Euroleague 2019/20
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“Geld schießt Tore” zeigten mehrere Studien. Gleiches gilt wohl auch für Basketball, sprich “hoher Personaletat bringt meistens auch gute EL-Ergebnisse”. Das gilt auch für die diesjährige EL, mit Miniausnahme Kaunas (EL Platz 8, die bei Personaletat jedoch wohl nur Platz 14-15 sind).
Spaniens Mannschaften haben finanziell riesige Marktvorteile, durch attraktiven Fernsehdeal & Riesenhallen & relativ finanzstarker Bevölkerung (vs. Russland, Türkei, Griechenland). Zudem erhalten Barcelona/Madrid Quersubventionierung aus dem Fussballbereich.
In Türkei, Griechenland und Russland hingegen dominiert das Mäzenatentum, sprich: Es gibt verrückte Sponsoren/Präsidenten, die eigentlich zu viel Geld für die erhaltene Werbewirkung ausgeben.
Deutschlands Topteams haben - nach Brose-Teilrückzug - keinen wirklichen Sponsor mehr, der nicht kaufmännisch an seine Unterstützung heran geht.
Da es jedoch im Ausland immer wieder neue finanzverrückte Präsidenten/Sponsoren gibt, sehe ich eher schwarz für weitere EL-Plätze deutscher Teams. -
…, weil du zu viel persönlich nimmst, davon ausgehest, dass ich dir oder ALBA was will und die momentane Berliner Leistung nicht angemessen würdige!
hier geht es weder um dich, noch um mich, sondern um die euroleague. wenn du weiter über mein fan-dasein und meine sicht auf basketball im allgemeinen spekulieren magst, kannst du mir eine persönliche nachricht schicken. dafür hat der liebe forumsgott nämlich das “(PN)” neben meinem nickname erfunden.
@Golem:Deshalb waren 24 Mannschaften, wie auf dem Höhepunkt des Irrsinns, nicht darstellbar! Das hat nichts mit ALBAs Glück oder Ehrabschneidung zu tun, sondern mit massiver Verwässerung des Wettbewerbes seitens der Verantwortlichen. Bei 24 Mannschaften, von denen 16 weiterkamen, wären Bamberg und die Münchener Bayern auch weitergerutscht.
ein widerspruch in sich. ja, vor jahren war’s noch ein anderer modus. trotzdem standen im top16 am ende den sieben niederlagen auch sieben siege gegenüber. es ist mir meine zeit nicht wert, darüber zu spekulieren, wie ALBA damals in einem anderen modus abgeschnitten hätte.
@Golem:Glaube es oder glaube es auch nicht, aber ich gönne euch wirklich alles erdenklich Gute in den nächsten Jahren. Ihr könnt gerne Meister werden und auch in der EL für Furore sorgen. Meinen Segen habt ihr wirklich.
da ich weder für ALBA spiele, noch mich für einen legetimen vertreter der ALBA-fans halte, kann ich mit dieser art segnung denkbar wenig anfangen.
@Golem:Nur wenn du selbst schon zart auf die Jugend verweist, dann erahnst du doch im tiefsten Inneren deines Herzens, dass der böse Golem vielleicht doch Recht haben könnte, …
ach, darum geht’s! =;^)
@Golem:… wenn es nächstes Jahr in der EL dann gegen Horden von abgewichsten Amis geht, die mehr Erfahrung haben oder einfach besser sind. Valencia hat euch ja schon einmal einen Vorgeschmack gegeben und Valencia ist – wie von Henk in euren EC-Jubelthread ausgeführt und zu Unrecht geteert und gefedert wurde – zwar eine EL-Truppe, aber keine die es bis in die Playoffs schaffen würde. Da fehlen noch 2-3 Ergänzungen.
dann herzlichen dank für die warnung! ich vermute mal, dass sich bisher KEIN einziger ALBA-fan gefragt haben wird, wie das team die belastung einer 18er euroleague eigentlich wegstecken soll. dafür fehlt es den hauptstädtern einfach ein weitsicht. … und coach aito wird natürlich über 100 und bleibt ALBA somit noch mindestens 20 jahre mit seiner expertise erhalten. (wie verdreht man nochmal seine augen, so dass es auch schriftlich zu erkennen ist?)
jetzt mal im ernst: die euroleague orientiert sich nur bedingt an sportlicher leistung. es geht ums geld! genauer: um die gewinnbringende vermarktung von sport. berlin ist zwar gross und weltweit bekannt. wirtschaftlich läuft in der hauptstadt aber nur wenig. trotzdem fährt nicht nur die jugend der welt drauf ab. bamberg hingegen ist nicht gerade wirtschaftsschwach. oder? man kann sich aber mit geld nicht alles kaufen! den frust über die wildcard/a-lizenz für das team der landeshauptstadt kann ich aus bamberger sicht zwar nachvollziehen. dafür kann ALBA aber nix. ob ALBA den vorschlusslorbeeren einer möglichen wildcard für die finalteilnahme im eurocup tatsächlich gerecht werden kann, wird sich zeigen. zunächst wird aber um die deutsche meisterschaft gespielt. … und sollte ALBA vorher ausscheiden, muss man sich in barcelona gut überlegen, ob man tatsächlich DREI deutsche teams unter den besten 18 europas sieht. der ganze rest ist zukunftsmusik, die mir echt noch viel zu weit weg ist.
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Meine These ist die, dass möglicherweise zu viel an Reneses hängt und natürlich kann man das nicht voneinander trennen – so wie von dir gefordert.
Aito ist nur der Vorzeigemann (wenn auch ein sehr guter). Der eigentliche Baumeister des Projekts ist Sportdirektor Himar Ojeda (so sagt es übrigens Aito selbst) und der hat gerade seinen Vertrag bei Alba um fünf Jahre verlängert.
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Meine These ist die, dass möglicherweise zu viel an Reneses hängt und natürlich kann man das nicht voneinander trennen – so wie von dir gefordert.
Aito ist nur der Vorzeigemann (wenn auch ein sehr guter). Der eigentliche Baumeister des Projekts ist Sportdirektor Himar Ojeda (so sagt es übrigens Aito selbst) und der hat gerade seinen Vertrag bei Alba um fünf Jahre verlängert.
Danke für die Info!
