Weltmeisterschaft 2019 (Herren)
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Je nachdem wie die Fouls in einem Spiel liegen, halte ich es nicht verkehrt, 5 Big Men mitzunehmen. Gerade da, wo wir stark besetzt sind, sollte der Kader doch nicht kastriert bzw. auf Kante genäht sein. Kleber und Barthel auf der 4 sind gesetzt, genauso Voigtmann und Theis auf der 5. Thiemann ist als Spielertyp in meinen Augen nochmal eine gute Ergänzung zu diesen Vieren. Giffey und/oder Benzing können das in meinen Augen nicht liefern bzw. bereitstellen, wenn sie nach oben aufrücken.
Auf der 1 spielt Schröder. Verletzt der sich, haben wir sowieso ein Problem, also kann ich damit leben, dass wir auf der Position sehr abhängig von ihm sind. Die wenigen verbleibenden Minuten kann Lo den Ball bringen. Auf der 2 ist für mich Obst als Schütze alternativlos. Dazu können hier Giffey und Lo Minuten bekommen. Zipser auf der 3, genau wie Benzing, sind wohl gesetzt.
In meinen Augen sollte Akpinar noch mitfahren, als jemand, der auch in der Quali mit dabei war und nochmal einen anderen Spielertyp auf der 1 mit hereinbringt. Außerdem ist er ein paar Jahre älter als Bonga. Er ist für mich die solide Sicherheitsoption, die immer mal einspringen kann, wenn andere Foulprobleme haben. Für Bonga sprechen seine Größe und das Label “NBA”. Mehr aber irgendwie in meinen Augen auch nicht.
Bonga/Wagner sind für mich die beiden, die noch gehen müssen. Dann habe ich beim restlichen Team ein gutes Gefühl.
Eine Ergänzung nochmal zum Schluss: Vor 15 Jahren ging es darum, überhaupt mal genug vernünftige und konkurrenzfähige Spieler zu finden. Der deutsche Basketball ist auf einem guten Weg.
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Wen man am Ende mitnimmt, hängt sicher von der taktischen Ausrichtung von Rödl ab. Und so wie er sich gestern ausgedrückt hat und wie man sehen konnte liegt die in der Defensive. Den Wert von Bonga sehe ich in der Defense für große Guards wie Jovic oder Calathes. Schröder und Lo sind eher kleine schnelle Guards aber physisch nicht sehr stark.
Es ist ein bisschen so wie bei Franz Wagner letzte Saison bei ALBA, der durch seine Größe auf der 2 eben auch große SG des Gegners in der Defense vor Probleme stellen konnte.
Bonga wäre also für mich eine weitere taktische Alternative in der Defense. Zudem kann er den Ball bringen. Scoren muss er nicht unbedingt. Dafür gibt es andere im Team. -
Hat schon mal jemand daran gedacht das man auch Thiemann und Wagner zuhause lassen könnte? Wir hätten dann mit Theis, Kleber, Barthel und Voigtmann 4 Lange im Team, die alle spielen wollen und auch können. Das reicht im Normalfall eigentlich aus, wenn Not am Mann ist, können auch Benzing und Giffey auf die 4 rücken. Dafür wäre man dann auf den kleinen Positionen noch flexibler aufgestellt, je nachdem ob man mehr defense, shooting oder Aufbauqualitäten benötigt.
Volle Zustimmung. Die 4 Bigs sollten locker reichen zumal wir noch einige Small Ball 4er haben. Ich würde auch Wagner und Thiemann cutten. Den 12. Mann brauchen wir sowieso nur bei foultrouble/Verletzungen und da Bonga so flexibel einsetzbar ist, sollte er da die richtige Wahl sein. Dass Rödl Wagner und Bonga cuttet ist allerdings leider realistischer denk ich.
Ich habe den Gedanken auch schon mal geäußert, viele Minuten gibt es auf der 4 & 5 sowieso nicht zu verteilen.
4 Guards, wovon einer als 11. Mann für wenige Minuten Shooting mitkommt + Zipser als SG ist schon sehr dünn.
Dazu dann Benzing, der für mich kein 3er, sondern 4er ist & Giffey, der auch eher 4 als 2 noch kann.
