Weltmeisterschaft 2019 (Herren)
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Ich hoffe man verliert gegen Kanada und wird dann bzgl Rödl nochmal nachdenken. Die andere Alternative ist natürlich auch, dass Rödl dazu lernt und ein besserer Coach wird. Er hat ja wenig bis gar keine Erfahrung auf dem Top-Level. Er hat Trier in der Buli gecoacht, aber nicht europäisch. In der BuLi hat er kein einziges Mal die Playoffs erreicht. Mit der U20 wurde er 4. bei einer EM und mit der A2 Zweiter. Alles zusammen sind das keine wirklichen Indizien für eine erfolgreiche Trainerkarriere. Man sollte mE versuchen, einen Coach zu bekommen, der im Vereinsbasketball was gerissen hat und nicht einen, der einmal ein großer Spieler war mit einem riesigen Netzwerk. Aber so ein Netzwerk ist eben Macht und Macht bringt einen ua in die Position eines Nati-Coaches.
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Pesic hat es in seinem Interview doch gesagt: er mache Schröder keinen Vorwurf, sondern den anderen 11 Spielern, die sich hinter Schröder versteckt haben. Sehe ich auch so.
Der wichtigste Faktor, ob man Führungsspieler ist, ist ob einem auf dem Feld die Mitspieler folgen. Und das ist nicht passiert.
Das sind die Worte von Pesic und das ist eindeutig Kritik an Schröder. Dass der Rest auch schwach war, streitet man zurecht nicht ab.
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Das mit den Top 5 stammt NICHT von mir, das wurde in irgendwelchen Posts erwähnt.
@air-shape
Ja, das würde ich gerne sehen.
@When_we_were-kings
D’accords!!!
Das Team wirkte wie kastriert. Saft-, kraft- und kreativlos. Und das liegt mit Sicherheit u.a. daran, daß Schröder erst kurz davor zum Team stieß. Dann, daß Rödl garantiert die Sonderrolle Schröders als “Leader” dem Team klarmachte. Rödl hätte hier - führungstechnisch - ganz klar anders agieren müssen. Aber ehemals gute Spieler sind nunmal noch lange keinen guten Coaches. Zum Coach sein (ob Sport, Wirtschaft oder auch im Privatleben) gehört viel mehr, als das Wissen um Spielzüge, Technik oder den richtigen Balldruck.
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Ich hoffe man verliert gegen Kanada und wird dann bzgl Rödl nochmal nachdenken. Die andere Alternative ist natürlich auch, dass Rödl dazu lernt und ein besserer Coach wird. Er hat ja wenig bis gar keine Erfahrung auf dem Top-Level. Er hat Trier in der Buli gecoacht, aber nicht europäisch. In der BuLi hat er kein einziges Mal die Playoffs erreicht. Mit der U20 wurde er 4. bei einer EM und mit der A2 Zweiter. Alles zusammen sind das keine wirklichen Indizien für eine erfolgreiche Trainerkarriere. Man sollte mE versuchen, einen Coach zu bekommen, der im Vereinsbasketball was gerissen hat und nicht einen, der einmal ein großer Spieler war mit einem riesigen Netzwerk. Aber so ein Netzwerk ist eben Macht und Macht bringt einen ua in die Position eines Nati-Coaches.
Er war auch Coach bei ALBA. Aber der Punkt ist, er hat lange nicht oder nicht lange auf Top-Level an der Seitenlinie gestanden. Wir reden hier von NBA, EL oder EC Spielern in den Top-Teams mit dem entsprechenden Selbstbewußtsein. Und mit denen muss man auch umgehen können. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Mannschaft unter einem Trinchieri oder Obradovic genauso performt hätte.
Auch bei vergleichbaren Teams wie Litauen steht ein Adomaitis an der Seitenlinie, der seit Jahren Woche für Woche mit Rytas Vilnius im EC erfolgreich ist. Und Mike Taylor macht bei Polen einen Bombenjob! Die haben sich für’s Viertelfinale qualifiziert.