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…, weil du zu viel persönlich nimmst, davon ausgehest, dass ich dir oder ALBA was will und die momentane Berliner Leistung nicht angemessen würdige!
hier geht es weder um dich, noch um mich, sondern um die euroleague. wenn du weiter über mein fan-dasein und meine sicht auf basketball im allgemeinen spekulieren magst, kannst du mir eine persönliche nachricht schicken. dafür hat der liebe forumsgott nämlich das “(PN)” neben meinem nickname erfunden.@Golem:
Deshalb waren 24 Mannschaften, wie auf dem Höhepunkt des Irrsinns, nicht darstellbar! Das hat nichts mit ALBAs Glück oder Ehrabschneidung zu tun, sondern mit massiver Verwässerung des Wettbewerbes seitens der Verantwortlichen. Bei 24 Mannschaften, von denen 16 weiterkamen, wären Bamberg und die Münchener Bayern auch weitergerutscht.
ein widerspruch in sich. ja, vor jahren war’s noch ein anderer modus. trotzdem standen im top16 am ende den sieben niederlagen auch sieben siege gegenüber. es ist mir meine zeit nicht wert, darüber zu spekulieren, wie ALBA damals in einem anderen modus abgeschnitten hätte.@Golem:
Glaube es oder glaube es auch nicht, aber ich gönne euch wirklich alles erdenklich Gute in den nächsten Jahren. Ihr könnt gerne Meister werden und auch in der EL für Furore sorgen. Meinen Segen habt ihr wirklich.
da ich weder für ALBA spiele, noch mich für einen legetimen vertreter der ALBA-fans halte, kann ich mit dieser art segnung denkbar wenig anfangen.@Golem:
Nur wenn du selbst schon zart auf die Jugend verweist, dann erahnst du doch im tiefsten Inneren deines Herzens, dass der böse Golem vielleicht doch Recht haben könnte, …
ach, darum geht’s! =;^)@Golem:
… wenn es nächstes Jahr in der EL dann gegen Horden von abgewichsten Amis geht, die mehr Erfahrung haben oder einfach besser sind. Valencia hat euch ja schon einmal einen Vorgeschmack gegeben und Valencia ist – wie von Henk in euren EC-Jubelthread ausgeführt und zu Unrecht geteert und gefedert wurde – zwar eine EL-Truppe, aber keine die es bis in die Playoffs schaffen würde. Da fehlen noch 2-3 Ergänzungen.
dann herzlichen dank für die warnung! ich vermute mal, dass sich bisher KEIN einziger ALBA-fan gefragt haben wird, wie das team die belastung einer 18er euroleague eigentlich wegstecken soll. dafür fehlt es den hauptstädtern einfach ein weitsicht. … und coach aito wird natürlich über 100 und bleibt ALBA somit noch mindestens 20 jahre mit seiner expertise erhalten. (wie verdreht man nochmal seine augen, so dass es auch schriftlich zu erkennen ist?)
jetzt mal im ernst: die euroleague orientiert sich nur bedingt an sportlicher leistung. es geht ums geld! genauer: um die gewinnbringende vermarktung von sport. berlin ist zwar gross und weltweit bekannt. wirtschaftlich läuft in der hauptstadt aber nur wenig. trotzdem fährt nicht nur die jugend der welt drauf ab. bamberg hingegen ist nicht gerade wirtschaftsschwach. oder? man kann sich aber mit geld nicht alles kaufen! den frust über die wildcard/a-lizenz für das team der landeshauptstadt kann ich aus bamberger sicht zwar nachvollziehen. dafür kann ALBA aber nix. ob ALBA den vorschlusslorbeeren einer möglichen wildcard für die finalteilnahme im eurocup tatsächlich gerecht werden kann, wird sich zeigen. zunächst wird aber um die deutsche meisterschaft gespielt. … und sollte ALBA vorher ausscheiden, muss man sich in barcelona gut überlegen, ob man tatsächlich DREI deutsche teams unter den besten 18 europas sieht. der ganze rest ist zukunftsmusik, die mir echt noch viel zu weit weg ist.
Das ist in der Tat richtig. Ich kann auch nur das verwursten, was du schreibst. Aus dem gleichen Grund kommen doch deine Anspielungen bezüglich Bamberg, weil du mich in deren Ecke gestellt hast. Wirfst du mir jetzt tatsächlich das vor, was du selbst gegen mich erfolglos ins Feld zu führen versucht hast? Nichtdestotrotz wird es in jedem Thread eine thematische Überlappung geben. Muss man das jetzt tatsächlich auf Schubladen verteilen – nur damit man der Form genüge tut?
Worin sollte der denn Widerspruch bestehen? Spielen in der EL nur die besten 16 Klubs wäre ALBA erst gar nicht dabei gewesen oder hätte die nächste Runde nicht erreichen können. Ein verwässerter Wettbewerb macht so manches sportliche Wunder halt erst möglich. Na ja, dann lassen wir es mal in der Luft schweben - wegen mangelnder Zeit für Spekulationen.
Dann genügt es menschliche Größe zu zeigen und den Passus zu ignorieren.
Kleingeister aller Länder vereinigt euch!
Tja, da zeigt sich halt der Unterschied zwischen dem akademisch gebildeten Feldherrn und der Fähnchen schwingenden Staffage in der Arena. Muss ich mich jetzt dafür schämen, dass dem ungebildeten Plebs der Weitblick fehlt? Ich hoffe doch nicht!
Es wäre euch zumindest zu gönnen, dass das es so kommen wird. Ah sorry, ich vergaß, mit derartigen Segnungen kannst du ja nichts anfangen.
Ja, die Sache mit dem Kommerz ist mir schon klar. Nur weil ich es angeprangert habe, kann ich den Sachverhalt ja nicht ignorieren. Mache ich ja auch nicht.
Trotz alledem gehst du jetzt über eine Sache galant drüber hinweg und machst dir das Leben damit argumentativ recht einfach. Bayern fällt das in den Schoß wofür Bamberg gerackert und finanziell geblutet hat und bei Berlin könnte sich die Sache nun widerholen. Bayern ist das Deutsche Supermodel, da kann ich es verstehen. Wie schon geschrieben, bieten die halt das komplette Paket, finanzielles Potential ohne Ende und durch König Fußball die Marketingsexbombe schlecht hin – und das nicht nur in Deutschland.
Das man Erweitern wollte wird dem Vogel ja nicht erst vorgestern in den Sinn gekommen sein. Und das so viel nicht mehr in der Lostrommel liegt ist ja kein Herrschaftswissen über das nur ich gebiete, weil ich so ein unglaublicher Schlaumeier bin. Er hätte mit Bamberg einen finanziell potenten Klub an der Hand gehabt, die die 20 M€ schon gewuchtet haben. Bamberg hat er aber ausgebotet und dadurch hat Berlin erst eine reelle Chance bekommen. MMn ist durch auch in Franken eine temporäre Handlungsimpotenz entstanden und man hat sich emotional frustriert der CL zu gewandt. Nur das deren Versprechungen kaum erfüllbar sein dürften hätte man doch erkennen müssen oder befinden sich dort nur Hirntote in der Führungsetage? Wenn ich es mir zusammenreimen kann, dann sollten das auch noch andere lichte Geister hinbekommen – so zumindest meine Hoffnung. Nur dadurch parkt Bamberg erstmal in der Sackgasse und wartet auf ein Licht am Horizont.