Bedeutet auf der 4: Kleber, Barthel, Benzing
und auf der 5: Theis, Voigtmann, ThiemannDeshalb wäre vielleicht auch Bonga und Obst mitzunehmen eine Option.
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Hat schon mal jemand daran gedacht das man auch Thiemann und Wagner zuhause lassen könnte? Wir hätten dann mit Theis, Kleber, Barthel und Voigtmann 4 Lange im Team, die alle spielen wollen und auch können. Das reicht im Normalfall eigentlich aus, wenn Not am Mann ist, können auch Benzing und Giffey auf die 4 rücken. Dafür wäre man dann auf den kleinen Positionen noch flexibler aufgestellt, je nachdem ob man mehr defense, shooting oder Aufbauqualitäten benötigt.
Volle Zustimmung. Die 4 Bigs sollten locker reichen zumal wir noch einige Small Ball 4er haben. Ich würde auch Wagner und Thiemann cutten. Den 12. Mann brauchen wir sowieso nur bei foultrouble/Verletzungen und da Bonga so flexibel einsetzbar ist, sollte er da die richtige Wahl sein. Dass Rödl Wagner und Bonga cuttet ist allerdings leider realistischer denk ich.
Ich habe den Gedanken auch schon mal geäußert, viele Minuten gibt es auf der 4 & 5 sowieso nicht zu verteilen.
4 Guards, wovon einer als 11. Mann für wenige Minuten Shooting mitkommt + Zipser als SG ist schon sehr dünn.
Dazu dann Benzing, der für mich kein 3er, sondern 4er ist & Giffey, der auch eher 4 als 2 noch kann.
Bedeutet auf der 4: Kleber, Barthel, Benzingund auf der 5: Theis, Voigtmann, Thiemann
Deshalb wäre vielleicht auch Bonga und Obst mitzunehmen eine Option.
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Je nachdem wie die Fouls in einem Spiel liegen, halte ich es nicht verkehrt, 5 Big Men mitzunehmen. Gerade da, wo wir stark besetzt sind, sollte der Kader doch nicht kastriert bzw. auf Kante genäht sein.
Wenn jeder der Bigs 4 Fouls zu geben hat, dann sind das bei 4 Spielern schon 16 Fouls, die man da verteilen kann - das sollte genügen. Wenn das nicht ausreicht, dann wird man eh ziemlich große Probleme haben das Spiel zu gewinnen… Ob ein Thiemann dann plötzlich für die Wende sorgen könnte, wage ich mal zu bezweifeln.
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Und was ist, wenn sich ein Big verletzt? Ich denke Thiemann ist notwendig, auch als Defensivspezialist, den es sonst unter den Bigs nicht so gibt. Für ihn spricht auch die Erfahrung im Eurocup dieses Jahr, er ist in guter Form. Die haben Wagner und Bonga nicht wirklich. Für Bonga spricht jedoch seine Fähigkeit, die 1-3 des Gegners besser zu verteidigen, als jeder andere im Kader.
Wagner und einer aus Bonga / Obst sollten gecuttet werden je nachdem ob die Trainer eher den Fokus aufs Shooting oder die Guarddefense legen wollen. -
Und was ist, wenn sich ein Big verletzt?
Das kann auf jeder Position passieren, insofern ist natürlich ein zusätzlicher backup für jede Position begründbar. Man mag sich gar nicht ausmalen, wie das deutsche Spiel aussieht, falls Schröder mal ausfallen sollte.
Bei den Großen sehe ich das Problem als nicht ganz so gravierend an, dann müssen die anderen 3 eben etwas länger als 20 Minuten auf dem Feld stehen, und man kann ja auch mal für 5 oder 10 Minuten smallball mit Giffey oder Benzing in Korbnähe spielen. Das unser Spiel dann gleich kollabiert glaube ich nicht.
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Die Frage wäre, ob unsere Wings, die vermutlich alle 3 mitkommen, zusätzlich eher die 4 oder die 2 abdecken. Wenn sie eher die 4 abdecken, dann könnte man Obst + Bonga mitnehmen und mit 4 Bigs ins Turnier gehen. Wenn sie aber eher die 2 abdecken, dann bräuchte man schon den 5. Big. Ich sehe unsere Wings vor allem mit Stärken im Scoring. Rebounding gibt Dir keiner so richtig. Die Frage wäre, ob Giffey oder Zipser eher Bongas Defense gegen den gegnerischen SG ersetzen können oder eher Thiemanns Hustle unterm Korb.