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Ich hoffe man verliert gegen Kanada und wird dann bzgl Rödl nochmal nachdenken. Die andere Alternative ist natürlich auch, dass Rödl dazu lernt und ein besserer Coach wird. Er hat ja wenig bis gar keine Erfahrung auf dem Top-Level. Er hat Trier in der Buli gecoacht, aber nicht europäisch. In der BuLi hat er kein einziges Mal die Playoffs erreicht. Mit der U20 wurde er 4. bei einer EM und mit der A2 Zweiter. Alles zusammen sind das keine wirklichen Indizien für eine erfolgreiche Trainerkarriere. Man sollte mE versuchen, einen Coach zu bekommen, der im Vereinsbasketball was gerissen hat und nicht einen, der einmal ein großer Spieler war mit einem riesigen Netzwerk. Aber so ein Netzwerk ist eben Macht und Macht bringt einen ua in die Position eines Nati-Coaches.
Volle Zustimmung, sehe ich ähnlich. Ich finde Rödl trägt den größten Punkt am Ausscheiden und an der unflexiblen Offensive sowie der schwachen P&R Verteidigung. Man hat sich schlecht vorbereitet und aus Testspielen keine Erahrung gezogen. Jede Niederlage oder knapper sieg wurde schön geredet sowie ads Aus nach dem Dom Rep spiel.
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Von wem und wie wurde die Niederlage gegen die Dom. Rep. schöngeredet?
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Zum “zu spät dazu stoßen”.
Es war bisher immer so, dass NBA Legionäre, die auch Playoffs gespielt haben später dazu kamen. Nowitzki kam auch desöfteren erst zum Supercup dazu.
Schröder hat mit allen schon zusammen gespielt und ich glaue nicht, dass Rödl ein komplett neues Playbook ect. aus dem Hut gezaubert hat.
Finde ich als zu schwaches Argument, für die Leistung von allen. -
Zum “zu spät dazu stoßen”.
Es war bisher immer so, dass NBA Legionäre, die auch Playoffs gespielt haben später dazu kamen. Nowitzki kam auch desöfteren erst zum Supercup dazu.
Schröder hat mit allen schon zusammen gespielt und ich glaue nicht, dass Rödl ein komplett neues Playbook ect. aus dem Hut gezaubert hat.
Finde ich als zu schwaches Argument, für die Leistung von allen. -
Zum “zu spät dazu stoßen”.
Es war bisher immer so, dass NBA Legionäre, die auch Playoffs gespielt haben später dazu kamen. Nowitzki kam auch desöfteren erst zum Supercup dazu.
Schröder hat mit allen schon zusammen gespielt und ich glaue nicht, dass Rödl ein komplett neues Playbook ect. aus dem Hut gezaubert hat.
Finde ich als zu schwaches Argument, für die Leistung von allen.Naja, Schröder war schon zu den BBL Playoffs in Deutschland… War ja nun nicht so als hätte er in den NBA Finals gespielt.
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Ich hab vor die Diskussion um Rödl und Schröder im Thread “Nationalmannschaft der Zukunft” fortzusetzen, weil es teilweise Grundsatzfragen sind, die in dieser WM vermutlich eh nicht mehr geklärt werden.
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Mal weg vom Thema Nationalmannschaft, der Thread heißt schließlich anders. Ich finde die WM bisher sehr interessant. Normalerweise sind wir ja fokussiert auf Europa und die USA, aber hier zeigt sich, wie hoch das Niveau auch anderswo sein kann. Sehr stark die Teams aus Mittel- und Südamerika, mit Argentinien, Brasilien, Venezuela, Puerto Rico und der DomRep sind 5 Mannschaften weiter. Ich hab sie mir alle angeschaut und war beeindruckt, wie fokussiert und selbstbewußt sie alle angetreten sind. Dagegen wirkte die deutsche Mannschaft relativ unvorbereitet. Aus Asien und Afrika hat es keine Mannschaft geschafft weiterzukommen, auch das eine Überraschung. China wirkte gut aufgestellt, konnte dann aber doch mental nicht mithalten. Von den europäischen Mannschaften freut es mich vor allem für Polen mit Trainer Mike Taylor. Nach Jahrzehnten erstmals wieder dabei, und jetzt eine Bilanz von 4:0 Siegen. Am Schluss werden wir wahrscheinlich doch wieder die üblichen Verdächtigen (USA, Serbien, Spanien, Australien) vorne sehen, aber bislang macht es mir großen Spaß, den teils besten Basketballspielern der Welt gesammelt zuzuschauen.
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Ich finde, dass in den Spielen richtig Feuer und Spannung drin ist. Mein bisheriges Highlight war die Fastniederlage der Amis gegen die Türken, die dann leider 4 Freiwürfe vergeben haben. Ich denke, dass die Franzosen hier noch unterschätzt werden. Sie sind für mich mit Serbien und den USA der Topfavorit.
