Römerstrom Gladiators Trier 2019/2020
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Ihr könnt sagen was Ihr wollt, für mich, der keinerlei Fanbrille trägt oder trug, ist das alles extrem intransparent. Das Schlimme ist, man könnte es von offizieller Seite aus in wenigen Sätzen klarstellen. Warum kommt da nichts? Je länger man da wartet oder schweigt, je größer das - berechtigte - Misstrauen.
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Über 7000 Posts und keinerlei Fanbrille ? Schade. Warum dann überhaupt hier posten ? Ich will weiter guten Basketball in Trier sehen, und dafür spende ich. Mein eigener Arbeitgeber erklärt mir seine Geschäftszahlen auch nicht 1:1 in einem Forum.
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Über 7000 Posts und keinerlei Fanbrille ? Schade. Warum dann überhaupt hier posten ? Ich will weiter guten Basketball in Trier sehen, und dafür spende ich. Mein eigener Arbeitgeber erklärt mir seine Geschäftszahlen auch nicht 1:1 in einem Forum.
Ich gehe mal davon aus, das ihr Arbeitgeber sie bezahlt und nicht um eine Spende bittet!?
Ich tue mich nach über 30 Jahren Basketball in Trier mit seinen vielen Tiefs schwer damit.
Und der Verein bzw. Firma (GmbH) lebt ja von den zahlenden Zuschauern! Und damit haben sie meiner Meinung nach den Fans (zahlenden Kunden) schon Auskunft zu geben.
Das bezieht sich für mich nicht nur auf Trier! Aber es ist Sitte geworden als Verein, egal in welcher Geschäftsform, das zahlende Klientel als Melkmittel ohne Beachtung zu nutzen.
Details müssen ja nicht bekannt gegeben werden, aber ich fühle mich mit diesen Zahlen auf gut Deutsch verarscht. -
Ich bin Fan der Sportart und nicht eines Clubs oder eines Standorts.
Der Vergleich mit dem eigenen Arbeitgeber hinkt schon etwas, oder? -
Also ich denke in den letzten Jahren wurde genug Informationen weitergegeben. Es gab immer wieder, meiner Ansicht nach, klare Aussagen von Achim Schmitz im Volksfreund verkündet. Aber wenn Ihr Informationbedarf habt und gerne Auskunft haben wollt, warum sprecht Ihr nicht direkt mit Ihnen, die E-mail und Telefonnummer findet Ihr auf der Homepage. Ich denke eine direkter Kontakt ist hier das Beste. Aber man wird es auch nicht Jedem recht machen können. (Ich schlage vor, es wird jede Woche hier die Einnahmen und Ausgaben, sowie die geführten Sponsorgespräche mit wem und wann veröffentlicht). Ihr wollt Transparenz, dann fragt doch gezielt welche Infos Ihr wollt. Ich für meine Teil kenne die Herren in der GmbH und der Geschäftsstelle und habe Vertrauen und darüber geht es nur. Wer nich zahlen will, soll es lassen. Ich habe meinen Beitrag geleistet und hoffe in den letzten 14 Tagen werden die Einen oder Anderen die noch zögern einen finanziellen Beitrag leisten. Ich finde es toll, das Viele hier sogar nochmal finanziell nachgelegt haben. Das sind für mich richtige Fans.
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Jeder so wie er mag. Ich werde mit Sicherheit nicht nachhaken, warum auch? Mir tut es um die Fans leid, die man wieder mal zur Kasse bittet (um Verein und z.T. gut bezahlte Profis am Leben zu erhalten). Wenn DU Vertrauen in die Gesellschafter hast, okay. Prima. Aber: Die GmbH will Geld und fragt die Fans, da kann man doch wohl mindestens erwarten, daß man in so einem Fall schonungslos offen kommuniziert wird. Warum fehlt Geld? Wieviel fehlt? Was geschieht mit den gespendeten Geldern sollte der Spielbetrieb eingestellt werden? Wie ist der aktuelle Schuldenstand? Was genau soll mit dem Geld geschehen? Und und und……
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Meiner Meinung müssten die dazu gerechnet werden. Ansonsten ist eine Milchmädchenrechnung. Bei der Zuschauerzahl sind die Dauerkarten ja auch schon enthalten! Und wenn ich von veröffentlichen Zahlen 4000103 ausgehe und dann bedenke, dass Trier ca. 1000 Dauerkartenbesitzer hat (die ihre Eintritt ja schon bezahlt haben) kommt mir das schon komisch vor. Gehen die von 4000 plus 1000 DK aus?
Das wäre für die restlichen Spiele dann schon arg hoch gerechnet!
Und wenn ich dann meine 3 fehlende Spiele ersetzt habe möchte und dann 30€ spende, wäre das dann in den 120000 drin? Hat für mich ein Geschmäckle!Warum wird hier immer wieder darauf gepocht, dass die 120.000 € rechnerisch mit den theoretisch möglichen bzw. planbaren Zuschauern in den letzten 3 Spielen übereinstimmen muss? Ja, 120.000 € durch 30 € sind 4000… das heißt doch aber nicht, dass man (vorher) mit 4000 Zuschauern pro Spiel gerechnet hat. 3*10€ sind die günstigste Sitzplätze, Kategorie I, II und III kosten mehr.
Und das heißt meines Erachtens auch nicht, dass man mit 4000 Spendern rechnet. Es gibt einige, auch Privatpersonen, die mehr gespendet haben. Ich werde nächste Woche noch ein zweites Mal geben. Und trotzdem nicht den Restbetrag meiner DK zurückfordern. Aber schreit ihr mal laut weiter Milchmädchenrechnung, damit ist dem Trierer Basketball bestimmt auch geholfen.
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Wenn Ihr in einer Gesellschafterversammlung der Römerstrom Gladiators Trier seid, dann sind diese Fragen sehr angebracht (und ich hoffe, dass sie dort gestellt werden). Ich habe nicht den Eindruck, dass die fordernden Stimmen hier bei SD in dieser Position sind.
Ich möchte weiterhin Basketball in Trier sehen und spende deshalb. Wer mehr Geld einsetzen will und Mitspracherecht haben will, kann sich ja an die Geschäftsführung der Gladiators wenden und Gesellschafter werden. Oder zumindest Mitglied beim Gladiators Trier e.V., um im Unterbau mitbestimmen zu können.