Berlin dagegen kam, sah und siegte. Dadurch das die beiden Russischen VTB-Halbfinalversager Mitfavoriten auf den kommenden EC-Gewinn sein werden, wäre ein vierten Russe kaum vermittelbar ergo kann es nur der Deutsche Vizemeister sein. Im Idealfall wird es, wie von dir angerissen, Berlin. Und sonst fangen die Probleme in der Tat an.
Um nochmal abschließend auf deine hämisch/humoristische Entgegnung zu meinem visionären Ausblick zurückzukommen. Reneses hatte den Vorteil, dass Caki es verkackt hat und mit seiner charismatischen Sicht der Dinge schwebt der Mann, ob Alter und Lebenserfahrung, eh auf einem anderen philosophischem Level als wir Kleingeister hier. Worauf ich aber hinauswill ist ein anderer Punkt. In Berlin hat man momentan noch so etwas wie Welpenschutz – da es dem Coach ja nicht primär ums Gewinnen geht.
In dem Atemzug kann er auch parallel die Jugend mit einbauen. Wenn aber EL kommt, Sponsoren weiteres Geld geben, dann dürfte diese kleine heile Welt schnell vorüber sein. Die Welt wird sich schneller drehen und ganz ohne Erfolg wird es nicht gehen. Hält man dann noch an seinem Konzept fest? Kann man das dann überhaupt noch oder fordert das eingesetzte Geld nicht doch allzu schnell seinen Tribut in Form von zählbaren Siegen? Die idyllischen Zeiten dürften dann recht schnell vorbei sein und die Erwartungshaltung der Fans wird nicht auf der Stell treten. Auch die wollen immer mehr. Das sind natürliche Prozesse die, wenn einmal ins Laufen gekommen, schwerlich zu stoppen sind.Ich hätte dir jetzt schon fast einen schönen Abend gewünscht, aber mir fiel glücklicherweise noch rechtzeitig ein, dass du dir aus solchen Segnungen ja nichts machst.
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Trotz alledem gehst du jetzt über eine Sache galant drüber hinweg …
wikipedia behauptet ja frech: “Als galant bezeichnet man im alltäglichen deutschen Sprachgebrauch das zuvorkommende Verhalten eines Mannes gegenüber einer Frau.” die müssen sich irren!
an dieser stelle steige ich dann aus. möge sich der troll doch bitte wen anders suchen. danke.
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Bamberg hat sich schon sehr kurzsichtig verhalten. Warum haben die nicht für ein Jahr den EuroCup akzeptiert? Die haben sich mit Stoschek im Rücken und ihren erfolgreichen EL-Jahren zu stark gefühlt und von Bertomeu eine Wild Card gefordert, die der EL-Boss im letzten Sommer einfach nicht übrig hatte.
Da waren elf A-Lizenzen auf zehn Jahre vergeben, dazu vier mit VTB, BBL, ABA und ACB vereinbarte Startplätze und der Startplatz für den EC-Gewinner. Damit war die 16er-Liga voll und die Aufstockung auf 18 Teams war damals mit den US-Investoren noch nicht spruchreif durchdiskutiert.
Was sollte Bertomeu denn da für Brose machen? Den EuroCup-Gewinner Dacka rauswerfen und dafür Bamberg eine Wild Card geben? Buducnost rauswerfen, weil deren Halle nur 4.999 Zuschauer fasst und dafür Bamberg reinholen? Gran Canaria rauswerfen, weil das zu weit weg ist? Was wäre da wohl in Europa (und auch hier im Forum) los gewesen bei soviel Willkür? Der Mann ruiniert doch für Bamberg nicht endgültig den Ruf seiner Liga!
Die Bayern sind natürlich eine andere Hausnummer. Die haben der EL einen Hauptsponsor vermittelt (adidas) und einen lukrativen TV-Vetrag mit MagentaSport noch obendrauf. So läuft das im PROFI-Geschäft. Dafür hat Bertomeu sogar die US-Investoren bequatscht, die Liga auf 18 Teams aufzustocken. Aber auch erst ab der nächsten Saison und die Bayern haben ihn dafür über viele Jahre viel geduldiger als Brose dafür angebaggert.
Alba lacht sich doch ins Fäustchen über Bambergs Kurzsichtigkeit. Jetzt segeln die Berliner im Windschatten der Bayern ohne echte Konkurrenz als zweites deutsches Team in die EL. Hätte ich vor drei Jahren nicht für möglich gehalten.
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Stimme da vielen Dingen zu was Golem schreibt. Ich als ALBA-Fan würde mir natürlich wünschen, dass sie nächste Saison EL spielen werden. Allerdings zeigen Spiele wie gegen Valencia oder BM doch, dass da noch 4-5 Millionen fehlen um richtig mithalten zu können.
Oldenburg oder auch Bamberg sehe ich auch nicht auf EL-Niveau nächste Saison. Bamberg hätte zwar den Etat aber es scheint intern immer wieder nicht wirklich zu funktionieren.Schon viel Schwarzmalerei dabei was die EL angeht. Aber soll man machen? EL auf 8 Teams reduzieren? EL so belassen wie sie jetzt ist? Zwei 8er Gruppen machen und danach PO? Es wird immer Probleme geben und keine richtig zufriedenstellende Lösung geben.
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Vorne weg ich bin Bamberger, aber ich Versuche dies neutral zu analysieren.
Die Euroleague hat aktuell 11 Lizenzen bei aktuell 16 Teilnehmer, dies entspricht einem Prozentsatz von ca. 69%. Nächstes Jahr erhöht sich dieser mit den Testlizenzen für Bayern und die Franzosen auf ca. 72%.
Dies ist zu viel und einen potenziellen neuen Sportfans nicht zu vermitteln, außer dieser ist Fan eines dieser Teams. Somit wird man in Deutschland nie die gewünschte Aufmerksamkeit bekommen die man möchte. Schaut euch nur Mal den Aufschrei beim Fussball an, als die Pläne der Superliga aufkamen.
Des Weiteren hat die Euroleague einen Geldverteilung die eindeutig auf die Lizenznehmer abgeschnitten ist. Als eines der sportlich Qualifizierten Teams muss man gefühlt Champion werden das man mehr Geld bekommt als die fixen Teams. Man schafft somit das diese Teams eher Champions werden.
In meiner zweiten Sportart Eishockey hat man vor fünf Jahren mit einem neuen Europäischen Wettbewerb begonnen. Mit Lizenzen etc… Dies haben die Fans nicht angenommen. Seit zwei Jahren spielt man in der CHL nur noch nach sportlichen Qualifikationen. Die Folge war höhere Anerkennung der Fans mit der Folge der besseren Vermarktung und so ganz nebenbei hat sich das Niveau sowas von verbessert.