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Also nachdem die Playoffs in einem Finale " Cevapcici München" gegen “Paella Berlin” endeten, war mE nichts anderes zu erwarten als bei der WM “abzustinken”…
Deutschlands Basketball-Problem sitzt mE wesentlich tiefer als hier angesprochen und ist definitiv nicht Schröder oder einzelnen Spielern anzulasten.
Ich wage sogar zu behaupten, dass der DBB seit Jahren keinen Überblick mehr hat/haben will wer überhaupt Leistung bringt und wer nicht…
Pesic sollte froh sein bei Bayern durchgefüttert zu werden und bzgl. Schröder einfach die Klappe halten.
Nachdem Pesic seinen Job ja eigentlich vom Papa zugeschanzt bekommen hat und über (für die BBL) vergleichsweise große Summen einkaufen kann/konnte sehe ich keinen besonderen Anlass für ihn Spieler, die sich deutlich außerhalb seiner BBL-Reichweite befinden, zu kritisieren.
Die deutsche Nationalmannschaft steht genau da wo sie aufgrund der Verbandspolitik der letzten 10-15 Jahre hingehört und das wird sich wohl auch nicht so schnell ändern.
Ich hoffe jetzt nur noch für die jungen Spieler, dass die Quali für die Olympiade irgendwie überstanden wird. -
Frage in die Runde:
Findet ihr die Schiedsrichter auch zu kleinlich?
Die pfeifen mitunter jede kleinste Berührung, was zu etlichen sinnlosen Spielunterbrechungen führt. Für mich wird diese WM dadurch kaputtgemacht.
Sowas will doch keiner sehen, oder?
Danke fürs Feedback
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Wie denkt ihr eigentlich darüber, dass man eventuell hätte Bonga statt Giffey mitnehmen hätte müssen? Ich weiß vor dem Turnier stand das trotz giffeys schwacher Testspiele nicht wirklich zur Debatte. Dazu kommt, Dass ich eigentlich immer ein Fan von Giffey war. Doch auf die ersten 3 Spiele bezogen hätte uns eventuell Bonga doch geholfen. Vorallem gegen die Domrep. Frankreich lasse ich mal außen vor, Da ich denke für die Franzosen wäre bonga noch zu grün hinter den Ohren. Aber gegen die Domrep hätte uns ein langer Bonga wahrscheinlich geholfen. Er hätte sich wahrscheinlich Sachen getraut, sich nicht versteckt und wäre wahrscheinlich schneller in der defense auf den Füßen gewesen als die anderen. Klar hätte er auch Fehler gemacht, Aber ich denke er wäre gerade in diesem Spiel eine Bereicherung gewesen.
Ist natürlich nur “hätte hätte Fahrradkette” , Aber wollte einfach mal hören was ihr darüber denkt -
Frage in die Runde:
Findet ihr die Schiedsrichter auch zu kleinlich?
Die pfeifen mitunter jede kleinste Berührung, was zu etlichen sinnlosen Spielunterbrechungen führt. Für mich wird diese WM dadurch kaputtgemacht.
Sowas will doch keiner sehen, oder?
Danke fürs Feedback
Ich fand eigentlich die meisten Spiele, Die ich gesehen habe insgesamt gut gepfiffen. Strittige Situationen gibt es ja immer. Und meistens fand ich auch, Dass sehr viel laufen gelassen wurde. Vielleicht hab ich das aber auch falsch in Erinnerung bzw nicht genug darauf geachtet
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@ BeReal
Ich denke auch, dass man über Bonga statt Giffey hätte nachdenken müssen. Trotz seiner guten Saison in Berlin kam in diesem Sommer erstaunlich wenig von ihm. Sein Wurf ist natürlich grundsätzlich wesentlich konstanter als der von Bonga. Davon war aber bisher nichts zu sehen, so dass uns Bongas Vielseitigkeit möglicherweise mehr geholfen hätte.
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wenn teams wie die türkei oder eben die deutschen knapp gegen die gruppenersten verlieren und dann gegen eines der anderen beiden teams einen gebrauchten tag erwischen, eröffnet das zwar den “kleineren” teams ungeahnte möglichkeiten.