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Die Verletztenliste der Topnationen wird immer länger… Milosavljevic & Moerman bei Serbien bzw. Frankreich sind raus, Kostas Sloukas Status ist unklar
Toi toi toi, dass unsere Jungs alle fit bleiben -
Zipser wurde bei den Bulls ebenfalls phasenweise als Powerforward eingesetzt. Er sollte es für ein paar Minuten auch im Tunier schaffen können.
Es ist schon sehr gut, dass die drei SF auch ein paar Minuten als SG oder PF gehen können.
Es ist wirklich sehr schwer zu prognostizieren, wer von Obst/Bonga oder Thiemann/Wagner gecuttet wird. Evtl kommt Rödl ja auch noch mit einer ganz anderen Idee.
Das gute ist, dass das Team noch so jung ist. Nächstes Jahr kann die Wahl ganz anders aussehen. Sehr spannend.
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Nicht nur der Dreier, so n gelangweilter Nachmittagszock ist das. Lässigkeit? Man könnte auch Arroganz dazu sagen. Ich weiß nicht ob ihm das aufgefallen ist, da spielen bei den anderen Teams ganz ganz gute Leute, sprich Kalliber mit, der macht sich lächerlich.
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Ich kann’s auch nicht mehr hören… dieses ewige er-ist-so-anders-als-Dirk-Gejammere. Nicht vergessen, daß das hier ein Vorbereitungsturnier ist. Vor zwei Jahren war er in den Vorbereitungsspielen auch etwas lockerer, aber zur EM hat er die letzten Körner auf dem Feld liegen lassen. Wenn’s nicht gefällt, einfach ignorieren und nicht ständig rummaulen.
sorry, für den Ton
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Leute die sich ernsthaft heute über Dennis beschweren, haben es nicht verdient, dass der überhaupt mitmacht. Bei den Amerikaner haben btw. in den letzten Tagen noch Tucker und Fox abgesagt, weil sie sich auf die NBA-Saison vorbereiten wollen und es eine wichtige Saison werden könnte.
Schröder zeigt zudem Einsatz, obwohl er in der Offense das Team tragen muss. Hat heute schon oft im Post gegenhalten müssen, aber das wird natürlich nicht gesehen und allgemein…direkt kritisieren wenn er mal paar Würfe hintereinander nicht trifft, aber als er diesen unfassbaren Run im 1. oder 2. Viertel hatte, wurde hier geschwiegen…großes Kino!
Dazu kommt das sehr viele um einen Platz im WM-Kader kämpfen, während er sich “schonen” kann.
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Was für ein Schwachsinn. Selbstverständlich kann man seine schlechten Würfe kritisieren. Das er insgesamt sehr wichtig für das deutsche Team ist steht ausser Frage.
Man kann theoretisch alles, aber ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Schröder ist heute wieder bester Mann, über ihn geht alles und die ersten zwei Kommentare über das heutige Spiel sind kritische Äußerungen ggü Dennis. Wenn er schon überall Fehler sucht, sucht doch auch bei anderen Spielern.
Ich finde z.B. das Barthel mal zum Friseur gehen könnte, das sieht mir doch sehr ungepflegt aus und der soll unser Land bei einer WM vertreten… schlimm sowas.(Ironie)
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Was für ein Schwachsinn. Selbstverständlich kann man seine schlechten Würfe kritisieren. Das er insgesamt sehr wichtig für das deutsche Team ist steht ausser Frage.
Man kann theoretisch alles, aber ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Schröder ist heute wieder bester Mann, über ihn geht alles und die ersten zwei Kommentare über das heutige Spiel sind kritische Äußerungen ggü Dennis. Wenn er schon überall Fehler sucht, sucht doch auch bei anderen Spielern.
Ich finde z.B. das Barthel mal zum Friseur gehen könnte, das sieht mir doch sehr ungepflegt aus und der soll unser Land bei einer WM vertreten… schlimm sowas.(Ironie)
Vielleicht weil er als einziger einfach richtig schlecht gespielt hat?