Wenn man eine Reinfolge der Internationalen Wettbewerbe anschaut kommt zuerst Fussball dann Handball dann Eishockey und dann erst Basketball.Meine Hoffnung ist das man zumindest die BCL und den Eurocup zusammenschließt und die Euroleague nach dem Zehnjahres Deal wieder mehr auf sportliche Gesichtspunkte achtet. Aber das wird nur meine Hoffnung bleiben.
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meiner meinung nach ist es dem lieben jordi bertomeu völlig wurscht, welche kriterien für deutsche sportfans wichtig sind. er möchte ums verrecken
barcelona
madrid
london
paris
berlin
rom
athen
istanbul
moskau
tel avivallesamt europäische hauptstädte! (naja, abgesehen vielleicht von barcelona. aber das ist eine andere geschichte.) ersatzweise nimmt er auch mailand und münchen mit ins boot. zumindest bei den süddeutschen steckt ja ein potenter fußballverein dahinter. das kennt der liebe jordi von daheim. amsterdam, kopenhagen und helsinki stehen hingegen ebenso wenig auf seiner liste, wie tirana oder vaduz.
in deutschland sieht er als dritte option maximal noch frankfurt. keine ahnung. vielleicht wegen der würstchen. … oder wegen der EZB. der rest ist für ihn einfach nur provinz, selbst, wenn diese sich hochtrabend “metropolregion nürnberg” nennt. das ist weder gerecht, noch zu ändern.
solange das konzept “dann kaufe ich mir halt einfach das beste team in deutschland zusammen und gewinne eben dauerhaft die BBL” aufgegangen ist, hat bamberg deutschland in der euroleague absolut würdig vertreten. trotzdem ist man in berlin (und bonn) nicht auf die idee gekommen, bamberg zur deutschen hauptstadt zu machen. die berliner hingegen bekommen kaum was richtig auf die reihe. abgesehen vielleicht von dauerhaft erstklassiger basketball-jugendarbeit, deren früchte man inzwischen auch zu ernten anfängt.
ob das alles so bleiben wird oder angesichts der nachweislichen strukturschwäche in der hauptstadt in sich zusammenfällt, sobald die chinesischen sponsoren wieder wegbrechen, steht in den sternen. aber man kann ALBA nicht ernsthaft vorwerfen, im windschatten von irgendwem gesegelt zu sein. das jahrelange engagement in jugendarbeit, auf der ebene des europäischen basketballs und in china sind weder eine kurze laune, noch auf dem mist eines einzelnen geldgebers gewachsen.
“es gibt nur einen marco baldi!” =;^)
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Genau darüber reden wir aber doch die ganze Zeit! Ist ALBA eine Eintagsfliege oder steckt dort langfristig Potential dahinter? Meine These ist die, dass möglicherweise zu viel an Reneses hängt und natürlich kann man das nicht voneinander trennen – so wie von dir gefordert. Wo ist Berlin denn in der Caki-Ära gelandet? Zementiert die Leistung in den nächsten 2 bis 3 Jahren und dann werden derartige Diskussionen obsolet sein.
ALBA hat von allen deutschen Vereinen über die Jahre die stärkste Leistung in Europa gezeigt. Bei allem Respekt vor Aitos Leistung, aber daran war Aito auch „nur” beteiligt.
Die Fakten dazu kannst du hier sehen.
Warum sollte ALBA in den nächsten Jahren dort nicht anknüpfen?edit: link angepasst
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Auf welche Seite willst du uns führen? Bei mir steht nur http
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Genau darüber reden wir aber doch die ganze Zeit! Ist ALBA eine Eintagsfliege oder steckt dort langfristig Potential dahinter? Meine These ist die, dass möglicherweise zu viel an Reneses hängt und natürlich kann man das nicht voneinander trennen – so wie von dir gefordert. Wo ist Berlin denn in der Caki-Ära gelandet? Zementiert die Leistung in den nächsten 2 bis 3 Jahren und dann werden derartige Diskussionen obsolet sein.
ALBA hat von allen deutschen Vereinen über die Jahre die stärkste Leistung in Europa gezeigt. Bei allem Respekt vor Aitos Leistung, aber daran war Aito auch „nur” beteiligt.
Die Fakten dazu kannst du hier sehen.
Warum sollte ALBA in den nächsten Jahren dort nicht anknüpfen?Alba ist die erfolgsreichste deutsche Mannschaft im internationalen Wettbewerb.
Alleine schon deshalb zeigt “Eintagsfliege” das der User sich wohl erst neuerdings mit Basketball und insbesondere mit der EL bzw. dem EC auseinander setzt.
Sonst hätte er auch gewusst das wir vor ein paar Jahren schon mal heißer Anwärter auf eine A-Lizenz gewesen sind.
Mit dem Geld was die Teilnahme an der EL locker macht, wird Alba eine schlagkräftige Truppe zusammen stellen, wie dieses Jahr auch.
Natürlich ist es vermessen sich ernsthafte Chancen auszurechnen aber die PO sind durchaus erreichbar wie das knappe Scheitern von Bayern ja gezeigt hat. -
Auf welche Seite willst du uns führen? Bei mir steht nur http
http://www.euroleague.net/competition/teams/showteam?clubcode=BER#info
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Die Euroleague hat aktuell 11 Lizenzen bei aktuell 16 Teilnehmer, dies entspricht einem Prozentsatz von ca. 69%. Nächstes Jahr erhöht sich dieser mit den Testlizenzen für Bayern und die Franzosen auf ca. 72%.
Dies ist zu viel und einen potenziellen neuen Sportfans nicht zu vermitteln, außer dieser ist Fan eines dieser Teams. Somit wird man in Deutschland nie die gewünschte Aufmerksamkeit bekommen die man möchte.Und wo kommen dann die vielen NBA-Fans in Europa (und auch in Deutschland) her?
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Ich denke in den USA ist das System der Ligen ohne Auf- und Abstieg von den Zuschauern akzeptiert. Das ist unabhängig vom Basketball in allen Spottarten so. In Europa mögen die Fans mehr den sportlichen Wettkampf groß gegen klein. Deshalb haben wir immer Ligen mit Auf- und Abstieg.
Unabhängig der sportlichen Qualität ist die EuroLeague eine finanzielle Luftblase. Das beweisen für mich auch die aktuellen Zuschauerzahlen. Was bringt es am Ende in europäischen Großstädten zu spielen und die Hallen sind nicht ausverkauft.