Erstaunlich, wie wenige Tage nach dem Debakel versucht wird bereits wieder die Leistung schön zu reden, “gebrauchter Tag”. Bei Deutschland war das kein “gebrauchter Tag”, da hat systematisch strukturell einiges nicht gestimmt.
dann lassen wir deutschland mal weg und nehmen „nur“ die türkei. da lässt sich evtl. etwas emotionsärmer diskutieren.
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murcs, würdest du auch so über das Spielsystem jammern wenn die deutsche Basketball-Nationalmannschaft noch im Wettbewerb um den Titel wär?
erstens: wenn ich jammere, klingt das ganz anders. das abschneiden der deutschen ist bitter, aber kein weltuntergang. … und ich sehe auch weniger ein grundsätzliches problem, als eine menge unerfahrenheit bzw. fehlende reife. zweitens: wären parallel dazu die türken nicht auch an dem system gescheitert, hätte ich das nicht geschrieben. ob polen verdient unter den besten 16 teams der welt steht oder z.b. venezuela, kann ich nicht objektiv untermauern. gefühlt ist die türkei z.b. deutlich besser einzuschätzen, hatte aber u.a. die amis in der gruppe. gegen die tschechen war der tank dann leer.
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Frage in die Runde:
Findet ihr die Schiedsrichter auch zu kleinlich?
Die pfeifen mitunter jede kleinste Berührung, was zu etlichen sinnlosen Spielunterbrechungen führt. Für mich wird diese WM dadurch kaputtgemacht.
Sowas will doch keiner sehen, oder?
Danke fürs Feedback
Ich finde die Schiri-Leistung in dieser WM größtenteils sehr in Ordnung. Klar gibts Unterschiede, aber meistens sind die Refs recht souverän.
Grade das Instant Replay finde ich gut eingesetzt. Nicht bei jeder Kleinigkeit, aber doch in den wichtigen Situationen. Und dann recht schnell mit einem nachvollziehbaren Ergebnis.Tendenziell bevorzuge ich aber eine kleinliche Linie weil sie technisch starke Teams bevorzugt und reine Athletik-Talente etwas einbremst. Auch das Verletzungsrisiko wird dadurch gemindert.
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@ BeReal
Ich denke auch, dass man über Bonga statt Giffey hätte nachdenken müssen. Trotz seiner guten Saison in Berlin kam in diesem Sommer erstaunlich wenig von ihm. Sein Wurf ist natürlich grundsätzlich wesentlich konstanter als der von Bonga. Davon war aber bisher nichts zu sehen, so dass uns Bongas Vielseitigkeit möglicherweise mehr geholfen hätte.
Ich denke, das Giffeys Fehlerquote* wesentlich niedriger ist als die von Bonga. Und auf dem Level sollte man eigentlich versuchen, die Zahl der Fehler zu klein wie möglich zu halten. Aber so wie es gelaufen ist, hätte/hat Giffey genauso wenig Einfluß nehmen können wie Bonga.
*Fehler wie: falsche Zuordnung in der Verteidigung, verpasstes Ausblocken beim Rebound, Fehlentscheidungen im Angriff zwischen Passen, Ziehen und Werfen, schlechte Position in Angriff und Verteidigung, in der Verteidigung auf Fakes reinfallen, defensive Rotationen verpassen, Ballverluste durch nicht gefangene Pässe oder schlechte Dribblings…
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Mit Rödl hat man einen Trainer genommen und bekommen, dessen Fähigkeiten und Nicht-Fähigkeiten im Vorhinein bekannt waren. Er ist jemand, der den Spielern viele Freiheiten gibt und damit auch Verantwortung an die Spieler delegiert. Diese Spieler müssen damit dann auch umgehen können. Da ähnelt er ein wenig dem aktuellen Albatrainer - und auch bei dem hat es ziemlich lange gedauert, bis die Spieler mit der Eigenverantwortung umgehen konnten. Soviel Zeit war bei der WM leider nicht.
Und Rödl ist mit der Philosophie auch damals mit Alba gescheitert, weil die notwendigen Spielertypen damals nicht zu Alba fanden…
Ich glaube, es war mindestens unglücklich, dass der Star Schröder erst ziemlich spät zum Team gestoßen ist. Der ist dann dem sich findenden Team oben auf gesetzt worden, aber wahrscheinlich ging das nicht anders.