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Was mich schon wieder aufregt ist, dass Barthel in den letzten Minuten bei jeder Aktion mit dem Schiedsrichter hadert und sich aufregt. Das hat er a) nicht nötig und b) nimmt das immer wieder Fokus vom Spielgeschehen. Das hat schon wieder BBL Qualität. Generell wirkt er heute sehr unglücklich, hoffe das ist nur eine Momentaufnahme.
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@MrX:
Was für ein Schwachsinn. Selbstverständlich kann man seine schlechten Würfe kritisieren. Das er insgesamt sehr wichtig für das deutsche Team ist steht ausser Frage.
Man kann theoretisch alles, aber ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Schröder ist heute wieder bester Mann, über ihn geht alles und die ersten zwei Kommentare über das heutige Spiel sind kritische Äußerungen ggü Dennis. Wenn er schon überall Fehler sucht, sucht doch auch bei anderen Spielern.
Ich finde z.B. das Barthel mal zum Friseur gehen könnte, das sieht mir doch sehr ungepflegt aus und der soll unser Land bei einer WM vertreten… schlimm sowas.(Ironie)
Vielleicht weil er als einziger einfach richtig schlecht gespielt hat?
Dann sind wir mal auf deine erhellende Analyse gespannt…
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@MrX:
Was für ein Schwachsinn. Selbstverständlich kann man seine schlechten Würfe kritisieren. Das er insgesamt sehr wichtig für das deutsche Team ist steht ausser Frage.
Man kann theoretisch alles, aber ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Schröder ist heute wieder bester Mann, über ihn geht alles und die ersten zwei Kommentare über das heutige Spiel sind kritische Äußerungen ggü Dennis. Wenn er schon überall Fehler sucht, sucht doch auch bei anderen Spielern.
Ich finde z.B. das Barthel mal zum Friseur gehen könnte, das sieht mir doch sehr ungepflegt aus und der soll unser Land bei einer WM vertreten… schlimm sowas.(Ironie)
Vielleicht weil er als einziger einfach richtig schlecht gespielt hat?
Finde auch das man ihn cutten sollte, Bonga sollte uns bei der WM anführen.
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@MrX:
Was für ein Schwachsinn. Selbstverständlich kann man seine schlechten Würfe kritisieren. Das er insgesamt sehr wichtig für das deutsche Team ist steht ausser Frage.
Man kann theoretisch alles, aber ob das sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Schröder ist heute wieder bester Mann, über ihn geht alles und die ersten zwei Kommentare über das heutige Spiel sind kritische Äußerungen ggü Dennis. Wenn er schon überall Fehler sucht, sucht doch auch bei anderen Spielern.
Ich finde z.B. das Barthel mal zum Friseur gehen könnte, das sieht mir doch sehr ungepflegt aus und der soll unser Land bei einer WM vertreten… schlimm sowas.(Ironie)
Vielleicht weil er als einziger einfach richtig schlecht gespielt hat?
Finde auch das man ihn cutten sollte, Bonga sollte uns bei der WM anführen.
Ja! Und dann? Läuft es trotzdem. Ich kann auch Polemik!
Schröder spielt so, wie er eben ist. -
Bin da voll bei @MoeW.
Es ist einfach respektlos.Ansonsten, lasst ihn bitte werfen. Wenn er noch ein “Sniper” werden sollte, dann is Feierabend für den Gegner.
An seinem Wurf (Release) hat er gearbeitet, finde ich…wirkt schneller.
Außerdem kann er seinen Wurf prima bei diesem Vorbereitungsturnier in einer realen Spielsituation üben.
Im Hinblick auf die kommende NBA Saison und seine Karriere ist das sowieso ein Muss.
Ach…Was machen noch die ganzen anderen guten Spieler auf diesem Planeten den Sommer über? Genau. Sie trainieren und arbeiten an ihrem Game. -
@MrX:
Wenn ihr nicht zugeben wollt, dass Schröder in der ersten HZ so ziemliche Grütze gespielt hat, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion für mich.
Also bei dem Schwachsinn gibt es nur 2 Möglichkeiten, du bist entweder ein Troll oder du schaust ein Replay von einem alten Spiel.
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Schröder muss sein Spiel (mit Würfen) weit machen, damit er seine Schnelligkeit ausspielen kann. Dass man das nicht versteht ist mir ein Rätsel…
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@MrX:
Wenn ihr nicht zugeben wollt, dass Schröder in der ersten HZ so ziemliche Grütze gespielt hat, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion für mich.