Wenn man den Zuschauerschnitt von Zalgiris und Panathinaikos raus rechnet, ist das echt überschaubar. -
Die Euroleague hat aktuell 11 Lizenzen bei aktuell 16 Teilnehmer, dies entspricht einem Prozentsatz von ca. 69%. Nächstes Jahr erhöht sich dieser mit den Testlizenzen für Bayern und die Franzosen auf ca. 72%.
Dies ist zu viel und einen potenziellen neuen Sportfans nicht zu vermitteln, außer dieser ist Fan eines dieser Teams. Somit wird man in Deutschland nie die gewünschte Aufmerksamkeit bekommen die man möchte.Und wo kommen dann die vielen NBA-Fans in Europa (und auch in Deutschland) her?
@schlaumeier Ich verstehe wo du hinaus willst. Du musst jedoch folgendes beachten:
1. Die NBA ist die Liga wo die besten spielen. Im Fussball ist es ne Liga in Europa. Deshalb schaut die ganze Fussballwelt nach Europa. Genauso ist es im Basketball, wobei hier noch anzumerken ist das die meisten nicht einem bestimmten Team folgen, sondern eher einem bestimmten Spieler.
2. Die NBA ist eine domestic league und kein Vergleich von verschiedenen Ligen. Ein europäischer Wettbewerb ist ein Bonus für das im letzten Jahr geleistete (allgemein formuliert).
3. In Europa wächst man mit Fussball und deren Champions-League auf. Erkläre mal einem Basketballneuling das dies nicht wie im Fussball abläuft. Viele schütteln nur noch mit dem Kopf und bleiben beim Fussball. -
@Block68:
Unabhängig der sportlichen Qualität ist die EuroLeague eine finanzielle Luftblase. Das beweisen für mich auch die aktuellen Zuschauerzahlen. Was bringt es am Ende in europäischen Großstädten zu spielen und die Hallen sind nicht ausverkauft.
Wenn man den Zuschauerschnitt von Zalgiris und Panathinaikos raus rechnet, ist das echt überschaubar.Deswegen möchte man ja Berlin dabei haben. Auch München wird spätestens mit der Eröffnung der neuen Halle zuschauermäßig anziehen.
Und das mit der finanziellen Luftblase stimmt so nicht, da wird auch schon ganz gut Cash gezahlt im Vergleich zu vor ein paar Jahren. -
Ich finde einen Zuschauerschnitt von über 8.000 für eine europäische Basketball-Liga (die übrigens nur unter der Woche und nicht am Wochenende spielt) ganz beachtlich. Das ist mehr als die vielgerühmte ACB (am Wochenende) erzielt. Und wie hoch ist noch mal der Schnitt in der BBL, wenn du Berlin und Bamberg rausrechnest?
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Die Auslastung der Hallen in der EuroLeague liegt teilweise bei 70%. Es geht mir auch nicht um einen Vergleich zu BCL. Ich bin einfach der Überzeugung, dass eine Basketball Top Liga (egal vom wem organisiert) rein über die sportlichen Leistungen zur Teilnahme berechtigen sollte. Und nicht wer wo irgendwelche Hallen baut oder hat. Oder ob die Stadt groß oder klein ist.
Und in den USA hat die NCAA genau auch deshalb mehr Zuschauer in den Hallen und am TV wie die NBA. Weil da auch mal “underdogs” sich nach oben kämpfen können. Dazu ist die Stimmung in den Hallen der NCAA viel besser als in der NBA. -
Ich hatte jetzt kein gesteigertes Interesse 4 neue Beiträge zu generieren, also machen wir es in einem Abwasch.
@ Schlaumeier,
Toller Beitrag!
Mit dem ersten und letzten Abschnitt hast du das Bamberger Dilemma wunderbar auf den Punkt gebracht und natürlich begünstigen diese Punkte den Aufstieg Berlins. Ist doch naiv zu glauben, dass es anders wäre. Bambergs Managementschwäche trägt maßgeblich dazu bei, dass Berlin die Leiter hochsteigen konnte. Was wäre denn passiert, wenn Bamberg nach wie vor Meister wäre? Man entscheidet sich dann gegen den Meister Bamberg und/oder den Mediengiganten München, nur weil Berlin irgendwann einmal den Korac Cup gewonnen hat und deutsche Hauptstadt ist?
@ Maxim0820,
Die EL kann euch zu einem temporär massiven Aufschwung verhelfen, weil starke Ausländer für euch spielen werden, die ALBA als Sprungbrett missbrauchen, um über den Umweg Berlin an die fetten Fleischtöpfe zu kommen. Auch wenn ich es etwas abwertend dargestellt habe, ist das vorteilhaft für beide Parteien, weil der Legionär bereit ist sein Leistungsmaximum abzurufen und das den Erfolg des Vereins begünstigen wird. Nur das wird nicht von Dauer sein, weil danach ist er wieder weg oder man zahlt für einen Anschlussvertrag wesentlich mehr Geld –unter der Prämisse, dass der Verein im zweiten Jahren auch noch EL bieten kann.
Die EL selbst wird nicht reduziert werden, weil das Geld die Regeln diktiert. Allerdings hat der Expansionsdrang seine natürlichen Grenzen. Wenn ich weiter expandiere, dabei zwangsläufig immer mehr schwache Mannschaften mit einbaue, blähe ich den Apparat unnötig auf und sorge für zu viele uninteressante Spiele. Damit nutzt sich das ganze System ab. Es entwickelt sich daraus eine vielzulange Qualifikationsphase mit viel zu vielen unwichtigen Spielen.
Jetzt im ersten Jahr wird auch gegen den Roten Stern und gegen Lyon-Villeurbanne die Halle voll sein. Nur was passiert, wen ihr 5 Jahre am Stück EL spielen würdet, 2 EL-Heimspiele während der Woche hättet und dazu noch am Wochenende Gießen kommt? Was dann? Sagen wir einmal Belgrad, einmal Barcelona und dann Gießen am Sonntag. Geht ihr dann noch zu allen 3 Spielen? Das Interesse nutz sich ab und es wird auch eine Geld- und Zeitfrage sein.
Und nein, es wird mit zusätzlichen 4-5 Millionen nicht getan sein. Das ist nur die große kindliche Illusion, der sich viele Fans hier wohl hingeben - aber dazu später mehr.
@ Hausecke,
danke für den Link!