Es hat diesem Team an innerer Hierarchie gefehlt, das bedeutet je nicht, dass einer der unumstößliche Chef ist, sondern dass jeder stets Verantwortung für das ganze übernimmt, und in Rödls Trainerphilosophie macht es der Spieler von selbst.Schröder ist keiner, der ein Team führen kann, das war Nowitzki auch nicht, beide sind eher diejenigen, die durch ihre Präsenz und ihre Fähigkeiten Körbe zu erzielen, das Spiel des Gegners verändern können und sollen. Im Prinzip glich dieser Wettbewerb denjenigen, die mit Nowitzki schief gegangen sind. Gibt ja Beispiele, wo sich der Gegner darauf beschränken konnte, Nowe aus dem Spiel zu nehmen, weil der Rest dann den Platz auf dem Parkett nicht zu nutzen wusste und hilflos blieb. Dann fing Nowe an, noch mehr in die eigene Hand zu nehmen, und das Team fiel weiter auseinander.
Da gab es eben erneut eine Unwucht im Team, viel Verantwortung wurde einem Spieler aufgehalst, der diese nicht tragen konnte.
Von daher ist das auch keine Frage Bonga oder Giffey oder Spieler X, sondern eher eine strategische Frage, die man weit im Vorfeld der WM hätte klären müssen.
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murcs, würdest du auch so über das Spielsystem jammern wenn die deutsche Basketball-Nationalmannschaft noch im Wettbewerb um den Titel wär?
erstens: wenn ich jammere, klingt das ganz anders. das abschneiden der deutschen ist bitter, aber kein weltuntergang. … und ich sehe auch weniger ein grundsätzliches problem, als eine menge unerfahrenheit bzw. fehlende reife. zweitens: wären parallel dazu die türken nicht auch an dem system gescheitert, hätte ich das nicht geschrieben. ob polen verdient unter den besten 16 teams der welt steht oder z.b. venezuela, kann ich nicht objektiv untermauern. gefühlt ist die türkei z.b. deutlich besser einzuschätzen, hatte aber u.a. die amis in der gruppe. gegen die tschechen war der tank dann leer.
Gut, hätte mich anders ausdrücken: statt jammern das Spielsystem kritisieren sagen können, doch das ist nicht der Punkt. Die Fußballer spielen auch seit eh und je in Vierer-Vorrundengruppen und da sind die Deutschen auch nicht am Spielsystem gescheitert. Daß du da ausgerechnet Polen, das alle seine Vorrundenspiele gewonnen hat als Beispiel für die Schwäche des Spielsystems anführst halte ich schon für etwas seltsam. Abgesehn davon ist jedes System besser als eins das Favoriten von dir bevorzugt die für dich gefühlt besser sind als die von dir nicht so geschätzten Teams die die Vorrunde sportlich geschafft haben. Auch die Außenseiter haben ein Recht auf eine faire Chance und Anerkennung für ihre Leistung.
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Ich tue mich sehr schwer damit, Rödl in irgendeiner Form mit Aito gleich zu setzen. Sowohl in der Teamführung als auch beim In-Game Coaching liegen Welten zwischen den beiden.
Es geht darum, den spielern im Spiel mehr Freiheiten zu geben. Pavicevic hat jede Fussposition auf den ganzen Feld vorgegeben, Aîto verzichtet sehr häufig selbst auf Auszeiten. Dazwischen liegt ein weites Feld. Ich sehe da Rödl enger bei Aîto als bei Pavicevic.
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Mit Rödl hat man einen Trainer genommen und bekommen, dessen Fähigkeiten und Nicht-Fähigkeiten im Vorhinein bekannt waren. Er ist jemand, der den Spielern viele Freiheiten gibt und damit auch Verantwortung an die Spieler delegiert. Diese Spieler müssen damit dann auch umgehen können. Da ähnelt er ein wenig dem aktuellen Albatrainer - und auch bei dem hat es ziemlich lange gedauert, bis die Spieler mit der Eigenverantwortung umgehen konnten. Soviel Zeit war bei der WM leider nicht.
Find ich ein sehr interessantes Argument. Sehe leider zu wenig BBL um das beurteilen zu können.
Sollte dem aber so sein, muss man darüber dikutieren, wie sinnvoll ein solcher Trainertyp in einem Nationalteam ist. Unabhängig von der Nation, verbringen die Teams ja relativ wenig Zeit mit ihrem Trainer. Dementsprechend braucht es nochmal deutlich länger als auf Vereinsebene. Dagegen steht natürlich, dass der Spielerpool in Nationalteams oft konstanter ist.
