wurde Sperber für die letzten paar Sekunden als Guard Verteidigung eingesetzt —> Dreier Schwenningen
- Sperber wird einem Dunbar vorgezogen
-Grauenhafte Rotation ( Savic und Sperber gehören in keine Rotation)
-Man hat sich nicht darauf eingestellt dass Pluskota gedoppelt wird. Es wurden keinerlei alternativ Plays vorbereitet
-Pluskota hat uns jetzt schon mehrfach mit starken Freiwurfquoten den Sieg nach Hause geholt, dennoch lässt man Nzeakor in der wichtigsten Phase spielen und an die Linie gehen —> 1-4 Freiwürfen getroffen
Natürlich hat Josh gut gespielt, das stelle ich nicht in Frage, dennoch gehört für mich Pluskota in der Crunchtime auf den Court und nicht die Hälfte des Spiels auf die Bank ( ohne jegliches foul trouble )
Nun ein kleines Feedback bezüglich der diesjährigen Kader-Zusammenstellung:
Beck:
“Es sagt schon viel über ein Team aus wenn ein Beck im Schnitt 24 min spielt…” - Zitat eines Pro A Insiders.
Und es hatte einen Grund warum er bei Michael Mai keine Spielzeit gesehen hat. Er ist einfach spielerisch kein ProA Spieler. Katastrophale Wurfauswahl.Parker:
Warum sieht Parker diese Saison nicht gut aus? Ganz einfach. Die Seasons davor hatte er Spieler die ihn in Szene gesetzt haben. Er hat nicht das Ball Handling um zum Korb zu ziehen.
Wenn ein Spieler für ihn kreiert und er an der Linie frei steht, kann er den Ball verwandeln. Dieses Feature alleine ist für mich als Importspieler für dieses Gehalt zu wenig. So sehr wie ich OP mag.
Wir dürfen nicht vergessen, dass er keinen deutschen Pass besitzt…Sperber:
Hier reichen Schlagworte weil mir meine Zeit zu schade ist sein „Game“ zu beschreiben: lustlos; desorientiert; muss raus!Dunbar:
Ist natürlich nicht für seine Defense bekannt. Dennoch ist er besser als ein Sperber oder Okundaye. Ich kann nicht verstehen warum er so wenig eingesetzt wird. Allein seine Erfahrung sollte dem Team helfen.Norl:
Sollte einer unserer “go to guy” werden. Ist er aber ganz klar nicht. Er sollte unser Creator werden und seine Mitspieler in Szene setzten… Nun ein kurzer Exkurs auf seine Stats: 2 Assist per Game… 3 Turnover Im Schnitt. Und eine Effektivität von 5,2 auf 26 min.
Ich glaube die Zahlen sprechen für sich selbst…Savic:
Sollte keinerlei Minuten in der ersten Mannschaft sehen -
Gordon:
Sollte eigentlich unser nächster Lacy seinPreis-Leistungsverhältnis stimmt hier einfach überhaupt nicht!! Kein Wurf, strahlt keine Gefahr von außen aus. Viel zu wild! Will immer mit dem Kopf durch die Wand. Vielleicht ist ihm nicht bewusst, dass dies kein Streetball- Tournament ist. Daran sollte man ihn bei Gelegenheit erinnern.Storman: in meinen Augen solider back up pointguard der schleunigst an seinem Wurf arbeiten sollte sonst ist er für den Gegner einfach zu berechenbar. Im Zukunft werden die gegnerischen Teams nämlich einfach seinen drive zum Korb wegnehmen
Nzeakor:
Natürlich ist er zu Tate kein Vergleich. Aber sein Preis Leistungs Verhältnis stimmt noch am ehesten von allen Imports. Bei ihm sieht man zumindest Kampfgeist.Pluskota:
Er kam nach einer schweren Verletzung am Schienbein zurück. Ist für mich mit Abstand der konstanteste Spieler im Team. Der Kampfgeist zeigt und bei dem man wenigstens mal Emotionen auf dem Spielfeld sieht und keine 0 Bock Einstellung. Er ist für mich der einzige Spieler der gute Entscheidungen trifft und nicht forciert. Es war abzusehen das er jetzt gedoppelt wird sobald er den Ball hat. Und hier ein kleiner Hinweis an den Coach. Dies wird höchstwahrscheinlich in den nächsten Spielen auch passieren Man sollte wohl mal alternativ Spielzüge im Training und Match integrieren wenn man nicht möchte dass der beste Spieler im Kader nur 3 Würfe sieht ( Schwenningen)Rudez: last but not least. Super schlechte Rekrutierung. Es gibt kein einzigen neuen Spieler der wirklich proA tauglich ist. Ich weiß nicht ob er sich oder dem Management etwas beweisen wollte und deshalb nur unerfahrene Spieler rekrutiert hat. Hier sollte das Management schleunigst eingreifen und die Zügel in die Hand nehmen und Spieler austauschen/hinzufügen, sofern sie nächstes Jahr nicht in der proB spielen wollen.
Als jahrelanger und treuer Stadium- Gänger bereiten mir die Besuche zum ersten Mal keinerlei Freude. Das liegt nicht an den Niederlagen, diese hatten wir auch unter Mai. Dies liegt an dem „Spielstil“ des Teams.
Nächstes Jahr ( falls wir uns noch in der ProA befinden ) sollte man bei der Rekrutierung nicht auf Quantität setzten sondern auf Qualität.