Natürlich sind kritische Stimmen erlaubt und natürlich braucht es Auseinandersetzung über das Wirtschaften aber in einem Interforum bringt dies wenig bis nichts.
Die Plattform um wirklich weiterzuhelfen ist da die Gesellschafterversammlung und für den Unterbau die Mitgliederversammlung bzw. Mitgliedertreffen, wo auch Verantwortliche der Römerstrom Gladiators auf Einladung anwesend sind und Rede und Antwort stehen (in der letzten Saison gab es 5 dieser Veranstaltungen, die auf der Homepage und bei Facebook publik gemacht wurden - ich war da und fand die Veranstaltungen gut!). Sich dort einzubringen benötigt aber mehr als ein anonymer SD-Eintrag. Wird dem Basketball in Trier aber mehr helfen und mit Verlaub; macht auch wesentlich mehr Spass!
Damit dies auch weiterhin möglich ist, unterstütze ich Standasone30. Nach einer gelungener Rettungsaktion wäre dann ein perfekter nächster Schritt Mitglied zu werden und in der Mitgliederversammlung seine Stimme hören zu lassen bzw. bei Mitgliedstreffen Fragen zu stellen.
Edith sagt, dass grad bei SWR Aktuell ein Kurzbeitrag über die Situation eingebaut war (ab 10:25):
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Der Vergleich mit dem eigenen Arbeitgeber hinkt schon etwas, oder?
Ooooh ja
Warum wird hier immer wieder darauf gepocht, dass die 120.000 € rechnerisch mit den theoretisch möglichen bzw. planbaren Zuschauern in den letzten 3 Spielen übereinstimmen muss? Ja, 120.000 € durch 30 € sind 4000… das heißt doch aber nicht, dass man (vorher) mit 4000 Zuschauern pro Spiel gerechnet hat. 3*10€ sind die günstigste Sitzplätze, Kategorie I, II und III kosten mehr.
Und das heißt meines Erachtens auch nicht, dass man mit 4000 Spendern rechnet.
Also ich verstehe das genauso. Ehrlich, wenn ich das bisher einfach immer falsch verstanden habe, korrigiert mich. Aber sowohl in Interviews als auch in der Anmoderation von Chris Schmidt verstehe ich es exakt auf die Art und Weise.
Meiner Meinung müssten die dazu gerechnet werden. Ansonsten ist eine Milchmädchenrechnung. Bei der Zuschauerzahl sind die Dauerkarten ja auch schon enthalten! Und wenn ich von veröffentlichen Zahlen 4000103 ausgehe und dann bedenke, dass Trier ca. 1000 Dauerkartenbesitzer hat (die ihre Eintritt ja schon bezahlt haben) kommt mir das schon komisch vor. Gehen die von 4000 plus 1000 DK aus?
Das wäre für die restlichen Spiele dann schon arg hoch gerechnet!
Und wenn ich dann meine 3 fehlende Spiele ersetzt habe möchte und dann 30€ spende, wäre das dann in den 120000 drin? Hat für mich ein Geschmäckle!Genau das glaube ich nämlich, dass sie so gerechnet haben.
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Hallo Leute, es ist ein Marathon, daher sorry für die verspätete Antwort. Wir arbeiten gerade daran alle alten und die künftigen Sendungen für Jedermann zugänglich zu machen. Wenn es hier Wünsche für Interviewgäste in den nächsten 23 Tagen gibt, sagt Bescheid bzw. schreibt eine PN. Gruß Chris
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Ich würde mir ja Mal Andre Ewertz oder Achim Schmitz wünschen um eine Wasserstandsmeldung zu bekommen. Wie läuft es bei den anderen beiden Säulen. Was passiert mit dem Geld der Fans wenn eine der anderen beiden Säulen nicht klappt?
Aber auch: wie plant man in dieser Zeit eine kommende Saison? -
Je länger nichts fundiertes kommt, je mehr stinkt die Sache…. Wie gesagt, es würde fünf Minuten dauern, alle Fakten in ein paar ehrliche Sätze zu packen.
Ich wäre aktuell sehr vorsichtig. -
Ich weiß gar nicht warum ihr alle so jammert.
Trier hat damals, als die insolvent vermeldet wurde schon gut die Hände bei den Fans aufgehalten.
Keine 24 Stunden nach der corona Pause hat man schon wieder die Hände aufgehalten und direkt gesagt man bräuchte 300.000 (!)…. puhhh.
Das ist wirklich eine gewaltige Summe und man kann nur von (wiederholten) schlechten Management sprechen.
Aber die Trierer Fans werden es schon ausbaden
Ich habe noch nie eine solch aggressive Spenden Strategie gesehen.
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Bei den Hochrechnungen zu den Einnahmen der letzten Heimspiele fehlen oft die Catering-Einnahmen, ich persönlich gebe mehr Geld für Essen und Trinken aus als für das Ticket.
Zudem werden Sponsoren teils auch Transfers an einzelne Spiele koppeln, ich erinnere an die Sparkassen-Spieltage. Ebenfalls Geld, welches nun fehlt. -
Jeder so wie er mag. Ich werde mit Sicherheit nicht nachhaken, warum auch? Mir tut es um die Fans leid, die man wieder mal zur Kasse bittet (um Verein und z.T. gut bezahlte Profis am Leben zu erhalten). Wenn DU Vertrauen in die Gesellschafter hast, okay. Prima. Aber: Die GmbH will Geld und fragt die Fans, da kann man doch wohl mindestens erwarten, daß man in so einem Fall schonungslos offen kommuniziert wird. Warum fehlt Geld? Wieviel fehlt? Was geschieht mit den gespendeten Geldern sollte der Spielbetrieb eingestellt werden? Wie ist der aktuelle Schuldenstand? Was genau soll mit dem Geld geschehen? Und und und……
Trier ist ein schweres Pflaster. 2009 wurden Aktienanteile am Basketball an die Fans verkauft. 2015 fehlten dann 800k und der Verein insolvent. Ende 2015 gab der Manager Michael Lang bekannt, dass 230k Euro fehlen, er aber optimistisch ist, dass das Geld bis Saisonende noch eingenommen wird. Von 1 Mio geplanten Sponsoring-Einnahmen waren zu diesem Zeitpunkt nur 850k vorhanden. 40k für die Lizenz an die alte GmbH und 40k an die Liga waren ebenfalls als Fehlbeträge eingestuft (150+40+40=230). 80k wurden über Sponsoren erzielt, die restlichen 150k sollten wie beschrieben, bis Saisonende noch eingeholt werden… Damit wird ja erst einmal bestätigt, wie die “Arbeitsweise” ist. Geld, das nicht da ist, wurde schon verplant. Weil Erfahrungswerte dafür sprechen, dass das Geld noch eingenommen wird… Sowas ist in jeder Branche, aber vor allem in einer (sponsoren-)abhängigen Sportwelt schon immer der Ritt auf der Rasierklinge. Kommen die Einnahmen nicht, kommen sie und dafür geht ein anderer Sponsor pleite, dann ist die Not gleich recht groß. In einer Region so zu arbeiten, in der das schon “regelmäßig” schief ging, würde ich jetzt erst mal nicht als Meisterleistung bezeichnen.