Du und die anderen liegen nicht falsch - aus eurer Sicht der Dinge zumindest. Gestatte es mir bitte es anders auszudrücken: ALBA hat weniger versagt als die anderen Deutschen Klubs bisher. Die EL-Bilanz liegt bei 33 Siegen und schauerlichen 73 Niederlagen. Der Deutsche Vereinsbasketball schaut in Europa halt nicht gerade auf prall gefüllte Vitrinen zurück. Saturn Köln hat damals seine Landesmeistersaison mit einem furiosen Sieg gegen Mailand begonnen, um letztendlich doch zu scheitern. Leverkusen hat ebenfalls einige solide Saisons hingelegt, teilweise auch Pech gehabt, dass in einer Saison sich mit Tony Dawson der mit Abstand beste Spieler verletzt hat und in einem der darauffolgenden Jahre Chris Welp die Schulter ausgekugelt wurde. In eine dieser beiden Saisons hatte Bayer eine grandiose Hinrunde gespielt und wäre ohne den Ausfall nicht chancenlos gewesen, was die Playoffs anging. Aber das liegt jetzt fast 25 Jahre zurück und ich habe die genauen Details nicht mehr auswendig parat. Es muss aber so um 1995 herum gewesen sein. Wenn man dann noch bedenkt, dass man vor dem Bosman-Urteil nur 2 Ausländer einsetzen konnte, Deutschland noch weniger eine Basketballnation war, ob der Strukturen, dann war das schon eine sehr beachtliche Leistung.
Man kann jetzt natürlich endlos weiterdebattieren, welches Lebenswerk längere Schatten geworfen hat – bei Leverkusen wird zumindest nichts dazukommen und im Deutschland dieser Tage werden es eher die Münchener Bayern sein, die sich eine bessere Vita zusammenkaufen werden.
Warum die Erfolgsgeschichte nur bedingt weitergehen kann sollte klar sein! Das liebe Geld ist die Grenze nicht nur eurer Expansionsträume. In Deutschland haben die Bayern wesentlich mehr davon. Bamberg wird, solange Herr Stoschek den Hahn nicht zudreht, immer auf eurem Level oder gar darüber sein und in Europa reden wir eh über andere Summen.
Machen wir mal ein Beispiel auf, um es plastischer zu gestalten. In Russland sieht die Hackordnung wie folgt aus:
- CSKA Moskau
- Khimky Moskau
- Lokomotiv Kuban Krasnodor
- UNICS Kazan
Der Etat von Kazan wird in internationalen Foren so mit ca. 14,5 M€ angegeben. Herr Beyer tat irgendwann einmal kund, dass in Russland 1 € netto nur ca. 1,40 € brutto entspricht. Herr Trinchieri sagte einst, dass in Russland der Vereinsetat ungefähr dem Spieleretat entsprechen würde und da er Kazan trainiert hat, sollte er es wohl wissen. Muss ich dir jetzt wirklich vorrechnen, was die netto verblasen können? Loko und Khimky sind etwas größer und CSKA ist wesentlich größer. 2 von den 4 genannten Klubs spielen nur EC, wollen aber über EC-Gewinn oder VTB-Finalteilnahme auch in die EL.
Es gibt 20-25 Klubs in Europa, die gleichviel oder teilweise wesentlich mehr Geld zur Verfügung haben als Berlin und alle wollen sie ran an die Buletten. Die müssen eure Chinesischen Gönner schon einige Sack Reis mehr auf den Karren stellen, sonst wird es ein kurzes Intermezzo werden.
Und man sollte nie vergessen, das Bamberg den Niedergang irgendwann stoppen und wieder angreifen wird, wenn sachliches Kalkül wieder die Oberhand über emotionale Verwirrungen & Verirrungen gewonnen hat.
Die Gretchenfrage wird immer das liebe Geld sein. Kann Berlin kurzfristig bis 15 M€ erhöhen und mittelfristig die 20 M€- Marke anpeilen? Wenn nicht, dann wird man sich in der EL nicht etablieren können, weil die Wunder von Belgrad und Kaunas durchaus unnatürliche 2-3 Jahre anhalten können, nur dann bahnt sich das Geld wieder seinen Weg. Und zurück bleiben nicht viel mehr als schöne Erinnerungen an bessere Zeiten oder im schlimmeren Fall ein Berg von Schulden, weil man Erfolg auf Pump finanziert hat.
@ Peacebrother37,
nein, der ahnungslose User beschäftigt sich nicht erst neuerdings mit Basketball, sondern hat Michael Koch, Henning Harnisch und Chris Welp noch zu Leverkusener Zeiten in der seligen Wilhelm-Dopatka-Halle spielen sehen. Er kann sich auch an die Zeiten erinnern, als Papa Pesic, Sasa Obradovic und Teoman Alibegovic euch zum Gewinn des Korac-Cups geführt haben. Sogar der Sieg gegen Bilbao und die nachfolgende Vergewaltigung im Finale durch Valencia schwirren noch in seinem Gedächtnis herum. Dazu verdient er noch einen Teil seines Geldes mit Basketballwetten, arbeitet auf Provisionsbasis für finanziell potente Kunden, die bereit sind 3-4 Tausend € auf des ahnungslosen Users Empfehlungen zu setzten, hat ein Europäisches Netzwerk von Basketballwettern an der Hand und kann die Stärken der Europäischen Mannschaften daher besser bewerten als der allgemeine 0815-Eventfan – weil es halt Teil seines Tagesgeschäftes ist. In der Tat ist der ahnungslose User aber mannsgenug zuzugeben nicht jedes Vereinsdetail oder gar den Namen des jeweiligen Vereinsplatzwartes zu kennen.
Auf die Berliner Erfolgsbilanz habe ich schon bei deinen Vorrednern Bezug genommen und mag es jetzt nicht nochmal wiederholen.
Und was ist aus eurer A-Lizenz geworden?
Und nein, selbst mit ein bisschen mehr Glück sind die Playoffs für ALBA Berlin unrealistisch. Es sei denn ihr stockt euren Etat spontan auf 20 M€ auf und habt beim Scouting nur Glückstreffer.
Nochmals, Valencia hat mit euch in Spanien zweimal den Hallenboden gewischt und das hat euch immer noch nicht die Augen geöffnet? Nur besagtes Valencia ist seitens der Teamstärke momentan zwischen Platz 10-15 in Europa angesiedelt. Und ihr habt dann eine Chance auf die Playoffs? Vom Etat her dürften nur Lyon-Villeurbanne und der Rote Stern hinter euch stehen. Kaunas ist wahrscheinlich auf einem Level, hat gegenüber euch aber den Vorteil auf bessere einheimische Spieler setzten zu können und der Rest hat mehr Geld in der Tasche – teilweise viel mehr Geld. Also müssten weitere 5-6 Vereine sich arg verzocken, damit es für euch reichen kann.