Und hier nochmal der Reminder an alle: Ich glaube nicht, dass jetzt der richtige Zeitpunkt ist Spieler wie Niklas Sperber „sich entwickeln zu lassen“ … Sofern ich weiß, findet das Jugendtraining bzw. zweite Mannschaftstraining in der FL-Halle statt.
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Sperber:
Hier reichen Schlagworte weil mir meine Zeit zu schade ist sein „Game“ zu beschreiben: lustlos; desorientiert; muss raus!Dunbar:
Ist natürlich nicht für seine Defense bekannt. Dennoch ist er besser als ein Sperber oder Okundaye. Ich kann nicht verstehen warum er so wenig eingesetzt wird. Allein seine Erfahrung sollte dem Team helfen.Wie man Sperber so durchfallen lassen kann und gleichzeitig Dunbar fordern ist mir unverständlich. Dunbar hat gestern in seinen 8 Minuten Einsatzzeit (übrigens mehr als Sperber) nicht im Ansatz gezeigt was weitere Einsätze rechtfertigen soll. Da kam ja gar nichts.
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Eigentlich dürfte ich auf diesen Post gar nicht antworten, kann es mir aber dennoch nicht verkneifen.Du möchtest wirklich die Leistung beider Spieler an dem gestrigen Spiel vergleichen? Das kannst du nicht ernst meinen. Weil er in einer Minute Spielzeit einen Korb mehr gemacht hat?
Anbei ein kleiner Auszug aus Dunbar`s Vita:-
bereits 4! mal mit seinem Team aufgestiegen
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viel mehr Erfahrung unter anderem auch bei Teams wie Vechta, Goettingen, s.Oliver Baskets etc……
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Viel besseren Wurf und Spieler IQ
Es hat schon einen Grund warum Dunbar Spielzeit bei diesen Top Teams gesehen hat. Sperber wurde unter Mai in Kirchheim (bei einem soliden Team) als Bankwärmer verwendet. Und auch das hatte seinen Grund.
Die Bestleistungen der Spieler kannst du dir gerne selbst anschauen (Unter 2. Basketballbundesliga.de). Hier aber bitte die BBL nicht mit der ProB verwechseln
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Für mich stellt sich auch die Frage, weshalb überhaupt und ohne Not so viele Spieler getauscht bzw. gehen gelassen wurden. Ein derart großer Umbruch birgt immer Risiken. Vor allem dann, wenn die Spieler jung und ligaunerfahren sind.
Man darf gespannt sein, wen die Verantwortlichen aus dem Ärmel zaubern und wie schnell sich dieser Spieler integriert. Die Zeit drängt. Mit jeder Niederlage steigen Druck und Unzufriedenheit im Team. In Kirchheim ist ein Sieg fast schon pflicht, nachdem wir Schwennigen schon nicht unter uns halten konnten.
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Das entscheidende Wort bei Dunbar ist das Wort “war”
Er war schon in Hagen umstritten.
Momentan “ist” er weit von seinem Leistungsvermögen entfernt!Pluskota
0 ORB
3 Würfe im gesamten Spiel
2 TO
das nennst du kämpferisch? -
@holgo
Die 6 DRB bewusst weggelassen? Aber da hast du einen guten Tipp lieber holgo. Pluskota sollte wenn er gedoppelt wird dennoch 10 würfe ala Beck gordon etc. nehmen. Um die wurfanzahl möglichst hoch zu halten. Wenn dies deine Definition von kampfesgeist ist.Aber womöglich bist du aus trotz nicht in die Halle gegangen und hast wie angedroht deine Dauerkarte zurückgegeben. Es sei dir dein laienhaftes Kommentar verziehen.
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@AndOneBBL
Naja als Center fallen dir schon einige DRB alleine in die Hände. Da hätte er “kämpfersich” schon mehr holen müssen.
Hast du als “Fachmann” schon einmal daran gedacht, daß man auch was anderes machen kann als Werfen wenn man gedoppelt wird?
Oder daß fast jeder ORB für den Center einen weiteren Wurfversuch nach sich zieht?
Sehe ich als Laie das etwa falsch, daß er bei mehr ORB mehr Würfe genommen hätte?Oder gilt etwa die Regel auch nicht mehr, daß wenn man gedoppelt wird ein Mitspieler frei ist? -
Ach ja wie konnte ich das vergessen.
Wir brauchen ja deiner Meinung nach ganz dringend eine Spielernachverpflichtung auf der Centerposition. Jetzt machen die Kommentare Sinn.
Vielleicht ist Tate ja noch zu haben? Ich schmeiße das Kommentar mal in den Raum, dann musst es du nicht schon wieder tun, lieber Holgo -
@AndOneBBL
Das hast du nicht vergessen, da ich es nie geschrieben habe.
Ich habe lediglich eine durch die Lions beabsichtigte Centernachverpflichtung als sinnvoll erachtet und
darauf hingewiesen, daß Tate ja noch frei sein könnte! -
" so viele Spieler auszutauschen wäre Schwachsinn!
Es sind dann neue Wundertüten und das während der Saison!
Eine Center-Nachverpflichtung, wie eigentlich vorgesehen, wäre sinnvoll. Vielleicht ist ja Tate noch frei."Sorry dann habe ich das Kommentar dass es sinnvoll ist das wertvolle Etat mit einer Center- Nachverpflichtung auszugeben, da dies nach deiner Meinung unsere Haupt-Schwachstelle ist, falsch interpretiert.
Du hast Recht. Das ist natürlich die „sinnvollste“ nachverpflichtung zur aktuellen Situation.
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Für mich das erste Spiel bei dem ich Änderungen vom üblichen Mist gesehen habe. Endlich einmal Mut zur Veränderung!