Spieler, die frisch vom College kommen sind billiger, als Spieler, die schon länger hier gespielt haben. Wenn ich nicht so viel Geld habe, dann muss ich auf Identifikation zugunsten des Budgets verzichten. Jermaine Bucknor, Kyle Dranginis, Simon Schmitz, Stefan Ilzhöfer. Evtl. auch Thomas Grün oder Lucien Schmikale. Alle sehr lange dabei. Till Gloger wurde aus der BBL verpflichtet. Muss ich halt rechnen, ob ich mir das leisten kann oder nicht. Milchmädchenrechnung wird es dann, wenn ich durch die Namen davon ausgehe, dass ich problemlos die Halle fülle und die Playoffs erreiche.
2018 in den Playoffs… Volle Halle in Trier. Da geht doch jedem Basketball Fan das Herz auf. Für den Standort würde es mich freuen, wenn es hochklassig weiter geht. Man sollte aber eben auch immer das wirtschaftliche 1x1 befolgen (kein Geld einplanen, das nicht sicher ist, kein Geld ausgeben, das nicht da ist). Und das wurde in Trier ja nachweislich anders gehandhabt. Dann bist Du in der Krise natürlich auch einer der ersten Vereine, die es trifft.
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Bei den Hochrechnungen zu den Einnahmen der letzten Heimspiele fehlen oft die Catering-Einnahmen, ich persönlich gebe mehr Geld für Essen und Trinken aus als für das Ticket.
Zudem werden Sponsoren teils auch Transfers an einzelne Spiele koppeln, ich erinnere an die Sparkassen-Spieltage. Ebenfalls Geld, welches nun fehlt.Bei den Tickets müsste man neben den Dauerkarten auch noch die Freikarten (für Schulen zB oder auch Angehörige der Spieler) und Sponsorendauerkarten, die über das Sponsoring im Paket dabei waren (2 Freikarten, 4 Freikarten, je nach Höhe des Sponsorings) abziehen. Dazu musst Du diese Sponsoren genauso wie die Spieler dann vor, während und nach dem Spiel kostenlos im VIP-Raum verköstigen. Rechne mal bei fiktiven 200 Personen im VIP-Raum und 30 EUR/Person mit 6000 EUR Kosten pro Heimspiel. Bei manchen Vereinen ist das so geregelt, dass man für den VIP-Raum ein sehr günstiges Angebot bekommt und dafür der Caterer auch den Zuschlag für die anderen Bereiche bekommt. Dann verdient der Caterer hier. In manchen Hallen ist das Catering nicht frei und es gehört zum Betreiber oder wurde zuvor für x Jahre für alle Veranstaltungen übergreifend verkauft. Da schaust Du als Verein dann in die Röhre. Kann nicht sagen, wie das in Trier genau läuft.
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… Was passiert mit dem Geld der Fans wenn eine der anderen beiden Säulen nicht klappt?
…Das wurde klar kommuniziert: sollte der benötigte Betrag nicht zusammenkommen und der Club nicht gerettet werden können, so geht das Geld 1:1 an die Spender zurück! Deshalb laufen die Zahlungen ba auch auf ein Treuhandkonto einer Anwaltskanzlei!
Quelle: https://römerstrom-gladiators.de/standasone30/
„… Um einen geordneten Ablauf sicherzustellen, haben wir über eine renommierte Anwaltskanzlei ein Treuhandkonto eingerichtet, auf dem die eingehenden Mittel, gesammelt werden. Wichtig: Nur wenn diese Summe auch erreicht wird, erhält der Klub diese als Auszahlung. Euer Einsatz ist also definitiv nicht umsonst. …“
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… Was passiert mit dem Geld der Fans wenn eine der anderen beiden Säulen nicht klappt?
…Das wurde klar kommuniziert: sollte der benötigte Betrag nicht zusammenkommen und der Club nicht gerettet werden können, so geht das Geld 1:1 an die Spender zurück! Deshalb laufen die Zahlungen ba auch auf ein Treuhandkonto einer Anwaltskanzlei!
Quelle: https://römerstrom-gladiators.de/standasone30/
„… Um einen geordneten Ablauf sicherzustellen, haben wir über eine renommierte Anwaltskanzlei ein Treuhandkonto eingerichtet, auf dem die eingehenden Mittel, gesammelt werden. Wichtig: Nur wenn diese Summe auch erreicht wird, erhält der Klub diese als Auszahlung. Euer Einsatz ist also definitiv nicht umsonst. …“
Ich glaube es geht eher darum: Sollten die 120.000 zusammenkommen fehlen ja noch 180.000. Was ist denn wenn die 180.000 nicht zusammenkommen?
Auf der Homepage bezieht man sich ja nur darauf, was passiert, wenn die 120.000 nicht zusammen kommen würden. -
@jens
Vielen Dank für deine Posts. Eine sehr gute Übersicht und ZusammenfassungIch würde mir ja Mal Andre Ewertz oder Achim Schmitz wünschen um eine Wasserstandsmeldung zu bekommen. Wie läuft es bei den anderen beiden Säulen. Was passiert mit dem Geld der Fans wenn eine der anderen beiden Säulen nicht klappt?