Argumentiere, dann bekommst du eine sachliche Antwort…
Dafür gibt es keine Argumente, außer er spinnt sich welche zusammen. Hatte gute Wurfquoten, der Ball lief gut, er hatte seine Assists und er zeigte auch normalen Einsatz. Am Ende dived er noch zu einem Ball, aber das wird den Leuten hier auch nicht gefallen haben.
Gutes Spiel, Theis am Ende noch mit paar Highlight, sehr schön. Wagner kam erst zum Schluss, da deutet sich schon an, dass der gecuttet wird.
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Man muss sagen - auch wenn die Gegner bisher nicht so die stärksten sind - dieses deutsche Team gefällt mir ungemein. Da kann jeder richtig was und sowohl defensiv als auch offensiv wirkt das schon sehr ausgereift. Vor allem die Defense in Kombination mit schneller Transition ist echt sehr sehr gut. Offensiv finde ich auch, wirkt das alles insofern sehr gut, dass nicht immer alles von Schröder abhängt. Klar, er ist der Chef und hat dann auch mal den ein oder anderen Heat-Check Wurf - aber alle anderen können auch richtig abliefern. Voigtmann ist so unaufgeregt und souverän (die letzte Aktion mal ausgenommen) und die Mannschaft hat insgesamt so viele Waffen, von der Penetration, Kick-Out, Mitteldistanz bis zur Transition.
Man muss natürlich sehen, wie das gegen bessere Gegner aussieht, aber die Mannschaft wirkt wirklich wie eine solche, das ist toll!
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@MrX:
Wenn ihr nicht zugeben wollt, dass Schröder in der ersten HZ so ziemliche Grütze gespielt hat, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion für mich.
Argumentiere, dann bekommst du eine sachliche Antwort…
Dafür gibt es keine Argumente, außer er spinnt sich welche zusammen. Hatte gute Wurfquoten, der Ball lief gut, er hatte seine Assists und er zeigte auch normalen Einsatz. Am Ende dived er noch zu einem Ball, aber das wird den Leuten hier auch nicht gefallen haben.
Gutes Spiel, Theis am Ende noch mit paar Highlight, sehr schön. Wagner kam erst zum Schluss, da deutet sich schon an, dass der gecuttet wird.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass Wagner und Thiemann morgen ordentlich Spielzeit bekommen. Falls nicht bin ich ganz bei dir, aber ich glaube Rödl wollte reelle
Rotationen durchtesten und nicht die Spielzeit durch alle teilen.
Morgen könnte es dann z.B. Theis und Kleber treffen, da die 100%ig dabei sind.
Ich glaube, dass Bonga mitkommt! Akpinar fand ich heute nicht gut, viele fouls die unnötig sind, weil meist übermotiviert.Die Kritik an Schröder ist affig, klar bester Spieler und seine Ausstrahlung ist nunmal so und wird sich auch nicht mehr ändern, es wirkt von außen lässig (kann man z.B. mit Özil vergleichen) aber er braucht das wohl. Das ist seine Art im Rhythmus zu bleiben oder zu kommen, Basketball ist halt Jazz , eeeyo Geschwindner shoutout
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Akpinar war heute gut, die Fouls machen immer die die Rollenspieler, früher Tadda, jetzt er.
Bonga war heute auch nicht schlecht, Aber denke Ihn wirds neben Thiemann treffen, er wird im Turnier nicht die Anpassungszeit bekommen können. Obwohl er heute echt nicht schlecht war,Obst wird als Shooter denke ich dabei sein. Heute hat Akpinar das ganz gut gemacht, er und Obst werden die 10 Min nebem Schröder und Lo bekommen.
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Verstehe nicht so ganz, wie Schröder nach so einem klaren und völlig ungefährdeten Sieg in die Kritik geraten kann. Seine Körpersprache sollte für den interessierten Zuseher nichts neues sein. Die Intensität hat gestimmt, am Ende standen sogar 5 Steals. Bis auf einige wenige schlechte Würfe war das völlig in Ordnung. Das Zusammenspiel mit Theis funktioniert super. Kleber wirkte heute noch etwas kraftlos.