Die positiven Ansätze im Angriff wurden allerdings durch die großen üblichen Schwächen in der Verteidigung wieder verschenkt!
…Heute bin ich ganz mal Holgoos Meinung.
Ich habe einige gute Ansätze gesehen, grade im Angriff war phasenweise ein Plan, eine Spielstruktur zu erkennen. Das wurde aber durch miserable Wurfquoten von 3er- und Freiwurflinie verschenkt.
Aber Kampfgeist und Einsatzwillen war meiner Meinung nach immer da.Bei einem aber so deutlich veränderten Team (alle Aufbauspieler getauscht, Topscorer/Go-to-Guy getauscht ) halte ich es für normal, wenn es 1/4 bis 1/3 der Saison dauert bis sich das Team gefunden hat und die Vorstellungen des Trainers verinnerlicht.
Interessant, weil ich es so noch nicht von den Lions gesehen habe: Pluskota und Parker mehr oder weniger immer zusammen auf dem Feld. Ohne die beiden nur Nzeakor als Small Ball 5er in der zweiten Fünf. Ich finde es aber gut, wenn Parker eben nicht auf die 5 muss. Er ist als langer 3er oder sehr beweglicher 4er viel effektiver als wenn er sich mit massigen Centern rumschlagen muss. Da würde er sich nur sinnlos aufreiben und seine Stärken gar nicht einbringen können.
Nzeakor mit einem starken Spiel. Seine Spielweise über Einsatz, Athletik und Kampf gefällt mir.
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Hab mich gestern anläßlich des Spiels länger mit einem “alten” Basketball-Fan unterhalten. Er hat mich (mal wieder) darauf aufmerksam gemacht, das das Gefühl für die Mannschaft, der Zusammenhalt unter den Fans und Helfern ganz anders geworden ist als es z.B. vor 10 Jahren bei der BG war. Wenn man sich vor allem die aktiven Unterstützer in Form der Helfer in der Halle und den Fanblock (die Ultras) anguckt, ist eindeutig, das von den “Alten” fast keiner mehr dabei ist und die neuen noch nicht so ein Zusammengehörigkeitsgefühl entwickelt haben. Das wirkt auf die Stimmung und über die Mund-zu-Mund-Propaganda auch auf die Zuschauerzahlen.
Ich glaube, eine mögliche Ursache dafür könnte die fehlende gemeinsame Wachstumsphase der Lions mit der Basketballgemeinschaft in und um Karlsruhe sein. Als die BG vor langer Zeit (vor meiner Karlsruher Zeit) in der Eichelgartenhalle gestartet und groß geworden ist, gab es für die Karlsruher nur genau dieses eine Projekt. Alle Basketball / Sport-Interessierten abseits des Fußballs waren mehr oder weniger auf diese eine Mannschaft konzentriert. Man hat gemeinsam in der Eichelgartenhalle eine Beziehung zwischen Mannschaft und Fans aufgebaut. Man hatte eine gemeinsame Basis, man hatte gemeinsame Wurzeln, gemeinsame Erlebnisse, die handelnden Personen/Identifikationsfiguren blieben lange Zeit gleich. Diese gewachsene Identität ist in die Europahalle mitgewandert, wo die bisherigen Fans der harte Kern der Karlsruher Fan-Kultur wurden. Dieser zahlenmäßig relativ große Unterstützer-Kern (vielleicht 40-100 Leute? ) ist durch die Aufsplitterung auf BG, PSK, KIT ebenfalls aufgeteilt worden bzw. haben in dieser Umbruchphase viele auch aufgehört.Jetzt sind die Lions zwar wieder die alleinige Nr.1 in der Stadt, aber die gemeinsamen Wurzeln/Vernetzungen/Beziehungen sind noch nicht da. Jedenfalls nicht mit einer ausreichend zahlreichen Menge von Leuten, die sich emotional mit der Mannschaft verbunden fühlen. Das ist so ein bisschen die Kehrseite der professionellen Arbeit, die die Lions-Verantwortlichen leisten. Man fühlt sich eben nicht mehr so individuell eingebunden. Es fehlt die kritische Masse von Leuten, die das Projekt Lions einfach nur aus Begeisterung unterstützen und sich dafür auch zeitlich engagieren und kreativ werden, statt einfach nur ne Dauerkarte zu kaufen.
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Hab mich gestern anläßlich des Spiels länger mit einem “alten” Basketball-Fan unterhalten. Er hat mich (mal wieder) darauf aufmerksam gemacht, das das Gefühl für die Mannschaft, der Zusammenhalt unter den Fans und Helfern ganz anders geworden ist als es z.B. vor 10 Jahren bei der BG war. Wenn man sich vor allem die aktiven Unterstützer in Form der Helfer in der Halle und den Fanblock (die Ultras) anguckt, ist eindeutig, das von den “Alten” fast keiner mehr dabei ist und die neuen noch nicht so ein Zusammengehörigkeitsgefühl entwickelt haben. Das wirkt auf die Stimmung und über die Mund-zu-Mund-Propaganda auch auf die Zuschauerzahlen.