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Frage in die Runde:
Findet ihr die Schiedsrichter auch zu kleinlich?
Die pfeifen mitunter jede kleinste Berührung, was zu etlichen sinnlosen Spielunterbrechungen führt. Für mich wird diese WM dadurch kaputtgemacht.
Sowas will doch keiner sehen, oder?
Danke fürs Feedback
Ich finde die Schiri-Leistung in dieser WM größtenteils sehr in Ordnung. Klar gibts Unterschiede, aber meistens sind die Refs recht souverän.
Grade das Instant Replay finde ich gut eingesetzt. Nicht bei jeder Kleinigkeit, aber doch in den wichtigen Situationen. Und dann recht schnell mit einem nachvollziehbaren Ergebnis.Tendenziell bevorzuge ich aber eine kleinliche Linie weil sie technisch starke Teams bevorzugt und reine Athletik-Talente etwas einbremst. Auch das Verletzungsrisiko wird dadurch gemindert.
Offensiv ist es mit kleinlicher Linie aber deutlich einfacher für athletische Spieler
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noch 4 min im 3. viertel und der senegal führt gegen die deutschen? really? WTF!!! wachen die irgendwann mal auf?
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Das war wieder ein Trauerspiel gegen No-D-Senegal…
Da steht einfach kein Team auf dem Platz.
Rödl bringt ständig falsche Line-ups/Auswechslungen etc. Akpinar ist nicht WM-tauglich. Zipser völlig außer Form. Wenn Rödl Coach bleibt, dann haben wir diesselbe Chose bei Olympia (falls Qualifiziert) u. bei der Heim-Em. Das kann nicht sein.Dieses Team braucht einen Euroleague-Coach mit Autorität. Wenn das dann einem Schröder nicht passt, soll er zu Hause bleiben.
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Bei der Suche nach einem passenden Trainer gibt es ja schon hier sicher viele sich für geeignet haltende Kandidaten.
Welcher EL-Coach, der im Jahr sicher an die 70-90 Spiele in einem Verein coachen sollte, hat denn da noch Zeit und Muße sich mit dem Coachen einer mittelprächtigen Nationalmannschaft die Zeit zu vertreiben??
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Da gibts nur eine Lösung: Bauermann muss wieder übernehmen.
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Sasa Djordevic schafft das ja auch. Das Problem ist doch das es die deutschen Trainer auf internationalem Top Level nicht gibt. Leibenath ausgenommen. Rödl fehlt schlicht die Erfahrung.
Warum nicht einen internationalen Trainer mit Bezug zur BBL? Sasa Obradovic oder Trinchieri sind beide im EC. Obradovic hat lange Zeit in Der BBL verbracht und seine Familie wohnt noch in Berlin. -
Da ähnelt er [Rödl] ein wenig dem aktuellen Albatrainer.
Ich tue mich sehr schwer damit, Rödl in irgendeiner Form mit Aito gleich zu setzen.
Merkst du selbst, oder? Oder muss dir jemand erklären, dass zwischen “ein wenig ähneln” und “gleichsetzen” so ca. mehrere Galaxien liegen.
Thema Bonga. Wenn man gesehen hat, wie er in den Vorbereitungsspielen hilf- und orientierungslos bemitleidenswert über das Feld geirrt ist, konnte man gar nicht anders, als ihn nach Hause zu schicken, um den jungen Spieler zu schützen. Symptomatisch in einem Vorbereitungsspiel sein 1-0 dunk auf den Ring, wo er dann so durch war, dass er 30 Sekunden später nicht mal mehr einen Einwurf ins Feld gekriegt hat und im Rest des Spiels auch keine gute Aktion mehr hatte. So etwas passiert einem 19-jährigen, das ist nicht so schlimm, zeigt aber, dass er noch nicht reif für ein großes Turnier wie eine WM ist. Generell ist so eine hypothetische Frage nicht sinnvoll, denn da schneidet der, der praktisch nichts beweisen kann oder muss, eh immer besser ab oder anders ausgedrückt: Wir sind Hätte-Weltmeister. Da Rödl ja generell nur auf eine 9er Rotation setzt, ist es am Ende auch egal, wer sich da auf 10, 11 und 12 den Arsch platt sitzt. Thiemann, Obst, Giffey oder Bonga, Wagner, Saibou … völlig irrelevant.