Aber auch: wie plant man in dieser Zeit eine kommende Saison?Dem schließe ich mich zu 100 % an.
… Was passiert mit dem Geld der Fans wenn eine der anderen beiden Säulen nicht klappt?
…Das wurde klar kommuniziert: sollte der benötigte Betrag nicht zusammenkommen und der Club nicht gerettet werden können, so geht das Geld 1:1 an die Spender zurück! Deshalb laufen die Zahlungen ba auch auf ein Treuhandkonto einer Anwaltskanzlei!
Quelle: https://römerstrom-gladiators.de/standasone30/
„… Um einen geordneten Ablauf sicherzustellen, haben wir über eine renommierte Anwaltskanzlei ein Treuhandkonto eingerichtet, auf dem die eingehenden Mittel, gesammelt werden. Wichtig: Nur wenn diese Summe auch erreicht wird, erhält der Klub diese als Auszahlung. Euer Einsatz ist also definitiv nicht umsonst. …“
Ich glaube es geht eher darum: Sollten die 120.000 zusammenkommen fehlen ja noch 180.000. Was ist denn wenn die 180.000 nicht zusammenkommen?
Auf der Homepage bezieht man sich ja nur darauf, was passiert, wenn die 120.000 nicht zusammen kommen würden.Ganz genau, das ist nicht klar kommuniziert. Ich würde schon gern wissen, ob ich mein Geld zurückkriege, wenn die 120.000 zusammen kommen, aber Sponsoren und Banken nicht in der Lage sind den Rest aufzufangen.
So, ich habe mich (wahrscheinlich zu häufig, sorry dafür) ausreichend zu meinen Bedenken geäußert und werde jetzt erstmal abwarten, bis Fakten geschaffen sind. An alle: machts gut, bleibt gesund oder werdet symptomfrei krank.
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Ach Leute
Ist das euer Ernst???
Ja in der Vergangenheit wurde schlecht gewirtschaftet,aber das war zu TBB Zeiten und die sind seit 5 Jahren rum. Seid es die Gladiators gibt, empfinde ich zum ersten mal im Trierer Basketball richtige Familien-Stimmung. Man kann in die Geschäftsstelle gehen und offen mit Achim oder Andre kommunizieren….!
Schlecht gewirtschaftet wurde die letzten 5 Jahre nicht. Wir alle wissen wie schwer es ist in Trier Altschulden zubegleichen. Aber das hier ist eine komplett neue Situation mit der Corona-Krise. Im übrigen bieten so gut wie alle Pro A Teams jetzt virtuelle Tickets an. Soll ich jetzt auch Anfangen und sagen das die anderen Teams schlecht gewirtschaftet haben??? Nein eben nicht!! Grade auch im Fussball ob es Mainz 05, der FC Köln oder auch Kaiserslautern ist alle haben das Problem und stehen jetzt vor einer Insolvenz. Das liegt aber nicht an schlechter Wirtschaft sondern an dem beschissenen Coronavirus. Ladies and Gentleman wenn ich vorstellen darf, das ist das nackte überleben der kleinen Clubs, ob beim Basketball als auch beim Fussball.
Hier wird und wurde nicht schlecht gewirtschaftet,und das geht uns alle an.
Alle die gerne weiterhin Basketball in Trier sehen möchten können die nächsten 8 Tage noch die fehlenden 38K in Form von Spenden auftreiben.Es ist machbar und ich bin fest davon überzeugt das wir das schaffen aber das geht nur gemeisnam
INVICTUS
STANDASONE30 -
Ach Leute
Ist das euer Ernst???
Ja in der Vergangenheit wurde schlecht gewirtschaftet,aber das war zu TBB Zeiten und die sind seit 5 Jahren rum. Seid es die Gladiators gibt, empfinde ich zum ersten mal im Trierer Basketball richtige Familien-Stimmung. Man kann in die Geschäftsstelle gehen und offen mit Achim oder Andre kommunizieren….!
Schlecht gewirtschaftet wurde die letzten 5 Jahre nicht. Wir alle wissen wie schwer es ist in Trier Altschulden zubegleichen. Aber das hier ist eine komplett neue Situation mit der Corona-Krise. Im übrigen bieten so gut wie alle Pro A Teams jetzt virtuelle Tickets an. Soll ich jetzt auch Anfangen und sagen das die anderen Teams schlecht gewirtschaftet haben??? Nein eben nicht!! Grade auch im Fussball ob es Mainz 05, der FC Köln oder auch Kaiserslautern ist alle haben das Problem und stehen jetzt vor einer Insolvenz. Das liegt aber nicht an schlechter Wirtschaft sondern an dem beschissenen Coronavirus. Ladies and Gentleman wenn ich vorstellen darf, das ist das nackte überleben der kleinen Clubs, ob beim Basketball als auch beim Fussball.
Hier wird und wurde nicht schlecht gewirtschaftet,und das geht uns alle an.
Alle die gerne weiterhin Basketball in Trier sehen möchten können die nächsten 8 Tage noch die fehlenden 38K in Form von Spenden auftreiben.Es ist machbar und ich bin fest davon überzeugt das wir das schaffen aber das geht nur gemeisnam
INVICTUS
STANDASONE30Also Herr Lang hat das damals anders erklärt. Und das war keine TBB Zeit mehr. Sorry. Man ist mit einer Unterdeckung in die Saison gegangen. Fakt.
Die Chancen auf die Playoffs sind da gewesen. Mit einer Bilanz von 14:13 bei Abbruch der Saison war man aber alles andere als sicher in den Playoffs. Schwenningen mit 14:14 und Hagen mit 13:14 sind da schon in Reichweite gewesen. Einnahmen aus den Playoffs zu verplanen ist da wohl nicht so seriös. Oder sagen wir so: Ein guter Geschäftsmann hätte diese Einnahmen nicht eingerechnet und dann eben durch die Plaoffs einen kleinen Gewinn erzielt, den man dann zusätzlich für die Saison 20/21 gehabt hätte.