Ich glaube, eine mögliche Ursache dafür könnte die fehlende gemeinsame Wachstumsphase der Lions mit der Basketballgemeinschaft in und um Karlsruhe sein. Als die BG vor langer Zeit (vor meiner Karlsruher Zeit) in der Eichelgartenhalle gestartet und groß geworden ist, gab es für die Karlsruher nur genau dieses eine Projekt. Alle Basketball / Sport-Interessierten abseits des Fußballs waren mehr oder weniger auf diese eine Mannschaft konzentriert. Man hat gemeinsam in der Eichelgartenhalle eine Beziehung zwischen Mannschaft und Fans aufgebaut. Man hatte eine gemeinsame Basis, man hatte gemeinsame Wurzeln, gemeinsame Erlebnisse, die handelnden Personen/Identifikationsfiguren blieben lange Zeit gleich. Diese gewachsene Identität ist in die Europahalle mitgewandert, wo die bisherigen Fans der harte Kern der Karlsruher Fan-Kultur wurden. Dieser zahlenmäßig relativ große Unterstützer-Kern (vielleicht 40-100 Leute? ) ist durch die Aufsplitterung auf BG, PSK, KIT ebenfalls aufgeteilt worden bzw. haben in dieser Umbruchphase viele auch aufgehört.Jetzt sind die Lions zwar wieder die alleinige Nr.1 in der Stadt, aber die gemeinsamen Wurzeln/Vernetzungen/Beziehungen sind noch nicht da. Jedenfalls nicht mit einer ausreichend zahlreichen Menge von Leuten, die sich emotional mit der Mannschaft verbunden fühlen. Das ist so ein bisschen die Kehrseite der professionellen Arbeit, die die Lions-Verantwortlichen leisten. Man fühlt sich eben nicht mehr so individuell eingebunden. Es fehlt die kritische Masse von Leuten, die das Projekt Lions einfach nur aus Begeisterung unterstützen und sich dafür auch zeitlich engagieren und kreativ werden, statt einfach nur ne Dauerkarte zu kaufen.
Wem meinst du genau mit Unterstützer-Kern?
“Nur” Helfer u.ä. oder auch Fans?Die Zeit, als noch in der Eichelgartenhalle gespielt wurde liegt mittlerweile über 15 Jahre zurück, der Aufstieg in die BBL war in 2003 - in so einer Zeit verläuft sich so vieles.
Das gilt sowohl für Fans als auch für Helfer. -
Lange nach Worten gesucht, aber das Forum gibt immer gute Ideen hier.
Also das Rotationsmanagement und was in den letzten Minuten aufs Feld gebracht wurde war konzeptlos und eines Zweitligisten höchstens teilweise würdig. Alleine das vorletzte Play mit einem “Versuch eines Dreipunktewurfs” von Beck war eine Frechheit und an Dummheit kaum zu überbieten. Richtig betrachtet war es der totale Mist von Coach Rudez nicht auf einen schnellen Zweier zu gehen und von Beck den Hero spielen zu wollen. Aber vielleicht definiert man das ja auch als kämpferisch. . Wäre übrigens bemerkenswert… Von 64 Würfen kommen 29 aus dem Dreier Bereich, kann man schon machen, wenn man gute Schützen hat die mehr wie 30% treffen. Haben wir aber nicht, daraus folgt keine guten Würfe. Es sei denn Mut zur Veränderung bedeutet sich mehr auf seine Schwächen zu besinnen, Holgoo? Wieso lässt man Maurice Pluskota ohne Grund so lange draußen und kommt nicht auf die Idee aus seinem Doubleteam zu profitieren. Er ist wohl am wenigsten für die Niederlage verantwortlich, wie vor Wochen angesprochen leidet er unter fehlendem Spacing und Shooting. Assists vom Center zu fordern, Holgoo, kann man machen wenn man Mahalbasic oder Bryant hat. Parker leidet darunter das niemand für sein Catch and Shoot kreieren kann. Beide können einem wirklich Leid tun, denn sie werden ganz einfach im Stich gelassen. Das auf beiden rumgehackt wird zeigt nicht nur mangelndes Fachwissen sondern auch fehlenden Respekt und ist unerhört! Dunbar kann immer noch sehr wertvoll werden wenn er richtig eingesetzt wird. Sperber kann man dagegen vergessen, denn während er sich “entwickelt” kostet er das ganze Team vorne und hinten Punkte.
Wie lange soll der Trainer Zeit haben z. B. Gordon zu integrieren? Gute Spieler integrieren sich schnell. Unsere Neuzugänge sind größtenteils nicht gut, da kommt auch nach 10 weiteren Wochen Integration nur Käse raus.
Besser wäre es wir hätten gewonnen, ja, aber ohne Go to Guy mit Shooting sind wir wenig konkurrenzfähig. Und es gibt genug Gründe warum Cyrus Tate schwachsinnig wäre, bitte, legen wir die Diskussion um ihn zu den Akten!An alle die ihre Dauerkarten abgeben wollen, bitte tut es einfach, dann hat das unsinnige Gerede hier ein Ende.
Am Samstag in Kirchheim, Must Win, mehr gibt’s nicht zu sagen.
Gute Woche allen noch
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@alex_hund: Mit Unterstützer-Kern meine ich die Leute, die oft beides waren, Fans und Helfer. Also Leute, die sich neben ihrer Rolle als Zuschauer in irgendeiner Weise für den Verein / für das Team engagiert haben. Und zwar nicht, weil sie dafür bezahlt wurden, sondern weil sie von sich aus Bock darauf hatten.