Die Bamberger haben es mit ihrem Starensemble, und wesentlich mehr Geld im Rücken, nicht geschafft und Bayern auch nicht. Aber ALBA trotz den Naturgesetzten der Geldmacht und wird es Basketballeuropa zeigen? Durchaus möglich aber dennoch nicht wirklich wahrscheinlich. Malen wir mal dagegen eine andere Perspektive auf: Berlin spielt eine 8-26 Saison in der EL (also 8 Siege bei 26 Niederlagen), verschleißt die Mannschaft während der 70-80-Spiele andauernden Saison, das wiedergenese Bamberg erreicht das Finale gegen die Münchener Bayern und was dann? Ebenfalls durchaus möglich und für euch bedauerlich wesentlich wahrscheinlicher! Macht nicht den gleichen Fehler wie die Bamberger und versucht den zweiten Schritt vor dem ersten zu machen. Nur wenn ihr Bamberg langfristig von der Finalteilnahme abhalten könnt, läuft die Sache wie geschmiert weiter. Die EL ist mehr so das Schaulaufen, damit Ottonormalverbraucher vom biederen Alltag abgelenkt wird, aber das Tagesgeschäft ist wichtiger!
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Zalgiris Kaunas widerlegt doch gerade deine Aussagen.
Es gibt zwei Möglichkeiten den europäischen Weg zu beschreiten. Viel Geld verbrennen, so wie bspw. Bamberg oder durch gutes Scouting und einen Trainer der Talente formen kann.
Sorry aber wenn ich lesen muss das Valencia mit uns den Boden gewischt hat und du DAS als Maßstab für eine EL Saison nimmst dann muss ich etwas schmunzeln.
Bei Valencia war ALLES auf den Gewinn des EC ausgelegt, die haben Alba auseinander genommen weil diese junge Mannschaft grün hinter den Ohren ist und noch NIE in einem solchen Finale stand, dass Heimrecht hat dann sein übriges getan.Wir können hier viel mutmaßen wie es in der EL laufen wird, ich sage das wir in Berlin eine schlagkräftige Truppe aufstellen werden. Denn neben Geld, ist das Programm „Alba“ und die Stadt für sich alleine schon Anreiz nach Berlin zu kommen.
Wir sprechen uns demnächst wieder, jetzt wird Alba erstmal Meister und rechtfertigt so eine EL Teilnahme!
Hoffentlich haben deine potenten Kunden nicht auf deinen Tipp in Final 2 gegen Valencia gehört!
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Golem, überzeugender Beitrag.
„Chinesischen Gönner schon einige Sack Reis mehr auf den Karren stellen“. Bitte künftig aber ohne Rassismus.
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guter Beitrag, Golem. Nur wird Brose unter einer Führung des “Selbstmörders” Michael Stoschek nicht mehr in Wettbewerben der Euroleague spielen. Michael Stoschek hat Alba Berlin damit zur zweiten Kraft im deutschen Basketball gemacht. Ergreift diese Chance. Ihr spielt auf höchsten europäischen Niveau. Für die Playoffs ist der Wettbewerb doch ein Vorteil. Das ist das Stahlbad Euroleague. Mag sein, dass man deswegen in der Hauptrunde den Heimvorteil verspielt. Wen juckts? Habt ihr noch Angst vorm Bamberger Publikum?
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Mensch da sollten wir dem Stoschek zumindest einen Dankesbrief schicken oder gleich ein Denkmal vor die MBA, dass wir dank seines Handelns vielleicht EL spielen. Danke Michi
Ich gehe aber ein wenig auch von der eigenen Leistung und Strahlkraft Albas/Berlin davon aus, dass wir es schaffen uns zu qualifizieren.
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Mensch da sollten wir dem Stoschek zumindest einen Dankesbrief schicken oder gleich ein Denkmal vor die MBA, dass wir dank seines Handelns vielleicht EL spielen. Danke Michi
Ich gehe aber ein wenig auch von der eigenen Leistung und Strahlkraft Albas/Berlin davon aus, dass wir es schaffen uns zu qualifizieren.
Eure Leistung würdige ich, die Strahlkraft Berlin zieht dann weniger wenn es um das Salär geht. Gute Spieler schauen schon auf die Dollars bzw. Euros. Deshalb wird es ohne 3 bis 5 Mio Etaterhöhung nicht gehen. Schafft Baldi dies und Göttin Fortuna hilft bei der Spielerauswahl …… kann die EL für euch verträglich ablaufen.
Kommt es nicht so … dann wird es bitter.
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Das mag sein, da gebe ich dir voll und ganz recht. Baldi hat bereits mehrfach in Interviews gesagt, dass im Fall der EL der Etat erhöht wird. Also alles gut und wir wollen bestimmt nicht gleich ins Final4.
Mir ging es eher drum, dass Alba nur die Chance hat, weil euer Guru den Schwanz eingezogen hat und zu Hause sitzt und sich ärgert, dass die EL ihn nicht hofiert wie er es sonst gewohnt ist.
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Dass Alba mehrere Millionen mehr an Eintrittsgeldern einnehmen wird, erscheint mir zweifelhaft. Das normale Publikum ist für hohe Preise nicht zu gewinnen. Suiten gibt es in der Arena reichlich, Unternehmen, die die mieten, aber wohl in Berlin kaum vorhanden.
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Wir werden sehen wie viel Geld woher kommen wird wenn Alba tatsächlich EL spielen sollte. Da gibt es ja auch noch einen chinesischen Investor im Hintergrund.
Und ganz Unrecht haben diejenigen nicht die sagen, dass die Fehler, die in Bamberg begangen worden sind, maßgeblich dafür verantwortlich sind das sich Alba derzeit als Nummer zwei etabliert hat. Vor drei Jahrenhätte ich das nie für möglich gehalten! Unter „normalen“ Voraussetzungen hätten wir mit Bamberg und Bayern jetzt zwei Schwergewichte die einsam ihre Runden ziehen würden.
Nun muss man mal schauen was tatsächlich an Geld frei werden wird bei einer EL Teilnahme. Eins ist sicher, die Strukturen und der Verein an sich sind so gesund das uns ähnliche Probleme, wie die der Bamberger, wohl nicht drohen werden. Alleine was von unten nachkommt lässt darauf hoffen das eine gute Ära bevorsteht. Daran würde auch eine verkorkste EL Saison nichts ändern. Wobei ich davon überzeugt bin das wir mit den vorhandenen Möglichkeiten gut mitspielen werden. Und egal wen man im Klub fragt, alle anderen glauben auch daran und da sind mehr als genug Leute dabei die RICHTIG Ahnung haben und länger dabei sind als jede Wettstube -
@Golem: Da deine Beiträge mindestens volumenmäßig den Thread hier grade dominieren und ich aus Zeitgründen einiges davon nur überflogen habe:
Was ist denn (in ein oder zwei Sätzen zusammengefaßt) deine Intention?