Alle Vereine jetzt in einen Corona-Topf zu schmeißen, macht auch wenig Sinn. Dann müsste man sich genau anschauen, welchen Verein es wie trifft. Trier sammelt 300.000 Euro bei 3 fehlenden Heimspielen. Der MBC sammelt in der BBL gerade 85.000 bei 6 fehlenden Heimspielen in der BBL. Virtuelle Tickets nutzen. Verein unterstützen. Alles gut. Hat aber relativ wenig mit 300.000 Euro zu tun. Oder glaubst Du, dass so viel Geld in irgendeiner virtuellen Ticket-Aktion zusammen kommen? Warum hat Trier 300.000 zu wenig, bei so gut wie keinem anderen ProA Team (alle im selben Boot) hört man von ähnlichen Problemen?
Links setzen scheint hier bei SD gar nicht mehr zu funktionieren.
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Gute Beiträge Jens!!!
Auch wenn es mir vollkommen egal sein könnte, ich traue diesem Management nicht. -
Ich glaube es geht eher darum: Sollten die 120.000 zusammenkommen fehlen ja noch 180.000. Was ist denn wenn die 180.000 nicht zusammenkommen?
Auf der Homepage bezieht man sich ja nur darauf, was passiert, wenn die 120.000 nicht zusammen kommen würden.Ich würde davon ausgehen, dass die 120.000 zusammenkommen werden. Ich würde im Zweifelsfall als Gesellschafter zumindest probieren dafür sorgen, dass das passiert. Denn sonst hätte man ja gar nichts… Und als Gesellschafter ist mehr Geld zu haben sicherlich besser als es nicht zu haben.
Es gab übrigens nach meiner Erinnerung mal ein anderes Crowdfunding im Basketballbereich, bei dem es um Investitionen (nicht Spenden) in ein media-Unternehmen ging. Da war bis kurz vor Ende der Schließung noch weit, weit vom Ziel der Gesamtsumme entfernt und - manchmal geschehen ja noch Zeichen und Wunder - kurz vor Ende kam eine recht beeindruckende Summe dazu, die den Sack fast zugemacht hatte, worauf dann nochmals einige Private ihr Säckl geöffnet hatte, so dass dann der Gesamtbetrag des Crowdfundings letztlich dem media-Unternehmen zufloss. Wenn ich mich nur erinnern könnte, an welchem Standort das damals war…
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Ich glaube es geht eher darum: Sollten die 120.000 zusammenkommen fehlen ja noch 180.000. Was ist denn wenn die 180.000 nicht zusammenkommen?
Auf der Homepage bezieht man sich ja nur darauf, was passiert, wenn die 120.000 nicht zusammen kommen würden.Ich würde davon ausgehen, dass die 120.000 zusammenkommen werden. Ich würde im Zweifelsfall als Gesellschafter zumindest probieren dafür sorgen, dass das passiert. Denn sonst hätte man ja gar nichts… Und als Gesellschafter ist mehr Geld zu haben sicherlich besser als es nicht zu haben.
Es gab übrigens nach meiner Erinnerung mal ein anderes Crowdfunding im Basketballbereich, bei dem es um Investitionen (nicht Spenden) in ein media-Unternehmen ging. Da war bis kurz vor Ende der Schließung noch weit, weit vom Ziel der Gesamtsumme entfernt und - manchmal geschehen ja noch Zeichen und Wunder - kurz vor Ende kam eine recht beeindruckende Summe dazu, die den Sack fast zugemacht hatte, worauf dann nochmals einige Private ihr Säckl geöffnet hatte, so dass dann der Gesamtbetrag des Crowdfundings letztlich dem media-Unternehmen zufloss. Wenn ich mich nur erinnern könnte, an welchem Standort das damals war…
Das war unsere Aktion und da war alles transparent. Was du schreibst stimmt so nicht, wir hatten Sponsorengelder und u.a. den Erlös einer Party, die Einnahmen gebracht haben. Das wurde aber alles kommuniziert und dort eingetragen. Von dieser Summe wurden 21 Spiele und 10 Magazinsendungen umgesetzt. Wisst ihr, ich mache lieber etwas mit der Chance auf Erfolg als es nicht zu probieren, ich akzeptiere aber auch andere Sichtweisen. Hier der Vollständigkeit halber der Link: https://www.startnext.com/de/basketball-stream-tv/projektwidget/
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Also ich kann mich nur wiederholen: Vor der Saison wurde ein Jahresbudget von 1,1 - 1,2 Mio. Euro anvisiert und nun fehlen 300.000 Euro. Da stimmt einfach etwas nicht!!! Egal wie die Sponsorenverträge oder sonstige Ausfälle von Heimspielen reinspielt. Wenn 1/4 des Gesamtbudgets nicht da ist, stinkt es gewaltig! Egal wo… Entweder vor der Saison, während der Sasion mit den Spielern oder mit den Verträgen…
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@csmedia: Hier wurde nur gefragt, was denn passiert, wenn die 120.000 nicht erreicht werden. Ich schrieb dann lediglich, dass - wie bei euch damals - das nicht passieren wird, weil sicherlich der Betrag erreicht werden wird, bevor die Deadline erreicht ist. Andernfalls hätte man ja gar nichts.
Übrigens sind wir uns nicht unähnlich. Ich mache auch lieber etwas mit der Chance auf Erfolg als es nicht probiert zu haben - zumindest wenn andere mir den Versuch bezahlen.
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Ich schlage vor, dass allensmithee sich einen Basketball schnappt (nachdem er alle andere Foren vollgeschrieben hat). Alle wirtschaftsexperten hier vermarkten ihn und melden eine eigene Liga an. Habt viel Spaß! ich melde mich hier wieder ab. sehr destruktiv hier. und wenn’s klappt mit der Spendenaktion, steht ihr wieder in der Halle rum und nörgelt, wie schlimm und schlecht alles ist - auch auf Kosten meiner Spende. Ihr seid herzlich eingeladen (und das meine ich so).