Ich meine Unterstützung in Form von Getränke/Ticketverkauf, Einlasskontrolle, Homepage gestalten, Fanclub organisieren, Banner gestalten, Fan-Choreos und -Gesänge einstudieren, Spieler betreuen, Tribünen aufbauen, Halle vorbereiten usw. Jeder, der sich in dieser Hinsicht irgendwie beteiligt hat, hat oft noch Kollegen, Freunde, Familie mit reingezogen.Du hast völlig recht, in 15 Jahren verläuft sich vieles. Die Fan-Kultur in Karlsruhe hätte sich eh geändert/weiterentwickelt. Aber ohne die Umbruchphase, ohne diese Aufsplitterung dieser einen Wurzel, hätte die Fan-Gemeinde vielleicht die kritische Größe und damit die Kraft besessen, weiterhin etwas zu bewegen.
Momentan habe ich den Eindruck, das es als Aufgabe des Verein gesehen wird, da Begeisterung zu initieren und zum Mitmachen zu motivieren. Ich glaube, da kam früher mehr Impulse von außen, aus der Basketball/Fan-Community.
Kann natürlich sein, das der Umgang einzelner BG-Verantwortlicher mit den Fans dazu beigetragen haben, das sich viele Leute enttäuscht vom Basketball abgewandt haben. Wenn die Fans und Helfer nicht ernst genommen werden und sich nur verarscht vorkommen, ist das ein Motivationskiller. -
Also ich sehe noch sehr viele Helfer aus den Zeiten, als die BG die “Massen” begeisterte. Und heute gibt es auf jeden Fall mehr Helfer in der Europahalle als damals.
Der Sicherheitsdienst und das Catering werden ja von der Stadt vorgegeben. Vor allem mit dem Catering kann der Verein kein Geld verdienen. Das war in der Friedrich List Schule anders. Die ganzen anderen Mannschaften spielen übriges noch dort. Und die Fans werden dazu auch gut von Freiwilligen versorgt.
Irgendwie ist es in der Öffentlichkeit nicht so bekannt, dass in der Europahlle wieder Profibasketball gespielt wird. Das liegt auch daran, dass keine anderen Veranstaltungen dort stattfinden. Da hat früher schon die Promotion mit aufgehängten Plakaten gewirkt. Quasi haben allen von dem Zuschauerandrang profitiert.
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Also ich sehe noch sehr viele Helfer aus den Zeiten, als die BG die “Massen” begeisterte. Und heute gibt es auf jeden Fall mehr Helfer in der Europahalle als damals.
Der Sicherheitsdienst und das Catering werden ja von der Stadt vorgegeben. Vor allem mit dem Catering kann der Verein kein Geld verdienen. Das war in der Friedrich List Schule anders. Die ganzen anderen Mannschaften spielen übriges noch dort. Und die Fans werden dazu auch gut von Freiwilligen versorgt.
Irgendwie ist es in der Öffentlichkeit nicht so bekannt, dass in der Europahlle wieder Profibasketball gespielt wird. Das liegt auch daran, dass keine anderen Veranstaltungen dort stattfinden. Da hat früher schon die Promotion mit aufgehängten Plakaten gewirkt. Quasi haben allen von dem Zuschauerandrang profitiert.
schon richtig nur Zuschauer hatte die BG Deutlich mehr
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Abgang:
J. GordonZugang:
Name ist mir bekannt -
So…lange nur noch mitgelesen hier, doch ich muss einfach auch mal wieder meinen Senf dazu geben.
Mir ging es in der letzten Zeit vermutlich wie den meisten von euch hier…habe wirklich lange versucht dieser Mannschaft eine Chance zu geben, da ich doch Hoffnung hatte das der Coach weiß was er da tut. Klar das auch unter uns Fans die Meinungen etwas auseinander gehen, letztlich kann die Argumentationen von @Notyourbusiness nur unterstreichen, du hast es mit dem letzten Post so ziemlich auf den Punkt gebracht. Lediglich bei Dunbar bin ich nicht deiner Meinung. So wie der über das Feld läuft (Körperhaltung, Ausstrahlung usw…) macht der mir nicht den Eindruck das er überhaupt noch groß von nutzen sein kann für uns, zu gleich ist das Spielerprofil Beck/Dunbar. Hier ist einer einfach zu viel. Was mich nun zu meinem Fazit stand heute, die uns diese Misere gebracht hat, bringt.
Wie und wer hier die Spieler ausgesucht hat sei mal dahin gestellt, fakt ist hier hat man dieses Jahr kräftig ins Klo gegriffen.
Das sollte jedem spätestens jetzt klar sein, und die Verantwortlichen welche mit Sicherheit Basketball Sachverstand haben, werden auch hier nun entgegensteuern. Ich finde es auch gut das man dem Ganzen vermutlich eine Entwicklung zugestehen wollte, aber mit dem Spiel am Wochenende, welches Sprichwörtlich Not gegen Elend war, ist handeln angesagt.
Ich bin gespannt wie diese Personalentscheidungen nun aussehen werden. Meine Einschätzung hierzu…ganz dringend brauchen wir einen Starting PG/SG der einen Schuss hat!! Stroman alles schön und gut, aber das reicht niemals für die ProA. Hier waren wir immer besser besetzt. Ona Embo/Ross, Williams/Greene usw…
Das Norl keine 1 spielen kann brauchen wir denke ich auch nicht mehr diskutieren oder? Desweiteren ist mir die Rolle von Gordon nicht schlüssig…ausser Athletik bringt er nichts mit. Kein Spielverständnis, kein Wurf, kann nicht selbst kreiren…seine Position sollte anders besetzt sein. Savic und Okundaye als Rollenspieler besser wie Wells und Bubalo zum Beispiel…aber viel zu viel Spielzeit meiner Meinung nach.