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+1
alansmithe hat mit Rittmeister einen Freund im Geiste gefunden. Wie schön.
Aber sagt mal, wollt ihr euch verbal nicht woanders austoben, z .B. in Fussballforen? Dort gibt bestimmt eine Menge Leute, die euren einfachen Lösungen „RÖDL RAUS! SCHRÖDER RAUS!“ mit Beifall zustimmen. Ihr müsst dafür nur LÖW oder TAH (wahlweise auch jemand anderen) statt dessen einsetzen.
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Da ähnelt er [Rödl] ein wenig dem aktuellen Albatrainer.
Ich tue mich sehr schwer damit, Rödl in irgendeiner Form mit Aito gleich zu setzen.
Merkst du selbst, oder? Oder muss dir jemand erklären, dass zwischen “ein wenig ähneln” und “gleichsetzen” so ca. mehrere Galaxien liegen.
Thema Bonga. Wenn man gesehen hat, wie er in den Vorbereitungsspielen hilf- und orientierungslos bemitleidenswert über das Feld geirrt ist, konnte man gar nicht anders, als ihn nach Hause zu schicken, um den jungen Spieler zu schützen. Symptomatisch in einem Vorbereitungsspiel sein 1-0 dunk auf den Ring, wo er dann so durch war, dass er 30 Sekunden später nicht mal mehr einen Einwurf ins Feld gekriegt hat und im Rest des Spiels auch keine gute Aktion mehr hatte. So etwas passiert einem 19-jährigen, das ist nicht so schlimm, zeigt aber, dass er noch nicht reif für ein großes Turnier wie eine WM ist. Generell ist so eine hypothetische Frage nicht sinnvoll, denn da schneidet der, der praktisch nichts beweisen kann oder muss, eh immer besser ab oder anders ausgedrückt: Wir sind Hätte-Weltmeister. Da Rödl ja generell nur auf eine 9er Rotation setzt, ist es am Ende auch egal, wer sich da auf 10, 11 und 12 den Arsch platt sitzt. Thiemann, Obst, Giffey oder Bonga, Wagner, Saibou … völlig irrelevant.
Wobei Giffey eher aus der Rotation gerutscht ist, das man nicht mit einer 12er Rotation spielt finde ich aber nicht verwunderlich - das wäre auch der Grund für mich gewesen Bonga mitzunehmen. So lernt er die Tuniersitatution kennen (und die ist in Seniorenbereich mit Presse etc anders als in U Bereich), seine Zukünftigen mitspieler und in Falle von verletzungen oder starker Foulproblemen ist er sehr vielseitig.
Bei Giffey habe ich aber gehofft das bei ihn der Knoten platzt, dem Sommer war er bisher wirklich unter seinen eigentlichen Niveau. Er könnte dem team mehr helfen als Bonga in Normalfall. -
Giffey hat bei den ersten vier Spielen gegen Schweden und beim Supercup ja noch ganz ordentlich gespielt, gute Quoten gehabt, beim +/- meist mit vorn. DER volume scorer ist er ja nie gewesen. Das war ein wenig unter den Erwartungen, aber im Prinzip nicht dramatisch. So richtig im freien Fall bergab ging es, seit das Team in Asien ist. Nun wäre die Frage, ob es sich nur um eine “Delle” handelt, jet lag, whatever, vorher wohl nur mit einer Glaskugel zu beantworten gewesen. Die meisten, auch hier, hatten ja eher erwartet, dass er bis zur WM wieder die Kurve kriegt. Hat er nicht. Aber hinterher kann ja jeder. Die Hoffnung, dass jemand, der schon viele, viele gute Spiele in der Nationalmannschaft gemacht hat, noch die Kurve bekommt, würde ich auch höher bewerten, als einen jungen Spieler als “Touristen” mitzunehmen, damit er mal Atmosphäre schnuppert. Seine Mitspieler muss er ja nicht mehr wirklich kennen lernen, die kennt er aus der Vorbereitung, von früheren Maßnahmen, aus der BBL, aus der NBA. Und das Thema Medienrummel sollte für jemanden, der schon mal an die NBA herangeschnuppert hat, nun echt kein Problem darstellen. Da hat er schon mehr mitbekommen, als die Obsts, Akpinars und Co.