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Also ich kann mich nur wiederholen: Vor der Saison wurde ein Jahresbudget von 1,1 - 1,2 Mio. Euro anvisiert und nun fehlen 300.000 Euro. Da stimmt einfach etwas nicht!!! Egal wie die Sponsorenverträge oder sonstige Ausfälle von Heimspielen reinspielt. Wenn 1/4 des Gesamtbudgets nicht da ist, stinkt es gewaltig! Egal wo… Entweder vor der Saison, während der Sasion mit den Spielern oder mit den Verträgen…
Exakt. Wegen 3 Heimspielen ein Viertel des Etats und man spart auch auch Prämien für die Spieler (Playoffs usw)
Trier wäre so oder so auf Spenden angewiesen gewesen, auch ohne corona.
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Wenn die 120.000 Euro nicht erreicht werden, wird jeder Cent 1:1 an jeden Spender zurück gezahlt. Das wurde auch ganz am Anfang der Spendenaktion in einer Pressemitteilung offen kommuniziert.
Übringes jetzt am Gründonnerstg gibt es mit dem Edeka Haubenthal eine super Aktion. Die Spieler bringen uns den gewünschten Einkauf Nachhause. Simon Schmitz sitzt an der Kasse und Pfandbons können auch für Standasone gespendet werden…
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Boah, das hier muss man erst mal sacken lassen.Auf der einen Seite hast du Menschen, die mit herzblut offen um den Bestand der Basketballer kämpfen, jeden Tag ab 18:30 Uhr im ok und bei Facebook live zu sehen.Auf der anderen Seite hier unsere mutigen anonymen schreiberlinge und Stimmungsmacher. Das der gesamte Sport wie Teile der Gesellschaft in schieflage sind habt ihr aber mitbekommen? Man spricht von 13 möglichen Insolvenzen in der Fußball Bundesliga, hm, die haben alle schlecht gerechnet. Das wie in diesem Fall von heute auf morgen alle Einnahmen wegbrechen damit kann und konnte doch keiner rechnen, was geht denn bei euch ab?Das ein Verein aus der Erfahrung und Logik heraus mit 3000:Zuschauern in den letzten drei Heimspielen rechnet ist doch völlig legitim, das wäre die heißeste Phase der Saison gewesen.Es fehlen Zuschauer und Sponsoren Einnahmen, da ist die Summe doch relativ schnell erklärbar.Leider funktioniert der Sport so, du kalkulierst mit Einnahmen die kommen könnten, Zahlungen von Sponsoren werden vereinbart zu bestimmten Terminen um die Liquidität aufrecht zu erhalten.Das ist jetzt alles weg.Ich habe hier den Eindruck, dass einige das wieder zur persönlichen Abrechnung nutzen, ätzend.Hier bei schönen stunk ist es ja einfacher weil anonym.Bringt euch in der Sendung ein, da kann jeder Fragen stellen. Und verdammt nochmal, unterstützt den Verein, wenn ihr Basketball in Trier schauen wollt. Ich habe es getan. Ansonsten bin ich Chris dankbar, was er da auf die Beine gestellt hat und welch positive Menschen dort zu Wort kommen.Danke!Endlich jemand der nicht schreibt sondern macht!
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Boah, das hier muss man erst mal sacken lassen.Auf der einen Seite hast du Menschen, die mit herzblut offen um den Bestand der Basketballer kämpfen, jeden Tag ab 18:30 Uhr im ok und bei Facebook live zu sehen.Auf der anderen Seite hier unsere mutigen anonymen schreiberlinge und Stimmungsmacher. Das der gesamte Sport wie Teile der Gesellschaft in schieflage sind habt ihr aber mitbekommen? Man spricht von 13 möglichen Insolvenzen in der Fußball Bundesliga, hm, die haben alle schlecht gerechnet. Das wie in diesem Fall von heute auf morgen alle Einnahmen wegbrechen damit kann und konnte doch keiner rechnen, was geht denn bei euch ab?Das ein Verein aus der Erfahrung und Logik heraus mit 3000:Zuschauern in den letzten drei Heimspielen rechnet ist doch völlig legitim, das wäre die heißeste Phase der Saison gewesen.Es fehlen Zuschauer und Sponsoren Einnahmen, da ist die Summe doch relativ schnell erklärbar.Leider funktioniert der Sport so, du kalkulierst mit Einnahmen die kommen könnten, Zahlungen von Sponsoren werden vereinbart zu bestimmten Terminen um die Liquidität aufrecht zu erhalten.Das ist jetzt alles weg.Ich habe hier den Eindruck, dass einige das wieder zur persönlichen Abrechnung nutzen, ätzend.Hier bei schönen stunk ist es ja einfacher weil anonym.Bringt euch in der Sendung ein, da kann jeder Fragen stellen. Und verdammt nochmal, unterstützt den Verein, wenn ihr Basketball in Trier schauen wollt. Ich habe es getan. Ansonsten bin ich Chris dankbar, was er da auf die Beine gestellt hat und welch positive Menschen dort zu Wort kommen.Danke!Endlich jemand der nicht schreibt sondern macht!
DANKE. Genau meine Meinung
Und natürlich auch von meiner Seite ein großes DANKESCHÖN an Chris. Du machst einen super Job.
Freue mich auf die nächsten Folgen -
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Hier bei schönen stunk ist es ja einfacher weil anonym.Bringt euch in der Sendung ein, da kann jeder Fragen stellen. Und verdammt nochmal, unterstützt den Verein, wenn ihr Basketball in Trier schauen wollt. Ich habe es getan. Ansonsten bin ich Chris dankbar, was er da auf die Beine gestellt hat und welch positive Menschen dort zu Wort kommen.Danke!Endlich jemand der nicht schreibt sondern macht!