Wie gesagt auch Dunbar falls weiterhin so gut wie nicht eingesetzt macht aus meiner Sicht auch wenig Sinn.Schauen wir mal und lassen uns überraschen, auf jeden Fall wird es turbolent bis Weihnachten würde ich behaupten. Bleibt nur zu hoffen das jetzt die richtigen Entscheidungen getroffen werden und ob diese letztlich dann auch greifen. Denke das Kohle technisch nicht wirklich der Messias nun auftauchen wird und uns in Lacy Manier aus dem Keller schießt.
Aber hey es kann nicht jedes Jahr super laufen…und um auch mal diese ständige Fan Diskussion aufzugreifen, ich komme weiterhin! Und natürlich bereue ich nicht meine Dauerkarte! Ich finde auch das die Halle trotz miserabler Leistungen in der letzten Zeit weiterhin für gute Stimmung gesorgt hat. Das weniger Leute kommen ist auch normal…die paar kommen und gehen mit dem Erfolg. Ich finde so eine Phase hat auch was, zieht man hier die richtigen Schlüssel und Lehren heraus, bringt es den Verein letztlich weiter, und genau das ist es was ich im Moment gespannt verfolge.
Also Lions lets go spielt die Fans wieder zurück in die Halle! Ich bin dabei!!
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Auf der Liga Seite ist Justin Gordon nun als Abgang vermerkt. Ein Neuzugang ist allerdings noch nicht ersichtlich.
https://www.2basketballbundesliga.de/teams/kader/557/#cfdbc2459b4c6c9a67441bea9a0c7a5d
@Alfred4158 als BNN Experte (;-)) gibt’s da heute einen Artikel zu den personellen Veränderungen?
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Ich würde vermuten der neue ist schon da. Normalerweise geht sowas erstmal geräuschlos intern ab.
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Der Neuzugang ist bereits in Karlsruhe.
Wird Gordon von der Position 1 zu 1 ersetzten. Allerdings mit einem besseren 3 Punktewurf.
Letzte Saison lag dieser bei knapp 40 %
War letzte Saison in Finnland tätig. -
Abgang:
J. GordonZugang:
Name ist mir bekanntDu bist also ein ganz krasser Insider. Angeben damit, was du weißt und andere nicht? Und dann aber nichts sagen oder wichtigtuerische Andeutungen machen? Dann mach ich mal weiter: es ist BC, der zuletzt in UUKU in Finnland gespielt hat
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Abgang:
J. GordonZugang:
Name ist mir bekanntDu bist also ein ganz krasser Insider. Angeben damit, was du weißt und andere nicht? Und dann aber nichts sagen oder wichtigtuerische Andeutungen machen? Dann mach ich mal weiter: es ist BC, der zuletzt in UUKU in Finnland gespielt hat
Ich wollte keine Namen in die Öffentlichkeit geben, solange diese noch nicht von den Lions bestätigt sind
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Abgang:
J. GordonZugang:
Name ist mir bekanntDu bist also ein ganz krasser Insider. Angeben damit, was du weißt und andere nicht? Und dann aber nichts sagen oder wichtigtuerische Andeutungen machen? Dann mach ich mal weiter: es ist BC, der zuletzt in UUKU in Finnland gespielt hat
Ich wollte keine Namen in die Öffentlichkeit geben, solange diese noch nicht von den Lions bestätigt sind
Der unterschied ist das du keine Nachrichtenagentur oder sonstiges bist, sondern dieses Forum extra dafür da ist um Spekulationen und Diskussionsrunden zu führen.
Somit kannst du bedenkenlos hier Namen reinschreiben.
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Mittlerweile haben die Lions die Verpflichtung von Bryan Coleman bekannt gegeben.
www.psk-lions.de/news/artikel/von-detroit-nach-karlsruhe.html -
Ich habe noch kein live-Spiel der Lions diese Saison gesehen aber diese Hire-and-fire Personalpolitik überrascht mich sehr.
Letzte Saison lief es seit Rudez kam doch ganz gut, oder nicht? Trotzdem wurde fast das komplette Team ausgewechselt.
Diese Saison spielte Justin Gordon (wenn man nach den Statistiken geht) bisher gut. Nicht überragend aber gut. Spieler sind auch nur Menschen, ….einige kommen mit dem neuen Umfeld sofort klar, andere brauchen etwas länger. Warum gibt man ihm keine Chance mehr?
Nach Kenneth Simms ist das schon der 2. Ami mit guter Vita, der den Verein schon nach wenigen Spielen wieder verlässt. Jetzt wird mit Bryan Coleman wieder ein neuer Mann geholt, der hoffentlich sofort immer 20 Punkte auflegt und den Lions eine Siegesserie bescheren soll. Ist das realistisch?
Ich verfolge deutschen Basketball schon sehr lange aber so etwas ist schon ungewöhnlich.
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Der 1:1 Wechsel verwundert mich auch. Gordon war nicht das schwächste Glied in der Kette, gemessen an seinen Statistiken. Über den Trainingseifer und die Integration ins Team lässt sich von außen schwer urteilen. Es setzt jedoch ein klares Zeichen an den Rest. Wer nicht liefert fliegt.
Ich rechne fest damit, dass die Lions um den Jahreswechsel nochmal auf der Center oder Aufbauposition nachlegen werden.
Die mediale Berichterstattung ist auch mehr als unglücklich. Hier sieht sich der Trainer vermehrt der Konfrontation ausgesetzt, das Team eigenverantwortlich falsch zusammengestellt zu haben. Promt war zu lesen, dass Rudez den geringen Etat bemängelte. Gegenseitiges Vertrauen sieht anders aus.