Ich hab beim Querlesen rausgehört, das die deutschen Vereine alle viel zu schlecht für Euroleague-Niveau sind und Erfolge von Alba oder Bamberg oder München Geldverbrennung oder Glück. Und jetzt?PS: Ich glaube, es würde den Tonfall entschärfen, wenn du andere Diskussionsteilnehmern nicht mit den Vereinen gleichsetzen würdest, die sie möglicherweise favorisieren. Eine Formulierung wie “deine Erfolge im EuroCup waren nur Glück” fühlt sich halt schon wie ein persönlicher Angriff an. Wie murcs schon sagte: keiner von uns ist Spieler oder Verantwortlicher von irgendeinem der hier angesprochenen Vereine.
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Na und? Trotzdem hatten die Bayern (und ihre Fans) so wie Bamberg in den Vorjahren doch viel Spaß in der EuroLeague, oder?
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Na und? Trotzdem hatten die Bayern (und ihre Fans) so wie Bamberg in den Vorjahren doch viel Spaß in der EuroLeague, oder?
Hab ja nicht behauptet dass es keinen Spass macht bzw. machte.
Mir ging es darum …… dass der Abstand immer noch ziemlich gross ist.Schon seltsam was Du da rein interpretierst.
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Worüber streitet Ihr eigentlich gerade? Wollt ihr das nicht in einem eigenen Thread machen?
Für mich ist eines klar: Jedes EL mehr in Deutschland ist gut für unseren Sport. Es aktiviert, motiviert und präsentiert unseren Sport.
Auch die Teilnehmer in den anderen europäischen Wettbewerben tun dies. Auch wenn es momentan völlig bekloppt ist, vier Wettbewerbe zu haben, so haben die beiden FIBA Wettbewerbe auch für (lokale) Aufmerksamkeit gesorgt.
In Würzburg hat es deutlich mehr Leute zum Basketball gezogen als in den Jahren zuvor. In Bamberg hat es die Fans wieder mit dem Verein geeint. Und bei den anderen Vereinen hat es sicherlich auch etwas bewirkt.
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Mitunter eine komische Diskussion hier und in anderen Foren, wenn es um die EL geht.
Kann man in die EL kommen, passt es nicht, dass deutsche Teams tendenziell mehr Spiele verlieren als gewinnen und deshalb werden dann die Zuschauer wegbleiben.
Spielt man EC oder tiefer sind die Siegchancen zwar höher, aber die Zuschauer bleiben weg, weil die ja nur die besten Teams und Spieler sehen wollen, welche in der EL spielen.
Also letztlich egal was ein Verein wie Alba oder Brose macht, der Kritiker wird es am Ende dann wieder schon vorher gewusst haben. Ein Träumchen für SD.
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Topbasketball in Europa ist und bleibt für deren Betreiber ein Zuschussgeschäft.
Und deshalb performten auch Alba, Bamberg & Bayern bislang schlechter, als die deutlich finanzstärkeren, jedoch subventionierten Vereine aus Russland, Türkei und Spanien (dort werden Real/Barcelona vom Fußball quersubventioniert).
Mit der Wirtschafts- und Währungskrise in Russland und Türkei sanken deren Vereinsetats die letzten Jahre jedoch im Durchschnitt deutlich ab. Diese Saison und die kommenden betrifft dies insbesondere die türkischen Vereine.Aktuell wurde z.B. bekannt, das Benzing bei Beşiktaş JK Istanbul seit mehreren Monaten kein Gehalt erhält. Zwei US-Kollegen und Ivan Bula hätten ebenfalls wegen (u.a. 5 Monate) längerer Nichtzahlungen bereits den Verein verlassen:
https://basketball.de/europa/robin-benzing-besiktas-istanbul-abschied/ -
Topbasketball in Europa ist und bleibt für deren Betreiber ein Zuschussgeschäft.
Und deshalb performten auch Alba, Bamberg & Bayern bislang schlechter, als die deutlich finanzstärkeren, jedoch subventionierten Vereine aus Russland, Türkei und Spanien (dort werden Real/Barcelona vom Fußball quersubventioniert).
Mit der Wirtschafts- und Währungskrise in Russland und Türkei sanken deren Vereinsetats die letzten Jahre jedoch im Durchschnitt deutlich ab. Diese Saison und die kommenden betrifft dies insbesondere die türkischen Vereine.Aktuell wurde z.B. bekannt, das Benzing bei Beşiktaş JK Istanbul seit 5 (!) Monaten kein Gehalt erhält. Zwei US-Kollegen hätten ebenfalls wegen längerer Nichzahlungen bereits den Verein verlassen:
https://basketball.de/europa/robin-benzing-besiktas-istanbul-abschied/Was hat das mit der Euroleague zu tun? Beim Final Four werden zwei tuerkische und ein russisches Team dabei sein, sprich bei den Spitzenvereinen erkennt man (noch) keine Auswirkungen einer Waehrungskrise.
Auch sollte man mit Verallgemeinerungen vorsichtig sein. Baskonia als spanische Mannschaft erreicht beispielsweise seit Jahren konstant die EL-Playoffs und erhaelt keinerlei Querfinanzierungen von einem Fussballverein. Im Gegenteil, Saski Baskonia besitzt seit 2011 den Fussball-Erstligisten aus Vitoria (Alaves) und hat diesen vor der Insolvenz gerettet.
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Selbstverständlich gibt es - insbesondere in Spanien - Ausnahmen von den “Subventionsvereinen”. In Spanien haben die Vereine fast durchweg Riesenhallen plus einen höher dotierten Fernsehvertrag. Deshalb ja schneiden spanische Vereine auch in anderen europäischen Wettbewerben gut ab.
Ich wette, nächstes Jahr werden nicht zwei türkische Teams in die Top4 kommen: Die türkische Lira wird weiter fallen - die Vereinseinnahmen sind fast ausschließlich in türkische Lira, was US-Spieler jedoch nicht akzeptieren. Die wollen nur Dollarverträge.
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Jordi zum Thema zukünfige Entwicklung der EL. Er will ein System mit Auf- und Abstieg zwischen EL und EC.
www.eurohoops.net/en/euroleague/870219/bertomeu-we-want-a-european-pyramid-system-with-promotions-and-relegations/
Weiter "We have to strengthen Germany, France, Italy and Britain.” -
Britain?!?
England ist das herausragende Beispiel, dass Fußball als Mannschaftsport alle anderen Sportarten “tötet”: Sowohl die britische Basketball-, als auch Handball- und Eishockey-Liga sind drittklassig. Britische Top-Basketballvereine sind Lichtjahre von attraktiven internationalen Ligen (EL und BCL) entfernt.
Dafür hat England jedoch z.B. mit Riesenabstand die finanz- und spielstärkste zweite Fußball-Liga. Aber ein Spiel eines Londoner Basketball-Clubs vs. EL-Teams würden nur wenige tausend Zuschauer schauen. Wenn überhaupt Basketball, dann wollen Briten NBA-Teams sehen.