Naja, meine Fragen bezüglich des “was passiert wenn”-Szenarios kann ich ja auch nur stellen, wenn die entscheidenden Personen dazu befragt werden. Ein Lehrer oder der Gewerkschaftsvorsitzende werden mir darauf keine Antworten geben können. Dennoch finde ich das Format von Chris toll, es macht Spaß zuzuschauen. Und ich habe auch schon, trotz meiner Bedenken und offenen Fragen gespendet, bin sogar theoretisch bereit das nochmal zu tun, habe auf meine Dauerkartenrückerstattung verzichtet, werde morgen mein Pfand spenden und am Donnerstag bei Simon Schmitz einkaufen. Und das alles, obwohl ich tatsächlich offene Fragen habe. Mein Herz hängt am Basketball in Trier, an der Euphorie und den Emotionen, an den grandiosen Erlebnissen auf Auswärtsfahrten und dem Besuch bei Burger King vor dem Spiel. Ich glaube daran, dass eine Profiabteilung eine wichtige Säule ist um Jugendliche in die Vereine zu schicken und der Traum einmal hinter Aggy aus der Kabine zu laufen und vor 3000 Menschen den Dreier eiskalt rauszuhauen Motivation ist. Ich könnte weinen wenn ich in der Innenstadt den alten Bolzplatz sehe, der kaum gepflegt ist, weil dort das wichtigste fehlt: der Korb um ordentlich Sport zu machen. Eine Profiabteilung kann einem e.V. hier vielleicht ja auch irgendwann mal helfen Türen zu öffnen und dafür ist es wichtig, dass Basketball im öffentlichen Gespräch stattfindet und das geht eben nur, wenn man es professionell betreibt. Deshalb siegte die Hoffnung über die Vernunft und das warten auf Antworten.
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So langsam würde ich es gut finden, dass hier nochmal eine Diskussion stattfindet, und nicht nur alle das nochmal herausschreien, was sie schon dreimal geschrieben haben.
@12345 spricht mir mit dem schön differenzierten Beitrag schon ziemlich aus der Seele.
Ich versuchs trotzdem noch mal mit einer Zusammenfassung:Manche sagen, es sei gut gewirtschaftet worden (aus meiner Sicht allerdings nicht ganz überzeugend begründet).
Manche sagen, es sei schlecht gewirtschaftet worden.
Manche sagen, es ist grade alles egal, außer dass die Gladiators am Abgrund stehen und gerettet werden müssen.So wie ich das sehe, eint aber alle, dass wir dem Trierer Basketball eine gute und erfolgreiche Zukunft wünschen.
Trotzdem sprechen sich hier einige das Fan-Sein ab und schlagen sich gegenseitig die Köpfe ein. Dabei schließen sich die meisten Äußerungen hier gar nicht aus.
Eventuell sind auch manche User der Meinung, dass die Gladiators gar nicht gerettet werden sollen. Falls es sie gibt, können wir sie ignorieren – sie wollen ja ab nächstem Jahr hier eh nicht mehr diskutieren.
Was die große Masse angeht – vielleicht können wir uns auf Folgendes einigen:
Erstmal: Die Trierer Fans retten gerade tatsächlich den ProA-Club. Was hier passiert ist wirklich extrem beeindruckend. Ich glaube, dass es allerhöchstens eine Handvoll Basketballclubs in Deutschland gibt, deren Fanbasis eine solche Summe zustande bringen würden. Wahnsinn!
Auch wichtig: Es ist extrem unwahrscheinlich, dass die fehlenden 300.000 Euro nur durch die Corona-Ausfälle zustande gekommen sind. Das haben sehr viele Rechenbeispiele hier schon deutlich gemacht.
Dass die Gladiators zu den vielen Fragen seit Wochen schweigen, spricht natürlich auch Bände – wenn es so einfach wäre, hätte man die Bedenken längst ausgeräumt.Also: Die Corona-Krise hat ein kritisches Loch gerissen, das wurde dann mit dem schon bestehenden Loch vermischt und jetzt ist diese Summe eben da.
Das ist zum jetzigen Zeitpunkt (bis 14. April) völlig egal, denn völlig unabhängig davon müssen 120.000 Euro zusammengekommen, sonst war es das erstmal mit dem ProA-Team.
Und hier sieht es sehr sehr gut aus, was wirklich ein tolles Zeichen ist.DANACH aber sollten die kritisierten Themen wieder auf die Tagesordnung kommen.
Die Kritik derer, die immer wieder auf dem schlechten Wirtschaften herumreiten, ist wichtig. Wenn alle sagen, dass alles toll so ist, wie es gemacht wird, dann ist es mit dem Trierer Basketball schnell vorbei. Zu wenig Transparenz und Kontrolle von außen hatten wir in der Vergangenheit genug, früher oder später geht es immer schief. Das sollte sich ändern.
Die Tatsache, dass das hier kritisiert wird, spricht ja auch dafür, dass den Kritikern der Trierer Basketball total am Herzen liegt.Wenn manche Leute auf die wirtschaftlichen Dinge achten und Fehlentwicklungen kritisieren, können die anderen beruhigt Sport gucken, ohne Angst vor der nächsten Insolvenz zu haben.
Hier jetzt nochmal die Konsequenz, die ich befürworten würde:
Nach der Rettung durch die Fans (die ich mittlerweile für sehr wahrscheinlich halte) könnte der Club heute in einer Woche schon gerettet sein. Und wirtschaftlich besser dastehen als in den letzten viereinhalb Jahren, seit dem ersten „Hilferuf“ von Michael Lang.
Die wenigen Leute, die jetzt seit fast fünf Jahren einen Basketballclub in ihrem Besitz haben, sollten nun das machen, was vor fünf Jahren versprochen wurde: Ihr Unternehmen in eine transparente und idealerweise demokratische Struktur bringen.
Dann können alle Kritiker sich in der Struktur beteiligen und selbst kontrollieren, dass alles glatt läuft. Und alle anderen können in Ruhe Basketball gucken, ob als Mitglied oder normaler Zuschauer. Ohne sich mit den Themen beschäftigen zu müssen, aber auch ohne Angst vor der nächsten Insolvenz
Ja, mit diesem Schritt geben die Gesellschafter Macht ab. Aber das ist auch durchaus okay, wenn man sein Unternehmen vorher von der Öffentlichkeit retten lässt.
Weil das hier schon mal falsch verstanden wurde: Es geht nicht darum, dass ein Verein oder eine andere Organisation die Anteile KAUFT. Man kann ja als Gesellschafter nicht einfach sein Unternehmen von anderen retten lassen und wenn es funktioniert hat, hinterher Geld dafür bekommen. Da sollten die Gesellschafter schon selbst eine Lösung finden.
So sehe ich das. Teilt ihr diese Meinung oder hält das jemand für eine dumme Idee?
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Den meisten Punkten würde ich zustimmen. Eine Anmerkung noch: keiner kennt die genauen Zahlen. Keiner. Also kann man Intransparenz vorwerfen, ja. Aber niemand (!) hier auf SD kann beurteilen, ob gut oder schlecht gewirtschaftet wurde.