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@DoubleD
Simms hätte man schon aufgrund der Vita überhaupt nicht testen dürfen.Gorden hatte als SF absolut keinen Wurf, wußte das aber anscheinend selbst nicht! Seine Stärke war am Brett, allerdings nahm er immer wieder lieber den Wurf!
Fast das komplette Team auszuwechseln scheint Strategie bei den Lions zu sein. Seit ich die Lions beobachte haben sie dies fast jede Saison getan. -
@DoubleD
Simms hätte man schon aufgrund der Vita überhaupt nicht testen dürfen.Gorden hatte als SF absolut keinen Wurf, wußte das aber anscheinend selbst nicht! Seine Stärke war am Brett, allerdings nahm er immer wieder lieber den Wurf!
Fast das komplette Team auszuwechseln scheint Strategie bei den Lions zu sein. Seit ich die Lions beobachte haben sie dies fast jede Saison getan.Du glaubst doch wohl selber nicht, dass das die Strategie der Lions ist. Das nennt man “über der Preis-/Leistungserwartung gespielt” und nun nicht mehr bezahlbar. Wenn Richie beispielsweise ein Angebot aus Tschechien bekommt, bei dem er 3x so viel verdient, dann ist das doch klar, dass er geht. Würdest du doch selber nciht anders machen.
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Der 1:1 Wechsel verwundert mich auch. Gordon war nicht das schwächste Glied in der Kette, gemessen an seinen Statistiken. Über den Trainingseifer und die Integration ins Team lässt sich von außen schwer urteilen. Es setzt jedoch ein klares Zeichen an den Rest. Wer nicht liefert fliegt.
Ich rechne fest damit, dass die Lions um den Jahreswechsel nochmal auf der Center oder Aufbauposition nachlegen werden.
Die mediale Berichterstattung ist auch mehr als unglücklich. Hier sieht sich der Trainer vermehrt der Konfrontation ausgesetzt, das Team eigenverantwortlich falsch zusammengestellt zu haben. Promt war zu lesen, dass Rudez den geringen Etat bemängelte. Gegenseitiges Vertrauen sieht anders aus.
Wenn man bedenkt, dass Gordon vor der Saison als Go-to-Guy angesehen wurde, dann kann ich es wohlgemerkt verstehen. Er wird mit Pluskota und Parker wohl zu den Top3-Verdienern gehört haben. Wenn man nun sieht wie schwach die 3P-Percentage des Teams ist, brauch man auf der Position des Forwards definitiv höherprozentigeres Shooting von außen und nicht jemand, der nur am Brett agieren kann und am liebsten über seinen Hook-Shot kommt.
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Die schwache Phase sorgt hier wenigstens für Diskussionsbedarf und für mich somit für etwas zu lesen.
Ich denke, dass Gordon einfach zu viel für seine Leistung bekam. Persönlich fand ich einiges positiv an seinem Spiel, Würfe mal aussen vor. Solange er nicht in der Bewegung war, kamen seine Pässe sauber zum freistehenden Mann. Gerade im letzten Spiel hat er defensiv sehr gut gespielt. In Viertel 4 konnte er einige Male dem Ballführenden richtig auf die Pelle rücken (weiß grad nimmer, ob Steals draus wurden). Dazu sahen seine Laufwege gut aus. Seine Körpersprache mit Breast-Bumps mit den Mitspielern war auch deutlich intensiver als die von anderen im Team. Hätte noch was daraus werden können. Soll aber nicht mehr sein.
Sein Wurf ist mies wie noch was. Mir persönlich aber egal, ob Beck die verworfenen Dreier nimmt oder Gordon. Das Karlsruher Spiel basiert aber nicht erst seit dieser Saison zum Gutteil auf Distanzwürfen und deshalb musste Gordon gehen. Bryant Coleman passt in dieses Profil wohl etwas besser rein. Seine Statistiken vom letzten Jahr in Finnland (39,2% Dreier, 68,9% FT, Rest der Statistiken).
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Also ich sehe noch sehr viele Helfer aus den Zeiten, als die BG die “Massen” begeisterte. Und heute gibt es auf jeden Fall mehr Helfer in der Europahalle als damals.
Der Sicherheitsdienst und das Catering werden ja von der Stadt vorgegeben. Vor allem mit dem Catering kann der Verein kein Geld verdienen. Das war in der Friedrich List Schule anders. Die ganzen anderen Mannschaften spielen übriges noch dort. Und die Fans werden dazu auch gut von Freiwilligen versorgt.
Irgendwie ist es in der Öffentlichkeit nicht so bekannt, dass in der Europahlle wieder Profibasketball gespielt wird. Das liegt auch daran, dass keine anderen Veranstaltungen dort stattfinden. Da hat früher schon die Promotion mit aufgehängten Plakaten gewirkt. Quasi haben allen von dem Zuschauerandrang profitiert.
schon richtig nur Zuschauer hatte die BG Deutlich mehr
Die Lions haben lt. Homepage der Jungen Liga diese Saison einen Zuschauerschnitt von 1.156 Zuschauern bei einer Hallenkapazität von 1.500 Zuschauern.
Zu BG-Zeiten nach dem BBL-Abstieg lag der Schnitt zwischen 1.262 und 1.960 Zuschauern - die 1.960 Zuschauer wären natürlich aufgrund der Hallenkapazität nicht mehr erreichbar.
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Man kann in Kirchheim verlieren. Ist zwar noch keiner Mannschaft dieses Saison passiert aber einer muss ja den Anfang machen. Bloß, die Art und Weise wie und wie leichtfertig man sich den direkten Vergleich nehmen lässt, ist unter aller Kanone. Da fehlen mir schlicht die Worte.