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erstens: wenn ich jammere, klingt das ganz anders. das abschneiden der deutschen ist bitter, aber kein weltuntergang. … und ich sehe auch weniger ein grundsätzliches problem, als eine menge unerfahrenheit bzw. fehlende reife. zweitens: wären parallel dazu die türken nicht auch an dem system gescheitert, hätte ich das nicht geschrieben. ob polen verdient unter den besten 16 teams der welt steht oder z.b. venezuela, kann ich nicht objektiv untermauern. gefühlt ist die türkei z.b. deutlich besser einzuschätzen, hatte aber u.a. die amis in der gruppe. gegen die tschechen war der tank dann leer.
Gut, hätte mich anders ausdrücken: statt jammern das Spielsystem kritisieren sagen können, doch das ist nicht der Punkt. Die Fußballer spielen auch seit eh und je in Vierer-Vorrundengruppen und da sind die Deutschen auch nicht am Spielsystem gescheitert. Daß du da ausgerechnet Polen, das alle seine Vorrundenspiele gewonnen hat als Beispiel für die Schwäche des Spielsystems anführst halte ich schon für etwas seltsam. Abgesehn davon ist jedes System besser als eins das Favoriten von dir bevorzugt die für dich gefühlt besser sind als die von dir nicht so geschätzten Teams die die Vorrunde sportlich geschafft haben. Auch die Außenseiter haben ein Recht auf eine faire Chance und Anerkennung für ihre Leistung.
wenn man andere bewusst missversteht, kommt irgendwie kein erhellender gedankenaustausch zustande. insofern belassen wir es dabei. sorry.
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Da ähnelt er [Rödl] ein wenig dem aktuellen Albatrainer.
Ich tue mich sehr schwer damit, Rödl in irgendeiner Form mit Aito gleich zu setzen.
Merkst du selbst, oder? Oder muss dir jemand erklären, dass zwischen “ein wenig ähneln” und “gleichsetzen” so ca. mehrere Galaxien liegen.
Thema Bonga. Wenn man gesehen hat, wie er in den Vorbereitungsspielen hilf- und orientierungslos bemitleidenswert über das Feld geirrt ist, konnte man gar nicht anders, als ihn nach Hause zu schicken, um den jungen Spieler zu schützen. Symptomatisch in einem Vorbereitungsspiel sein 1-0 dunk auf den Ring, wo er dann so durch war, dass er 30 Sekunden später nicht mal mehr einen Einwurf ins Feld gekriegt hat und im Rest des Spiels auch keine gute Aktion mehr hatte. So etwas passiert einem 19-jährigen, das ist nicht so schlimm, zeigt aber, dass er noch nicht reif für ein großes Turnier wie eine WM ist. Generell ist so eine hypothetische Frage nicht sinnvoll, denn da schneidet der, der praktisch nichts beweisen kann oder muss, eh immer besser ab oder anders ausgedrückt: Wir sind Hätte-Weltmeister. Da Rödl ja generell nur auf eine 9er Rotation setzt, ist es am Ende auch egal, wer sich da auf 10, 11 und 12 den Arsch platt sitzt. Thiemann, Obst, Giffey oder Bonga, Wagner, Saibou … völlig irrelevant.
Merkst Du selbst, oder? Oder muss Dir jemand erklären, was “in irgend einer Form” bedeutet?
On-Topic: Schlechter als Giffey derzeit hätte es Bonga nicht gemacht. Und es ist eben nicht egal, wer sich den “Arsch platt sitzt” wie Du so schön sagst. Bonga hätte zumindest die Erfahrung des Turniers mitnehmen können. Auch ohne Spielzeit hätte das ihm und damit uns in Zukunft geholfen.
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Fazit für mich:
Vorbereitung ziemlich verkackt.
Die guten Spieler des TEAMS mit Schröder zusammen zu bringen hätte locker 2-3 Wochen mehr gebraucht.
Ich hoffe man lernt daraus.
Rödl sehe ich nach dem Festhalten auch heute an seinen Rotationen zunehmend kritisch.
Alex Vogel hat meiner Meinung im Spiel fachlich komplett gut herausgearbeitet was unser Problem ist.
Wir hatten in der ersten Halbzeit den schönsten Basketball ohne Schröder auf dem Feld.
In Halbzeit 2 mit Schröder aber teilweise ohne Theis.
Ich hoffe, das es zukünftig einem Trainerteam gelingt aus den zu Verfügung stehenden Spielern ein besser spielendes TEAM zu formen.