Beteiligen kann man sich als Gesellschafter übrigens schon länger.
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Hey kann bitte evtl. noch jemand die letzten Sendungen von Chris verlinken, die noch nicht vorhergehend verlinkt waren? Glaube ab Folge 5. und die war mit Don Beck. Unterstützt den Verein, bitte. Tragt es mal an alle weiter, die am 14.11.1998 in der Halle waren, und fragt Sie nach dem was da durch den Kopf ging an diesem Abend. Das Profiprojekt darf nicht sterben!
Danke nochmal an Chris, unglaublich was du da auf die Beine stellst, es tut sehr gut. Vielleicht lässt sich ja auch Dominik Lauck für die Sendung als Gesprächspartner finden, als langjähriger Vorgänger und langjähriger Zeitzeuge der Stimmung in der Mäusheckerweghalle (Gott hab sie selig…)
Von mir sind 100 € geflossen, denke das hätte bis zum Halbfinale incl. Speis und Trank ungefähr gereicht.
#INVICTUS #STANDASONE #MACHTEUCHNICHTINSHEMD
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Also ich finde das es jetzt nicht vermessen ist wenn das Manaement die PlayOffs mit eingeplant hat… Ich würde es sogar als normal ansehen wenn man jetzt z.B. ein PlayOff-Heimspiel einkalkuliert hat. Die vergangenen Jahr hat man die PlayOffs immer erreicht. Das dass keine Garantie für die nächste Saison ist, ist mir auch klar… Aber im Fussballgeschäft ist es doch auch so, dass höherklassige Vereine z.B. das erreichen der 3. Runde im DFB-Pokal einplanen (was natürlich auch Einnahmen sind die nicht garantiert sind… zeigt sich ja immer wieder das es sensationen gibt)…
Ist es denn nicht auch so, dass im Falle eines PlayOff Heimspiel ALLE eine Karte erwerben müssen? Dauerkarten zählen doch hier nicht mehr… Also wäre hier eine Zuschauerzahl von 4000 ganz anders anzusehen? (Achtung Milchmädchen Rechnung: 4000* 25EUR = 100.000 EUR).
Wie auch schon vorher geschrieben wurde, kann man die restlichen 3 Heimspiele nur schwer mit 4000 Zuschauern ansetzten (auch wg. den Dauerkarten)… Sagen wir mal wir haben 1000 Dauerkarten… Für die letzten 3 Spiele wären im Schnitt 3500 Zuschauer gekommen (minus 1000 DK) (2500*20 EUR= 50.000 EUR * 3 Spiele = 150.000)
Nehmen wir jetzt die 100.000 Der Playoffs + 150.000 regular season = 250.000 EUR
Jetzt ist es schon nicht mehr weit bis 300.000 EUR. Es wurde angesprochen dass aufgrund fehlender Spiele auch restliche Sponorengelder nicht mehr geflossen sind…
Bevor ihr mich jetzt steinigt,ja, die Rechnung ist sehr einfach gehalten… Aber für mich zumindest mal eine Orientierung…
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Ich glaube einige haben entweder schlecht geschlafen, oder denken weil sie eine Jahreskarte haben, oder ein paar Euro spenden, können sie gewisse anforderungen stellen oder einfach mal auf den Club draufhauen.
Zum Thema wie kommen die Löcher Aktuell zustande:
- Ausfall der restlichen Heimspiele.
- Ausfall der Einnahmen für evtl. Playoff Spiele.
- Ausfall von Sponsorengelder. Entweder können Sponsoren nicht mehr zahlen, oder haben ihr Engagement gekürzt.
- Ausfall der möglichen Premien für das erreichen der Playoffs bzw. den Tabellenplatz.
- Ausfall weiterer Zuwendungen von erheblicher Größe.
- mögliche Rückerstattungen von Jahreskarteninhaber. Wobei ich glaube und hoffe, dass es nicht viele sind.
Altlasten
- alte Budgetlücken von nicht gezahlten Sponsorengelder oder Prämien in den letzten Jahren.
- Erhöhung der Sozialabgaben.
- Altlasten von Nachverpflichtungen, die sehr wichtig und notwendig waren um, die Playoffs zu erreichen. Ohne Playoffs wären die Löcher um einiges größer.
- Erhöhte Mehrkosten bzw. Lohnkosten durch vorgeschriebene Mitarbeiter in der Verwaltung.
- Kündigungen von Sponsoren.
- das ist nur eine Vermutung aber evtl. wurden die kalk. Zuschauerzahlen nichtr erreicht.
Ich will damit nicht ausschließen, dass auch bei der Budgetberechnung Fehler gemacht wurden. Es ist sicherlich ein Mix von beiden.
Was soll der Verein noch weiterhin tun ? Sollen die Sponsoren die nicht gezahlt oder gekündigt haben öffentlich gemacht werden ? Auch gibt es einen Datenschutz. Habt ihr
mal einen Sponsorenvertrag von den Gladiators gesehen ? Nein ? Dann würdet ihr vielleicht besser verstehen, warum von seiten des Vereins, nicht alles offen kommuniziert werden kann.
Wir können froh sein, dass wir überhaupt Leute haben, die für 0 Euro den Verein tragen.
Vielleicht wurden nicht alle Details, warum die Lücke entstanden ist, erklärt, aber der Verein hat seine Situation und wie es dazu gekommen ist öffentlich gemacht.
Den einzigen wirklichen Kritikpunkt den ich habe, ist das die Ideen seitens des Vereins, was man als Gegenleistung tun könnte für die Spender, sagen wir mal Ausbau fähig wäre.
Ich denke, das liegt viell. auch daran, dass der Verein wirklich um seine Zukunft bangt und deshalb die Kreativität etwas ins stocken geraten ist.
Haut nicht immer auf die Leute drauf, die lesen hier doch alle mit. Gerade jetzt sollten wir zusammenhalten und viell. mit guten Ideen oder min. guten unf aufbauenden Worten helfen.PS: bitte entschuldigt meine Rechtschreibfehler. Beim Autofahren ist das nicht immer so einfach