Es wird nicht genügen ein Bauernopfer auszutauschen, wenn fast der gesamten Mannschaft der Charakter und die nötige kämpferische Einstellung fehlt. Der Verein wird wohl ein ganze Schippe mehr Geld locker machen müssen zur Fehlerkorrektur. Rudez kann aus meiner Sicht nicht länger als Trainer fungieren. Er scheint die Mannschaft nicht mehr zu erreichen und wurde bereits öffentlich vom Verein wegen der Team-Zusammenstellung angeprangert. Ich sehe hier keine Basis für eine weitere Zusammenarbeit.
@Alex Hund
Aussagekräftiger wäre der Zuschauerschnitt vor dem BBL Aufstieg. Dieser lag bei 800-1.000 + Eventspiele in der Europahalle vor ca. 1.500 Zuschauern. Und ohne getrennte Fanlager zwischen PSK, BG und KIT, samt Stadtderby in der Pro B, welches den Keil noch tiefer zwischen die Fan-Lager trieb. In den letzten 5 Jahren gab es in Karlsruhe drei Pro B Ligisten. Das ist wahnsinn. Der PSK ist also mit ganz anderen Voraussetzungen und im Speed-Modus zum Profibasketball gekommen, samt paralleler Beteiligung an der BG, welche im Eilverfahren aufgelöst wurde. Die BG war von Anfamg an der Platzhirsch, gerade auch durch die Fusion mit dem PSK. -
Das Spiel in Kirchheim heute hab ich mir nur bis zur Halbzeit angetan. Die zweite Halbzeit hab ich nur noch an und zu mal reingeschaltet, um den Spielstand zu verfolgen. Aber was ich gesehen habe, macht es mir sehr schwer noch an dieses Team zu glauben.
Gefühlt wurde ein Drittel aller Pässe im Angriff direkt zum Gegner gespielt. In der Verteidigung scheint kein Löwe mehr imstande zu sein, seinen Gegner ohne Foul vor sich zu halten, geschweige denn für den Rebound auszublocken.Die Verteidigung ist für die ProA mindestens unterdurchschnittlich. Für ein Team, das vom Potential über Athletik ,Tempo und Intensität kommen müsste, ist das erbärmlich.Verantwortliche, Trainer und Spieler und auch wir Fans sollten sich langsam mit dem Gedanken anfreunden, das es in dieser Saison um den Klassenerhalt geht. Playoffs und solche höheren Ambitionen können wir uns wohl angesichts dieser Realität nicht mehr leisten. -
Wenn das eigene Team nicht spielt, dann schaut man mal was die Ex-Spieler so machen. Mit Filmore Beck und Brian Butler standen da gestern ja 2 auf dem Court. Erste Auffälligkeit, der „Fan“ Bus aus Karlsruhe hatte wohl die Stimmung daheim vergessen. Bis auf 2 wackere Einzelkämpfer war da absolut tote Hose und in der ersten Hälfte hätte man durchaus mal Grund gehabt das Team zu pushen. In der 2. Hälfte war kein Team mehr da. Das war ein Armutszeugnis in Sachen Coaching und Teamspirit. Hatte mich über das Beck Bashing hier gewundert. Für mich war gestern sofort klar was da läuft. Den Ball bekommt er nur wenn man nicht mehr weiß wohin damit. Die Würfe dann natürlich vogelwild (siehe 4 Punktspiel am Anfang). Sicher ist er kein Leader, aber mit Halbwegs brauchbaren Anspielen kann er jeden Vogel vom Baum schießen. Frei stand er gestern Abend oft genug. Den neuen Ami Coleman sehe ich als Verstärkung. 2 dumme Fouls, aber auch einige wirklich schöne Aktionen. Ganz unglücklich gestern auch die Refs. In einer entscheidenen Phase doch ein paar Pfiffe gegen die Lions. Das unsportliche gegen Beck, der einfach nur auf dem nicht gewischten Boden ausrutscht, muss man nicht pfeifen. Letztlich egal, mieser Auftritt einer ambitionierten Mannschaft. Kirchheim auf keinen Fall besser, aber mit der Halle im Rücken gewinnst solche Spiele. Für mich gestern beide mit ProB Niveau.
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Zuerst die gute Nachricht!Am nächsten Spieltag werden die Lions nicht verlieren!
Kirchheim war nicht besser?Warum hat Kirchheim dann mit 19 Punkten gewonnen?
Ein Kirchheimer zieht in die Zone und hat jedesmal die einfachste Möglichkeit, eine 1-gegen-1 Situation –-- Ergebnis 2 bzw 3 Punkte
Für die Lions bedeutet das erhöhte Foulgefahr bei 1-gegen-1 (35 zu 13 FW für Kirchheim!). Kirchheim hat allein 28 Punkte mit Freiwürfengemacht!An der desolaten Verteidigung hat sich seit der letzten Saison absolut nichts geändert! Teamdefence ist ein unbekanntes Wort!
Im Angriff steht Pluskota sehr oft an der 3er-Linie rum und fehlt dann für den Rebound, freie Schützen werden nicht angespielt und dann noch das alte Problem! Das “Team” hat meistens Probleme einen Einwurf sicher ins Feld zu bringen. Anscheinend kennen sie keinen Einwurfblock.
Zum Schluß noch etwas Positives:
Die Lions haben den Turnover-Vergleich mit 12:13 gewonnen!